• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Елена Славнова

ну вот видите А далеко не у всех есть недвижимость, чтобы сдавать, или приличное наследство
Значит, нужно работать, а еще лучше - иметь свой бизнес.
Главное - иметь СВОИ деньги, и немалые. Для того самого душевного спокойствия, о котором вы пишете

А далеко не все хотят работать, Кстати, иметь бизнес - не всегда лучше. Только для тех, кто имеет к склонность к такому виду деятельности. Иначе бессмысленно. Но это так, к слову.
"Главное - иметь СВОИ деньги, и немалые. Для того самого душевного спокойствия, о котором вы пишете" Не для всех это главное. Для кого-то на первом месте другие моменты. кто-то вообще живет сегодняшним днем, решая проблемы по мере их поступления. И вполне счастлив.

25 ноября 2013 в 15:05 отредактирован 25 ноября 2013 в 15:06 Сообщить модератору

"ежедневно. 24 часа в сутки надоест общение с любым, самым интересным собеседником.
А если это еще и каждый день, в течение многих лет...
Переключение на общение с ДРУГИМИ людьми полезно и детям, и маме"

Никто не спорит, что полезно. Ну ведь оно так и происходит. Мама, которая не работает, в течение дня общается: с мужем, с ребенком, с учителем/репетитором/воспитателем, с другими родителями. с врачом, с подругами, с соседями, с родными.....Работающая мама меньше общается с этой категорией людей. Зато общается в рабочем коллективе. Хотя там, (за исключением определенных профессий) каждый день все те же лица.
Ребенок в течении дня общается: с папой, с мамой, с учителем/репетитором/воспитателем, с друзьями в садике/одноклассниками/партнерами по секции, с родными.
По-моему, разнообразие общения - дальше некуда.
не вижу особой разницы - обсуждать детей с коллегой по работе или с такой же мамой на детской площадке. разговоры одни и те же будут. Поверьте, на работе, у кого есть дети, говорят в основном о них. Особенно женщины

25 ноября 2013 в 14:55 отредактирован 25 ноября 2013 в 14:56 Сообщить модератору

Евгения Михайлова, "мне стало с ней НЕИНТЕРЕСНО. Я личностно вырос, сделал карьеру. А она как стояла 10 лет назад у плиты, так и сейчас там стоит." Если такое происходит, то виновата в этом женщина. Не занималась саморазвитием, интересовалась только бытом. Может быть и так, что оба работают, общих интересов ноль и разговоры только вокруг быта крутятся.
Более того, это может быть банальная отговорка для мужчины. чтобы оправдать свой уход.

"А на деле ОБЩЕСТВО работу домохозяйки РАБОТОЙ в полнм смысле не считает. И - как следствие - НИКАК НЕ ОПЛАЧИВАЕ" А почему общество работу домохозяйки должно считать работой и оплачивать? Все, что мы делаем у себя дома мы делаем для себя. захотели - убрали, не захотели - живем в грязи. Захотели - приготовили обед, потратили кучу времени, нет - пельмени сварили. Соответственно и степень усталости.

"Но те материально независимы, а она зависит от мужа.
Женщина при этом в униженном положении: с одной стороны, она все силы отдает семье, поставив крест на карьере и собственном заработке."
ну почему же обязательно униженное положение? Многие женщины сознательно выбирают такую жизнь, ищут мужа, который будет их содержать, а они работать не будут. В этом есть свои плюсы. Возможность больше времени уделять детям, семье, создать уют в доме, приготовить что-то вкусное, себе время уделить... В конце концов. если всего
достаточно, то и родить третьего ребенка. Если муж заботиться о семье, любит жену, то не важно, чем она занимается. В противном случае проблемы в любом случае будут
Работать по-любому сложнее. Это все равно нагрузка, забирающая львиную долю времени + дети + быт. Вы скажите, муж должен помогать. В идеале да. Только вот мужчины очень разные. если нормальный, то и домохозяйке gомогать будет, если нет - работающая жена все на себе тащить будет.
Так или иначе, каждый стремиться именно к тому образу жизни, который для него наиболее приемлим. Ноу всего будут как недостатки, так и достоинства.

"А мужья в наше время склонны к всевозможным "кризисам", когда они несут деньги не в семью, а совсем в другое место." К кризисам люди были склонны всегда. если люди живут вместе долгое время, подобные моменты скорее всего будут иногда возникать. Причем не обязательно только со стороны мужчин. В независимости от того, работает женщина или нет. тут другие причины. В конце концов, можно так же сказать, что у мужчины может наступить "кризис" когда жена поуши в работе, в быте и не имеет на него время. Тоже вариант.

