Первое знакомство с понятием «эмигрант» у меня состоялось ещё в раннем детстве. Брат моего деда и ещё один дальний родственник в юном возрасте уехали из Украины, как они говорили, «спасаясь от войны». Через многие лагеря беженцев в Европе к 1949 году они попали в Канаду, где и осели. О родственниках мы говорили мало, это не обсуждалось, мне запрещали сообщать об этом моим друзьям и одноклассникам, и косвенно я слышала, что этот факт интересует Комитет госбезопасности.
Но родственники наши ничем важным в Канаде не занимались, один был ювелиром, второй — рабочим на заводе. Поэтому интерес того самого комитета не был особо навязчивым, мы просто получали распечатанные письма с открытками, а также посылки в больших картонных ящиках, где под ношеной одеждой на дне всегда были «дефицитные» новые джинсы, модные курточки, яркие блузы и свитера.
А ещё я помню, что далёкие заокеанские родственники всегда безумно тосковали по родине. И после 1989 года почти каждое лето приезжали в гости, перед отъездом скупая полрынка сувениров.
Второй «тип» эмигрантов тоже появился в эти годы. Примером можно назвать подругу свекрови, Соню. Она была еврейкой по «родословной», в Израиле у неё были родственники, и все свои 19 лет жизни в Союзе она считала ужасной несправедливостью, что она здесь, а не там. При этом язык земли обетованной не учила, но охотно жила на присылаемые деньги. Как только у неё появилась возможность уехать — она уехала туда радостно, навсегда, бросив мужа, с которым прожила год. Там она вышла замуж, родила троих детей, но каждый год приезжает на месяц домой, встречается с бывшим мужем, уезжает в слезах, но возвращаться не собирается. Тоскует оттуда.
Также среди соседок и подруг моих родителей было поветрие «уезжать замуж»! Взрослые тётки почему-то верили, что выйти замуж «за границу» — это билет в страну сказок. А жених — непременно принц! И выходили замуж не по любви, а «туда».
Стоит ли говорить, что половина вернулась… Потому что не вписались. Потому что «там» оказалось всё по-другому. Потому что муж экономил, потому что пытался переделать «русскую» жену или жену-«хохлушку» под немецкий стандарт. Потому что многие вышли за арабов и не выдержали разницы между мусульманской культурой и нашей. Потому что кому-то муж-психопат фуфел под глазом наставил после медового месяца. Потому что кого-то заставили подписать брачный контракт. Ну, и так дальше…
Однако вторая половина отлично устроилась! Многие выучили язык, нарожали детей, завели друзей, нашли работу. А многие даже родственников туда утянули. Сейчас они, конечно, неохотно сюда приезжают. Их настораживает экономическая и политическая ситуация на родине. Но, к счастью, они не лезут с советами, что нам делать: идти на баррикады, посыпать голову пеплом или бросать всё и уезжать «из этой страны». Такие рассуждения я слышу лишь тут, на лавочке у подъезда.
Есть ещё примеры «уехавших». Моя преподавательница композиции и оформления ездила в Нью-Йорк на выставку картин, где было две её работы. Заполнила «грин-карту» и уехала по этой программе. Потом увезла туда своего сына. Позже — мужа. Она живёт где-то возле Манхеттена, много работает, выставляется, преподаёт, продаёт картины. С соотечественниками общается редко и неохотно. Встречаться не любит, разве что с отдельными, и то — в кафе на чашку кофе.
Я не знаю, почему она так относится к бывшим соотечественникам, но я знаю, почему она уехала. Потому что там она нашла славу, признание! А тут вокруг неё были сплетни, зависть, мизерная зарплата, мы, студенты, из которых далеко не все талантливы, а многие на худграф пошли, потому что на другие факультеты набор больше и дороже платить за поступление. Наверное, там она чувствует себя куда свободней и счастливее.
