• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Мата Хари

Валерия Алексеева, первый раз вижу, чтобы элементарную логическую цепочку, основанную на утверждении предыдущего оратора, так назвали. Типа "не верь глазам своим"

Валерия Метюшкина, Т.е. люди, которые не хотят иметь детей вообще или не хотят иметь больше одного ребенка (всякое бывает - религиозные или врачи напугали фатальным первым абортом или родственники уговорили или мало ли...) - страдальцы и мученики, сознательно лишающие себя радости?
Ну надо же, чо тварицца...

Юрий Лях, а кто будет жечь "в отместку", одинокая интеллигентная москвичка 60 лет от роду по профессии бухгалтер? Вы смеетесь что ли?

Наталья Дюжинская, вот если бы он был сын кочегара или дворника и закончил то и сё, и написал, и достиг, и поучаствовал и т.д. - я бы, безусловно, потряслась. А так - эти учебные заведения у нас по обмену заканчивают и не самые талантливые студенты (в смысле просто обычные средние) из наших провинциальных ВУЗов. И молодцы. Но эксклюзивным достижением монаршего уровня это никто не считает...

27 октября 2010 в 08:05 отредактирован 27 октября 2010 в 08:06 Сообщить модератору

Алексей Курганов, а я думаю, что это классовая ненависть тех, у кого нет дачи, к тем, у кого она есть (к "буржуям" типа). Иначе ничем не объяснить, что взламывают, залезают, крадут и обязательно ГАДЯТ всеми доступными способами. К сестре моей подруги влезли, украли все, что можно было вынести, включая старую ношеную одежду и обувь и наложили 2 кучи: внутрь электрического чайника и в кастрюлю. Оставили демонстративно на обеденном столе...
Знакомые говорят, что в большинстве такое делают сами деревенские, у которых дома неподалеку от городских дач (дачный народ потом частенько видит у них свои вещи, которые они даже не прячут). И никто не "возникает" - иначе дачу вообще сожгут дотла...

Влад Коган, точно!
Как только по сути нечем крыть, начинаются различные абстрактные псевдофилософские рассуждения (по простому говоря ДЕМАГОГИЯ), причем, не основанные на знании материала (предмета, т.е. в данном случае лично меня)

Наталья Дюжинская, дык ведь пресса ж не дремлет - вот только что одного из тамошних арабских принцев как раз осудили пожизненно за убийство чернокожего раба, который по совместительству выполнял обязанности наложника. Так что мировая общественность частично в курсе.

26 октября 2010 в 08:53 отредактирован 26 октября 2010 в 09:40 Сообщить модератору

Так во-от ты какая, вершы-ы-ына...
Влад Коган, да неужели? Ладно, смотрим на реалии, а не "в голубую даль". Довольно свежий пример - принцесса Диана. Как показал опыт ее замужества с принцем Чарльзом, здоровую (во всех буквально смыслах) дэушку взяли в качестве инкубатора для гарантированного производства наследников. Как только эта задача [романтичная воспитательница детского сада из хорошей (родовитой) семьи Диана думала, что это задача-минимум, а дальше начнется сказочная королевская жизнь, но королевская жизнь показала, что это был максимум] была быстро и успешно решена, дорогой супруг, образно говоря, задвинул ее ногой под диван, как разношенные тапки, и демонстративно вернулся к полноценным отношениям с бывшей любовницей, на которой сейчас и женат вторым браком.
Вопрос: а точно ли надо выходить замуж за принца, если не очень разбираетесь в системе его приоритетов (а в приоритетах там вовсе даже и не чувства, а также и не манеры с языками, о коих утверждается в статье, которую мы тут как раз и обсуждаем). Королевская практика показывает, что манеры с языками это одно из обыденных условий, а уж чувства в таком государственном деле и вовсе не причем (если мы посмотрим на принцев европейских монарших домов, женившихся по любви не понятно на ком, вплоть до представительниц других рас, так они уже тихо, не привлекая внимания, развелись)
Лично я сейчас с интересом пронаблюдаю, чем закончится брак шведской принцессы с тренером по фитнесу (щас его в срочном порядке как раз пытаются обучить языкам, манерам и дворцовому и дипломатическому этикету... гы-ы-ы)
Не помню, как этого молодого смазливого тренера зовут, но возможно, что Золушк

Александр Сорокин, этот знаменитый червяк давно сдох в муках, убитый оглушительным ревом "медных труб".
Только ленивый не высказался по этому поводу везде, где только можно.
А "слабоумие" (в переводе на бытовой - полный придурок), безусловно, имеет место: вместо того, чтобы молча и спокойно просто НЕ ЕСТЬ тот салат (кстати, экологически безупречный, раз выращен не на химической гидропонике, а на почве) , гражданин повел себя, как дитё - воно стало громко орать и тыкать в салат пальцем при максимально возможном скоплении народу (в Твиттере). Но самое очаровательное в том, что салат он СЪЕЛ! Весь, до последнего листочка... Т.е. ко всем прочим достоинствам, гражданин еще и жаден до неприличия...
Прелесть, что за чиновник (наверное, долго искали кандидатуру, чтобы соответствовал посту губернатора)... Мдя-я-я...