25 ноября 2013 в 00:01 отредактирован 25 ноября 2013 в 00:02 Сообщить модератору

Евгения Михайлова,
"Если государству будеточень нужно, если задача повышения рождаемости будет признана первостепенной, то найдутся необходимые средства для решения этого вопроса" Да не в государстве дело, а в психологии, в общественном устройстве, в женской образованности и карьерных амбициях.
Вспомните, когда были многодетные семьи..... В патриархальной России, где, где жили традиционным укладом. В раннем СССР, когда еще традиционный уклад не ушел. Возьмите семьи наших бабушек. У большинства в семьях было не меньше 4-5 братьев и сестер. Хотя государство тогда им вообще никак не помогало. особенно много детей было в крестьянских семьях.
Потом, когда государство стало давать всякие бонусы в виде квартир, бесплатного образования, молочных кухонь, дестких садов и т.д. и т.п количество детей в семьях уменьшилось. Именно потому, что женщины стали учиться и работать. Даже в нынешних развитых странах, в той же Германии, где высокий уровень социального обеспечения государством на одну женщину приходится 1,3 ребенка. Это демографическая катастрофа. В тех же штатах, на сколько я могу судить, если детей много - мама не работает. если работает - детей не больше двух.
Я пришла к выводу, что МНОГОДЕТНОЙ может быть только патриархальная семья. (при этом не говорю - что патриархат есть хорошо для женщины.) В противном случае, сколько бы государство денег не платило многодетных семей не будет. В лучшем случае 2 ребенка. Не больше. А это маловато для решения демографических проблем. В голове проблема потому что. Не только детей хочется. но и для себя пожить.
Демографический провал - это плата за цивилизацию и равноправие. не более того

Евгения Михайлова, попытаться можно. Но я не очень уверена в 100% результате. Именно из-за психологических и социальных сдвигов.

Евгения Михайлова,
". Я о том, что у женщины должен быть свой кусок хлеба, и с маслом (лучше с икрой)))) Против полной зависимости от мужа. " это да. независимость всегда лучше. спокойнее как-то

Евгения Михайлова, коллективы бывают разные. В одних общаешься много, а в других в лучшем случае привет/пока и рабочие вопросы.
То, что иногда полезно отдыхать - согласна. Вопрос - на сколько часто.

Евгения Михайлова,
"Женщине, как и любому другому существу, иногда надо ПОЛНОСТЬЮ переключаться на другой вид деятельности. Общаться с разными людьми, а не только с домашними или такими же подругами-домохозяйками" Иногда надо. Иногда и получается. В гости пошли, на отдых поехали....ну и так далее. Все равно, у каждого есть некий сложившийся круг общения в котором он варится. Более того, кто-то ходит на работу и практически не общается ни с кем, а кто-то сидит дома и имеет очень широкий круг общения.

В общем и целом, я полностью поддерживаю вашу позицию по поводу того, что женщине стоит работать.
Но при этом, мы должны помнить, что не всем это подходит. быть хорошей домохозяйкой это тоже своего рода работа. где-то даже искусство. И домохозяйка, это далеко не всегда женщина в бигудях, "измученная" бытом. Очень часто домохозяйка - это призвание. опять-таки, саморазвитие никто не отменял. такая женщина способна в большей степени создать домашний уют, позаботиться о близких. Она спокойнее - не нужно думать о горящем проекте или завтрашнем отчете, о балансе: сойдется или нет.....

"Они тогда больше соскучатся друг по другу, у них будет больше эмоций, им будет что рассказать, чем поделиться. И дети будут более подготовлены к жизни, а не вырастут маменькиными сынками, не способными интегрироваться в общество." Я не до конца согласна с этим. Если по-хорошему, это все же оправдание для тех, кто работает. Ребенку все же нужна мама. Чисто психологически, он очень сильно переживает, когда её нет рядом. особенно в первые годы жизни. Мама спокойная, незадерганная рабочими и бытовыми проблемами. Да, со временем у ребенка начинается своя жизнь, свое общество. Тогда, в идеале. и можно идти на работу. Но тут каждый сам для себя решает

"Елена Славнова, если оба работают, то няню можно обычно себе позволить. а если нет - многие оставляют детей на продленке. Тоже ничего плохого не вижу - ребенок в коллективе, учится жить в социуме. Опять же любая мама надоест 24 часа в сутки, потому что РЕБЕНКУ НУЖНО ОБЩАТЬСЯ С РАЗНЫМИ ЛЮДЬМИ! Многое зависит от школы. (или садика) - какие там воспитатели, учителя...тут действительно надо постараться, чтобы ребенка окружали достойные люди. А заменить ему весь мир у мамы не получится, да и не надо это никому. Вечером мама придет с работы - ребенок по ней соскучился, бежит рассказать свои новости...а так он и не скучает по ней совсем, нечего рассказывать...да маме полезно иногда отвлечься от семейных дел, с другими людьми пообщаться."