И есть пример одного парня, программиста, который просто мечтал уехать в Америку. По его мнению, там бы ему за его талант больше платили. А ещё там интересно. И там он хотел иметь свой бассейн и косить по выходным лужайку перед домом. А тут он каждые выходные работал на даче у бабушки…
Наверное, это и было основной причиной такой мечты. Наверняка — не уедь он, он бы сейчас купил дом в пригороде, и ему бы и тут платили, и он бы косил газон, не выращивал бы овощи на шести сотках. Но он уехал. И счастлив безмерно! Просто потому, что его бесхитростные мечты сбылись! Он тоже часто сюда приезжает, он нашёл тут в супермаркетах своё любимое пиво, которое пьёт там. Правда, его любимые футболки тут стоят дороже, чем в магазине рядом с его домом в Америке, но зато тут он купил себе рыболовные снасти куда дешевле, чем это ему обошлось бы там. Он до сих пор считает себя украинцем. Хотя возвращаться не собирается. А смысл ему начинать всё с нуля?
Хорошо, если в жизни за границей кто-то нашёл свою мечту. Если там ему лучше, чем было здесь. Если бежал от коммуналки в свою квартиру, с разваленного предприятия к личному кабинету. Но я не понимаю «романтики» мытья посуды в мелких закусочных или уборки мусора по утрам в парках, если тут всё-таки была своя неплохая работа или небольшой бизнес.
Ну, просто у меня нет знакомых, которые уезжали бы в никуда, просто нелегалом. А «на заработки» тоже съездили по разному: один родич в Чехию на стройку, где что заработал, то и съел. А друзья пару лет подряд ездили на уборку урожая в Англию, но это для них было скорее отдыхом, свежим опытом, развлечением, но не работой.
Я начала с умной фразы, умной же фразой и закончу: как сказал Марк Блау, «главный секрет, который открыли для себя многие после того, как для них открыли границы: уехать можно куда угодно, но от себя, родненького, все равно не убежишь».
Вот модная тема в ШЖ появилась! Спасу нет
0 Ответить
Олива Шафран, так ведь многие задумываются, "пора валить" или погодить...
0 Ответить
Марианна Власова, да это понятно... Просто эта тема за последнее время здесь немного "примелькалась". Хотя в подаче Ксении обсуждение идет в миролюбивом ключе
1 Ответить
Уехал на ПМЖ легально. Оглядываясь назад, понимаю, что никогда не "хватило бы хисту" уехать нелегалом. Но суть была сформулирована мною же: здесь ( В Штатах)-тяжело, там (в России)-плохо. Сейчас уже не тяжело и России не так плохо. Безусловно, перемены в стране, которую оставил, фантастические. Это тем более понятно мне, который большую часть жизни прожил в Совке. Но все равно - хорошо, что уехал. И я себя не убеждаю, я так ощущаю (не люблю слово "чувствую").
Кстати, есть множество тем, которые мог бы предложить журналу. Мои статьи публикуются в местных газетах - почти стопроцентное попадание. Но все мои попытки (три по счету) связаться с редакцией наталкивалсь на ответ типа - мы с Вами свяжемся. До сих пор связываются.
А людей, которые опять уехали на чужбину, я понимаю. Еще как! Ведь обратите внимание - людей, вернувшихся в Россию никтожное количество. Разве это ни о чем не говорит?
1 Ответить
роман солодов, ваша статья остро нуждается в редактуре и корректуре. Переварить это все просто невозможно. Плюс вопиющая безграмотность.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Татьяна Черных, не скажите! "Страстями, страстями надо писать статьи!", остальное прилагательные шероховатости.
Лавры Новодворской многих вдохновляют на подвиги.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, читать дальше →
Оценка статьи: 5
1 Ответить
роман солодов, Вы написали неправду, никто не обещал с Вами связываться. Статья, размещенная Вами, не в формате журнала. На Ваши вопросы я ответила здесь и здесь.