Татьяна Гусева, да недалеко в общем-то и увело.
Просто "за что" в ребенке еще пока не выросло, в том числе и нашими неусыпными трудами взращиваемое где-то уже ближе к его совершеннолетию (как принято считать, но на самом деле в наш век ближе уже к 30-ти), поэтому ребенка мы любим\не любим "почему", т.е. причина В НАС, а не в ребенке. Вот собственно, и усё

Татьяна Гусева, в таком случае для Вас любовь к ребенку и голый животный инстинкт - абсолютные синонимы. А животная, не рассуждающая, слепая и фанатичная любовь к ребенку страшна, а может быть и страшнее нелюбви... Из-за нее можно предать, убить...
Кстати где-то вычитала довольно оригинальную мысль - мы любим не ребенка, а то количество СВОИХ сил, денег и жизни, котоое в него вложили

Тамара Давидова, так дело в том, что если покопаться как следует, то неожиданно и довольно неприятно для многих вдруг выяснится, что любовь - это ЖЕРТВЕННОСТЬ и САМООТВЕРЖЕННОСТЬ. Т.е. отвержение себя любимого ради другого. А, согласитесь, быть жертвой, да еще и круглосуточно, как в случае с детьми (особенно маленькими), готов и хочет быть далеко не каждый. Вот и стараются те или иные граждане как-то увильнуть от возможно бОльшей части родительских обязанностей.
Потому что это ОБЯЗАННОСТИ, т.е. тяжело, неинтересно и дорого. Раньше это как-то цементировалось религией и жесткими правилами общества, боязнью осуждения обществом и маргинализации.
А сейчас кто осудит Петра Ивановича, что время, которое он мог бы посвятить общению со своими детьми, он провел в сауне с партнерами и девочками из эскорт-услуг? Никто, да и плевать Петр Иванович хотел на мнение окружающих
А насчет "зачем рожали"... так зачем - это ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ ( т.е. человек сначала формулирует цель, а потом добивается ее достижения), которого там изначально НЕ БЫЛО.
Там рожали ПОЧЕМУ (т.е. так сложились обстоятельства) - помните, как у Жванецкого: "одно неверное движение - и ты отец". Т.е. появление ребенка в этом случае - это ДОСАДНАЯ ОШИБКА.
А теперь вопрос (риторический): можно ли требовать от людей любить свои досадные ошибки, которые выливаются в годы и годы самопожертвования и долга? Здесь ситуацию может как-то спасти животный инстинкт (но это если он есть, а уж у самца... совсем вряд ли)
Ну и еще вопрос: как кто-то может дарить много любви, если сам в свое время ее не получил? Т.е. такой человек просто НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ, КАК НАДО.

София Варган, Библия исчерпывающе описала любовь, и это, на мой взгляд, абсолютно применимо и к любви родительской. И описанные Вами варианты - ни что иное как несоблюдение родителями этих заповедей по отношению к своим детям.

Позволю себе напомнить присутствующим самое основное:

"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме... любви" (Рим 13:8).

"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая... Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Любовь долго терпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё собою покрывает, всегда сохраняет веру и во всём доверяет (Богу), всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут..." (1 Кор 13:1-8).

Это я не к тому, чтобы проповедовать и поучать (я человек не религиозный, просто внимательно читаю умные книжки), а к тому, что все перечисленное легче и удобнее всего применить именно к своим детям, если родителям нужен удовлетворительный результат их огромных родительских трудов.
А НЕ применение (даже частичное) написанного в Книге с логичными последствиями в жанре "что посеешь - то и пожнешь" как раз и содержится в Вашем материале.

Марианна Власова, э-э-э... про цирроз - широко известная в Аквитании родная французская шутка (примерно такая же как про то, что "большинство населения Бургундии составляют улитки"), т.е. об этом говорят сами французы.
Посему дальнейшее реагирование на Ваши слова в мой адрес было бы э-э-э... странным.

24 октября 2010 в 13:16 отредактирован 24 октября 2010 в 13:17 Сообщить модератору

Марианна Власова, гы-ы-ы... и почему я не удивлена, что комментарий будет обязательно, и не на статью, а именно на мой пост и именно от Вас? )) Так Вы еще и специалист-терапевт-ветеринар? Поздравляю - впечатляющая многогранность.