"если оба работают, то няню можно обычно себе позволить" Это зависит от зарплаты. И от разных факторов. Зарплаты везде разные. особенно в регионах. Иногда для выживания семьи вынуждены работать оба родителя. Так же. семья может снимать квартиру, что не редкость, особенно в крупных городах. тогда одна зарплата будет на это уходить. Ипотека - тоже самое. Более того, а где взять столько нянь? Причем ведь хочется не просто няню, а умеющую развивать ребенка. А это уже полноценная зарплата и не маленькая.
" если нет - многие оставляют детей на продленке." если она есть. А до школы? Яслей сейчас нет, да и не нужно ребенка туда. Стресс очень большой. Из практики. Садик? А если он в 5-6 вечера закрывается. И такое бывает.

Потом, далеко не всегда ребенок может прижиться в казенном учреждении. Дети разные бываю. Кто-то чувствует там себя хорошо. Кто-то не может адаптироваться. Последних не мало К примеру, мои знакомые вообще были вынуждены забрать ребенка -конфликт с воспитателем. Так же в садиках очень любят открывать окна. После чего полгруппы заболевает и родители вынуждены брать бесконечные больничные. Очень многие женщины жалуются, что ребенок 2 недели в садике, 2 дома. Как в этом случае работать?

Я понимаю, что, возможно, сгущаю краски. Но эти выводы из того, что вижу вокруг. Да, в идеале работающая мама, наличие няни. А по факту слишком много НО, особенно, для семей хотя бы со среднем достатком. если есть бабушки - тогда чуть проще. Если нет, женщина, как минимум до 3-х 4-х лет вынуждена сидеть дома.

Евгения Михайлова, все верно. И наши женщины идут по этому пути сейчас. Но только обратная сторона этого - демографические проблемы. Ну не родит образованная и работающая женщина больше двух детей. а по факту и одного. Зачем ходить беременной, выкармливать (хотя бы небольшой период), когда на работе на носу интересный проект. И отпуск на море не за горами. Потребности уже другие.

Ivan Panayev,
"ну работал бы вместе с ним". Ага...девочке 3 годика.
" ну работал бы вместе с ним. у всяких таджиков так довольно часто бывает."Таджики в нашей стране живут вне правового поля как правило. Их семьями госорганы не интересуются, так как они не являются гражданами страны и в большинстве своем вообще живут без документов.
А для граждан россии правила немного другие. Есть различные органы опеки, которые в той или иной степени следят за детьми.
Потом, по закону РФ в случае развода родителей и наличии несовершеннолетних детей всегда проходит суд, на котором определяется, с кем остается ребенок. даже при условии, что родители договорились.
"если бы мать с отчимом помогли(что крайне мало вероятно)" А зачем им помогать. Они живут в деревне на его алименты.
Ну так человек днем работал, а вечером учился. Хорошо, что хоть так ему удалось. Правда когда стал более или менее неплохо получать по московским меркам, ребенка не взял. Проблемы с жильем и не с кем оставить.
Да и, возможно, ему так проще. Парень молодой. Ему свою жизнь устраивать надо. В том числе и личную. А ребенок только мешал бы.

Наталья Дюжинская, не печать, а здоровый прагматизм ))))

Наталья Дюжинская, есть определенный тип женщин, очень властных. Они очень часто бывают руководителями. Но если такая женщина не реализовала себя в профессии и осталось домохозяйкой, то её близким хана вдвойне. я подобные семьи видела. Зрелище печальное

Наталия Копсова, это говорит о том, что ребенком родители не занимались совсем. Её воспитывали СМИ. Скорее всего, в семье были как раз такие отношения, как описала девочка

Игорь Свойский, школьная программа дает некую основу по обязательным предметам. Если кто-то хочет большего ищет либо спецшколу, либо репетиров.