0 Ответить
Статья очень хорошая, хотя попытка охватить все случаи отъезда, это попытка с негодными средствами. Не хочу обидеть автора, просто много разных случаев описано, и потому создается такое впечатление. Теперь мой случай: уехал из СССР в 1991 году, гражданство мне сохранили, а потом, когда я встал на учет в консульстве РФ, чиновник просто украл мои деньги и не вписал меня (и жену) в регистрационную книгу. И не помогли никакие документы, ни печати, ни расписки, что мы заплатили за все - нам отказали во ВСЕХ инстанциях. Мы плюнули на это, поняв, что уехали правильно - нельзя жить в стране, где чиновники издеваются над тобой как хотят, тебе отказыывают вопреки всему и не помогают никакие статьи даже в российских изданиях ( МК - в частности) - просто не отвечают. Где медицина хороша только в программе Время,( пять моих приятелей в 90-е годы в Штатах прошли через операции на сердце -их бы не было в живых сегодня. А они сейчас еще даже работают). Посуду не мыл, но работал шофером. Понял после первого же гонорара в русскоязычной газете, что получать надо американскую профессию, иначе нищета. Получил ее, отработал почти двадцать лет (за это время написал три романа, кучу рассказов, под сотню статей, купил домик, выплатил и так далее...), теперь на пенсии и разъезжаю по миру, общаюсь с дузьями как здесь в Штатах, так и в России по скайпу. В Россию только по издательским делам и брата навестить, который в полном порядке как и все мои друзья. Не жалею что уехал ни одной минуты. Когда бываю в Москве, начинаю скучать по Штатам через пять-шесть дней, хотя должен признать, что обслуживание стало лучше. (К чиновникам это не относится).
2 Ответить
роман солодов, и Вам приведу пример. На службе встретил замляка из Молдовы. Он музыкант в местном оркестре, поработал "в разных странах иностранных"; мне обстоятельно, примерно как у Вас объяснил, почему он предпочёл "заякориться" в США. Мы тоже "пережили" успешные, по страховке операции с перасадкой хрусталика на искусственный и ремонту грыжи, были и более мелкие.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
роман солодов, вы на работу ехали? Или на ПМЖ?
Спасибо, кстати, за откровенность...
Тут просто ещё одна история подвернулась: родители подруги из Львова ехали в Испанию нелегалами. Их знакомая, которая там уже устроилась, позвала их: маму семейства -- убирать в доме, отца семейства -- садовник и по дому мелкий ремонт. Жили они хоть и богатых людей, и работали старательно, ну и денег хватало на себя, да дочке во Львов отправить, но тяжело им было. Языка не знают, тени своей боятся, еда чужая -- они такую не едят... Полгода мама плакала. А во Львове плакала подруга. Потом уже вроде как притёрлись. Потом поссорились с хозяйкой, ушли из дома. Но землячество нашло им работу у других. Там вроде как полегче пошло. Даже готовили себе отдельно вареники и борщ. Два года семья не виделась, родители на Пасху таки нашли способ приехать. Думали -- вернулись домой. Навсегда. Пожили тут два месяца и поняли -- не могут уже. Даже там, плохо, худо, на чужбине, на птичьих правах, в круглосуточной работе им было лучше... Опять поплакали все, ну и уехали обратно. Легализовались там. Будут ждать "вид на жительство"...
0 Ответить
Ксения Печий, отважные люди - родители Вашей подруги! Достойные всяческого уважения...А история невесёлая...Неужто и в самом деле так плохо на Украине, что и нелегалом лучше, чем дома?
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Евгения Комарова, я там не буду дизайнером самой крутой столичной фирмы. Мне будут платить меньше, чем коренному гражданину. Со мною на всю жизнь останется мой акцент.
Я ж ещё и с гвоздём в голове -- я безумно люблю Украину. Я в неё вросла! Мне первые два года в Киеве дождя карпатского не хватало и звука падающего сквозь ветви плода! У меня же депрессия была из-за переезда! А я просто в другой город уехала!
У меня же мечта: свой дом в горах! Я себя киевлянкой никогда не назову! А тут...
Я даже у бабушки ночевать не могла -- подушка твёрдая, большая, душная, кровать не моя...
В общем -- конченный я человек. Коренной.
0 Ответить
Ксения Печий, а я специально морально готовился , когда сидел на чемоданах с открытой рабочей визой - перечитал кучу форумов с рекомендациями оттуда (COLA до сих пор где-то валяется). Мне тогда постоянно снились ситуационные сны - то я в незнакомой местности без денег ищу подработку, то ищу, где переночевать, то прохожу разные интервью, причем не могу понять, что спрашивают. На всякий случай изучал карты потенциальных мест работы - потом жена смеялась, что карту Америки знал лучше, чем Украины. Разговаривал во сне по-английски (был бы женщиной - кричать при родах по-английски тоже бы натренировался
). И придумывал, как скрашивать одиночество там в первое время. В общем, именно, морально готовился к заброске, готов был драться там за выживание с обстоятельствами и собой - я выживу, я опытный, я лучший в своей области и у меня много идей, я покорю, я заработаю (только с таким настроем нужно ехать в Штаты)... Только получилось, как в той присказке - хочешь развеселить Бога, расскажи ему о своих планах.
.
Наверно, Ксения, судя по тому, что люблю командировки и перемену мест, я патриот с червоточинкой
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, я тоже считаю, что если есть возможности и перспективы, то поехать и сравнить - это всегда полезный опыт. Мне кажется, что со временем мир будет все более глобальным и будет в порядке вещей, когда человек растет в одной стране, получает высшее образование в другой, работает в третьей, а пенсионные годы проводит где-то еще.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Черных, так мир УЖЕ глобальный, это постсоветским странам надо за ним подтягиваться...О праве на свободное перемещение слышали? В Декларации прав человека, однако, записано...
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Евгения Комарова, это из постсоветских к себе не пускают. Я тут когда-то писал, как к моему двоюродному брату в Штаты не пустили его родителей - причем 5 попыток было - только деньги в посольстве с них, пенсионеров, сдирали, бессовестные.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, Штаты и Израиль пускают ВСЕХ с боооольшим трудом - боятся, чтобы не попытались там остаться, а ещё террористов боятся...
И мне это тоже не нравится, тут я с Вами согласна. С Европой немного проще, но тоже оставляет желать лучшего...Причины тоже понятны : боятся наплыва дешёвой рабочей силы, в основном нелегальной. А ещё боятся, что вместе с русскими из России пожалуют кавказцы, а через Россию - жители Средней Азии...
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Евгения Комарова, Сейчас о глобализме договоримся с вами (сразу предупреждаю - абсурд, но до истины можно дойти только через абсурд). А что будет, если открыть границы - чем нелегалы хуже - не люди, что ли? Это же простые люди - почему они должны страдать? Вот их пустить, разместить, дать работу - они заполнят рабочие места, экономику подымут. Вот, у Украины с Европой, как помню, безвизовый режим - она почему-то не боится наплыва немцев и англичан. Перед Евро 2012 у нас даже негры (это наши негры - без колониальной эксплуатации - их можно так называть!!) на дорогах асфальт стелили.
Со Штатами , вообще, некруглО получается - сами наприехали, а других не пускают...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Комарова, я в курсе
Но не каждому россиянину можно легко получить визу в любую страну.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Черных, а пенсионные годы проводит где-то еще
надеюсь не на Колыме
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, надеюсь
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Черных,
а вы все правильно сказали -со временем границы будут стираться
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, Ксенечка, ну, конечно же, я Вас понимаю! И, конечно же, это совершенно нормально, что вы хотите жить дома, на своей родной земле, среди родных и по крови, и по менталитету людей!
Понимаете ли Вы таких, как я - людей, которых та земля, где родились и они, и их родители, и их деды-прадеды (а многие и полегли за эту землю...), так и не захотела признать родными детьми?
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Евгения Комарова, Женя... для меня вообще такое явление -- как сюжет романа. Я себе такое слабо представляю. Но кажется мне, что если бы мы познакомились поближе, то понимание бы наступило
0 Ответить
Ксения Печий, на работе я познакомился со многими смешанными русско-украинско-американскими семьями. Истории, как они состоялись,- сюжеты для романов и новелл. Можно написать обзор в Вашем духе.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, о да! История одного человека -- драма.
Драмы тысячи -- история...
1 Ответить
Евгения Комарова, вот это, видимо, и есть тот странный парадокс... Я отлично знаю, что именно у нас плохо. Даже очень плохо. Хуже некуда. Но я не уезжаю. Потому что устроилась.
А кто-то тут ни жить, ни дышать, ни чувствовать себя человеком не может. Например соседка мамы моей из деревни, жена тракториста. Которая нелегалом уехала в Италию, полы мыть. Уезжала сорокалетняя изношенная женщина с коричневым лицом, потресканными руками и в платке. А потом прислала фото: красивая женщина в брючном костюме с короткой стрижкой. И муж запил...
А мне многое тут не нравится, но я не хочу уезжать. Я хочу туристом! Потому что отлично понимаю, как мне там будут не рады. Не должны мне там радоваться, не такой уж я подарок! Тут тоже не рады, но тут я дома
0 Ответить
Ксения Печий, "... Летят они в жаркие страны, // а я не хочу улетать // А я остаюся ..." (С) Браво ! Ксения.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения, статья приятная...
а все равно куда-то хочется...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Вот непонятный случай. На фирме работала единственная молодая женщина - как программист весьма посредственная, но неглупая. Когда все наши сваливали в Штаты, она как-то смогла уговорить, чтоб и ее взяли на ее страх и риск. Там она выходит замуж и исчезает. Начало 2000-х, кризис, наши там друг другу помогают, бывает, без работы живут друг у друга - от нее - ни слуха. Сейчас все в порядке, по стечению обстоятельств ребята с семьями живут недалеко друг от друга, устраивают совместные пати, пытались найти эту подругу - она как в воду канула. Как это объяснить?? Как в спорте говорят - "замастерилась"?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий Лях, как-так - без меня прекратили шептаться??!! читать дальше →
Жаль, что шепот перебил суть моего коммента-вопроса.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, подите проголосуйте жышы и чящя
0 Ответить
Светлая головка, умничка.
Осталось дождаться, когда будет безвизовый режим с большинством стран, как у тех же граждан Европы.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Мне кажется, нужно разделять любовь к Родине и менталитет, людей, здесь проживающих. Я хочу уехать отсюда, скорее всего, буду скучать по Родине, т.к. это мой дом, но не по людям. Есть те, кто уезжает отсюда не из-за материальных благ, а из-за менталитета и они вряд ли вернутся, даже если им золотые горы пообещают, т.к. жить здесь трудно, психологически трудно
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Катя Марьина, вопрос на засыпку-будете ли вы скучать по стране в которой родились и жили, если в другой стране рядом с вами будут близкие люди?
семья, родители?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, буду, наверное, и следить за тем что происходит в стране, и переживать тоже. Может это и неправильно.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Катя Марьина, а в футбол (или др. спорт) за кого будете болеть - за Россию или за команду новой страны?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, всегда за Россию, но если Лига чемпионов, то не обязательно за российский клуб, здесь уже личные предпочтения.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Катя Марьина, что правильно или неправильно только вам определять
Будете посмотреть
, когда уедете
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Катя Марьина, тоже вот очень кстати вы назвали ещё одну причину эмиграции!
0 Ответить
Замечательная, спокойная статья. Автор просто художник слова.
Еще мне кажется, что Ксения хотела сказать, что мы все разные и поэтому нравится нам всё разное. И спорить из за вкусов, по крайней мере, неразумно. Каждый выбирает для себя, свой путь в жизни. Не стоит считать, что его дорога самая прямая.
Ну не спорят же люди из за своих избранниц, например. У кого она лучше или хуже. Это выбор каждого.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Алексей Латухов, Алексей, вы попали в точку
Мне в последнее время кажется, что из-за эмиграции уже слишком много ажиотажа.
Да, раньше это было сложно, да, нам это подавали, как предательство. Уезжающим бывало не сладко...
Но сейчас другие времена. Мне не кажется, что из-за этого теперь нужно создавать бучу или давать оценки.
1 Ответить
Ксения Печий, Есть причина,которая звучит (стенания о любви к Родине "патриотов","горечь о потребительском мире" и тд и тп) и настоящая причина этих бурь в стакане воды
-зависть,комплекс нереализованности,страх к перемене жизни и недовольство всеми и вся:женщинами которые уезжают замуж или самостоятельно делают делают карьеру,мужчинами,которые рискнули, делая науку или свою жизнь.Все как всегда:
Одни катят мир, а другие бегут рядом и вопят"Куда этот мир катится?!"
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Вот знаешь, Нааташа, это даже не с заграницей связано...
Я это вижу сплошь и рядом здесь, вокруг, постоянно.
Как говорится в одной интернетовской байке: "Вышла замуж -- захомутала, не вышла -- неудачница и дура, красивая -- шлюха, некрасивая -- уродина, умная -- заучка, дура -- ну тут понятно, богатый -- наворовал и бандит, бедный -- алкаш и неудачник... Нашему народу лишь бы поговорить!"
Мне по работе приходится сталкиваться с людьми разного уровня достатка и интеллекта. Поэтому есть те, кого я уважаю, кем восхищаюсь, кто мне приятен, а есть и такие индивиды, которым-то и рассказывать не хочется, как низко они стоят, хоть и приехали в дорогом авто и в украшениях от Булгари... И вот им-то я и не завидую! И опять же часто не понимаю этого ажиотажа или подхалимажа вокруг таких со стороны их персонала.
2 Ответить
Ксения, я написала про категорию людей вечно недовольных,считающих только себя правыми, поучающими других как и где им жить.Темы то разные( и как и кому женщина должна,эмиграция и тд)а категория осуждающих людей та же -недовольная и поучающая.
100%
сильно захочешь и у тебя украшения от Тиффани будут
где ажиотаж и подхалимаж-там зависть присела
зачем чужому достатку завидовать?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, ой... И правда, это я о своём наболевшем...
Поцчающие -- да-а-а-а-а! Это тоже то ещё явление! Есть даже те, кто поучает научно-обоснованно...
1 Ответить
Ксения Печий, так сколько боев было на ШЖ
Причины -нетерпимость к мнению других,косность,зависть, неудовлетворенность, нереализованность. В какие слова не облеки -настоящая причина в этих вышеперечисленных....И дифирамбы пели о любви , служениях,назначениях, предназначениях, а затем несогласных поливали хамством уличных девок.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, нам ли не знать...
0 Ответить
Ксения Печий,
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Шикарная статья.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Статья мне очень понравилась за живой язык, увлекательное содержание, неподдельный интерес к людям. Тема цепляющая и актуальная. Очень верно подмечено,что человек стремится туда, где у него больше возможностей для самореализации.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лариса Рубцова, чем нехорошо?Родина там,где твоя семья,твой дом,где тебе хорошо. Родина это не страна проживания
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Я пенсионер. Устал. Хочу в Болгарию. Надоело - 3 месяца лето, остальное зима.
0 Ответить
Мне понравилась статья
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Хорошо там где нас нет?
Я бы не привязывала счастие, как таковое к месту обитания.
Хотя здорово, что сейчас можно выбирать страну проживания))
При всем моем уважении к автору статью не оценила, потому что не знаю что поставить.
0 Ответить
Мне очень понравилась статья. Спокойное повествование напоминает картины из знакомого окружения: кому-то повезло больше, кому не так уж. Совершенно не стоит грызться на этой почве, в чём-то кого-то упрекать. Надо привыкать к новым реалиям.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Сергей Дмитриев, спасибо за емкие слова, мне не хватало вот такого короткого резюме
1 Ответить
А зачем от себя убегать? Почему ж простой переезд с одного места на другое надо воспринимать как бегство?
Я вот читала несколько дневников людей, переехавших в Португалию. Не такая богатая страна, пособий не дают, пироги с неба не падают. Но они просто полюбили эту страну. Как они о ней пишут вдохновенно! Читается, как стихи. Нет, они и на родину ездят, и не ругают ни Россию, ни Украину. Но ЛЮБЯТ они Португалию. И что тут плохого, если человек живет там, где его душа? Почему надо на это какие-то комплексы наворачивать?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, И что тут плохого, если человек живет там, где его душа?
еще раз убедилась...Собираюсь куда нибудь в Европу и не Европу,а как время приходит,еду в ОАЭ и друзья спрашивают"Ты когда к себе поедешь?"
Я всегда думала,почему меня так тянет в одну страну,можно сказать прилипла к ней.Ответ в вашей фразе
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, совершенно согласна. И у меня есть страна,которую люблю,в которую все время хочется возвращаться и возвращаться
И что тут плохого, если человек живет там, где его душа?
Замечательные слова!!!!!!!!!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, кстати! Прекрасный пример! Чудесная причина уехать!
Жаль, что среди моих знакомых таких нет...
А ещё мне жаль, что я сейчас всё чаще и чаще слышу от них же: "Так жить нельзя, в этой стране невозможно вести свой бизнес, невозможно честно зарабатывать! Надо уезжать из этой страны!"
2 Ответить
Ксения Печий, Ксенечка, а давайте не будем кривить душой? Вы - профессионал, и этим всё сказано...Вы подбираете те факты, которые укладываются в Вашу концепцию, а те, которые не укладываются, оставляете за пределами статьи. Это нормально, так поступают все журналисты (или почти все...)
Я - еврейка, и, соответственно,у меня огромное количество знакомых и родственников, уехавших жить за границу : в США и Канаду, Израиль и Австралию, Германию и Южную Африку...За исключением уехавших в Германию, никто из них НИ РАЗУ (!)не приезжал на родину, а те, кто приезжал (из Германии), преимущественно навещали родственников или ездили по делам бизнеса, но не от "тоски по родине". Хотя, особенно среди стариков, есть и такие, которые тоскуют, что, конечно же, понятно - ведь "там" прошла вся их жизнь, остались дорогие могилы! Да и возможности общения у стариков сильно ограничены - и по состоянию здоровья, и в силу того, что очень немолодые люди так и не научились пользоваться интернетом. Молодёжь вообще не интересуется страной рождения, родители их иногда специально возят туда, чтобы они хотя бы помнили, где родились, и знали, где и как жили их родители. Я своих детей, например, в Москву и в Питер уже из Германии возила. И в Киев возила, потому что сын, которого я увезла двухлетним, ясное дело, совсем ничего не помнил. А дочка сильно разочаровалась, приехав в Киев : она его совсем другим и совсем иначе помнила...И Москва им не понравилсь, кроме цирка и театров. А вот Питер привёл обоих в восторг, хотя в Петергофе они и кривили нос : мол, Версаль скопированный...Мои дети знают русский - не только устный, они оба и читают, и пишут на нём - но своим ДОМОМ считают Германию, а своим родным языком сын считает уже немецкий, а дочка - оба языка.
Женщины, выходящие замуж за иностранцев, должны понимать, что им ПРИДЁТСЯ приспосабливаться к менталитету мужа и его страны. Сколько в ШЖ было статей о том, что женщина должна признавать в мужчине главу семьи, идти на компромиссы, т.д, и т.п.Это что, касается только мужей-соотечественников? А с иностранными мужьями можно, значит, бороться за свою "русскость", а если они, мужья, не хотят с этим смириться, то это их проблемы? Нет уж, это проблемы жён, приехавших жить к мужу в ЕГО страну...Не хотят жить так, как принято на родине мужа - скатертью дорожка домой! Вот только "униженных и оскорблённых" при этом строить из себя не надо. "Бачили очі, що купували - хай повилазять!" Конечно, бывают случаи и действительно жестокого, отвратительного обращения с иностранными жёнами, но ведь и дома от этого никто не гарантирован, скорее - наоборот...
И ещё : поверьте, есть люди, уезжающие ради спокойствия : они хотят быть уверены в том, что им не придётся собирать по знакомым и незнакомым людям деньги на жизненно необходимые лекарства и операции, что купленные ими лекарства не будут фальшивыми или просроченными, что полицейские не будут их бить и пытать, а чиновники - вымогать взятки, что даже при отсутствии работы им будет обеспечена крыша над головой, прожиточный минимум, медицинское обслуживание и уход в старости, что их дети будут бесплатно учиться в школе и практически бесплатно - в вузе, что инвалиды будут бесплатно обеспечены всеми необходимыми приспособлениями и смогут без проблем покидать своё жилище, пользоваться общественным транспортом, посещать любые учреждения, в том числе и культурные... (это я пишу конкретно о Германии).
Оценка статьи: 4
4 Ответить
Евгения Комарова,
Извините, а с чем вы не согласны в статье?
По моему ничего принципиально нового Вы не сказали.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Комарова, и чем ваш комментария отличается от моей статьи?
Я действительно описала мотивы и опыт моих знакомых.
Вы только что описали свой.
3 Ответить
Ксения Печий, возможно, я просто не так поняла Вашу статью (которую, тем не менее, считаю хорошей!). Мне прочиталось, что по большей части Ваши уехавшие знакомые тоскуют на чужбине и постоянно ездят домой, а ещё прочиталось, что Вы считаете это типичным для "отъезжантов", а отсутствие "тоски по Родине" - исключением. Вот и решила рассказать о своём опыте жизни за границей и общения с уехавшими в различные страны. Тем более, что общались мы с Вами с разными контингентами уехавших : Вы в основном с теми, кто выходил замуж или ехал на простую и тяжелую работу, в том числе и нелегально, а я - с теми, кто уезжал на ПМЖ, на учёбу в вузах или на высокооплачиваемую работу, не просто по контракту, а по персональному приглашению. И ещё один момент : мои уехавшие на ПМЖ знакомые - или евреи, или российские немцы, а Ваши - скорее всего, за некоторыми исключениями, украинцы. Ваши знакомые уезжали из своей страны на чужбину, а мои - или из одной чужой страны в другую, или из чужой страны на родину предков. Тоже ведь разница в восприятии есть, так ведь?
Оценка статьи: 4
0 Ответить
И я не пыталась вывести типы. Я просто вспомнила тех, кто уезжал, и как уезжал.
Ну явно с моим восприятием, не без этого, но по их словам
0 Ответить
Евгения Комарова, я заметила, что старшее поколение сильно тоскует. И даже вернулись бы в свои сельские дома.
Сверстники моих родителей: 50/50. Одни тоскуют и часто ездят сюда. Другие уже там обвыклись и стараются принимать родичей у себя там.
Друг-программист вроде как не тоскует. Ну или не по родине, а по родственникам. Ну и не очень уж сильно.
Вот его я могу назвать, как самого счастливого человека, который уехал. Потому что все его мечты сбылись в мелочах.
Хотя я до сих пор думаю (это моё сугубо личное мнение-заблуждение-озарение), что останься он здесь, был бы так же счастлив! Нашёл бы хорошую работу, как хотел! Выстроил бы дом в пригороде, потому что хотел этого, и косил бы там газон. Попивая пиво. И был бы счастлив! Потому что он такой человек!
0 Ответить
Ксения Печий, старшее поколение вообще сильно тоскует. И в том числе те, кто никуда не уезжал. Тоскуют они по своей молодости, по умершим друзьям. А некоторые даже по советской уравниловке и по спецпайкам, которые получали. Это вообще не зависит от места жительства. просто тем. кто уехал, КАЖЕТСЯ, что виновата в их тоске новая страна. Но это не так. тут точно так же тоскуют...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Поэтому для них своя страна, родина, Батьківщина -- это некий светлый идиллический образ.
Они ещё с огромной охотой приезжали после 89 года, радовались, землю целовали, а вот как только избрали нынешнего нашего президента, так и кончилась у них радость.
0 Ответить
Ксения Печий, ага, до этого светлого момента у меня мысли о выезде за границу не появлянась ни разу.
а сейчас стала навязчивой идеей...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Белинская, до этого светлого момента-президента и я жила неплохо, были надежды скопить на своё жильё, на семинары за границу съездить, но... Теперь визу получить нелегко да и мои лично заработки на две трети упали. Но президент говорит -- жить стали лучше. Не говорит -- кто...
0 Ответить
Ксения Печий, неужели есть такая прямая связь падений Вашего заработка с переизбранием прЭзидента? Или с арЭстом премьера-душки? В предание верится с трудом.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, ну, можно считать массовое падение уровня жизни совпадением...
причем в нашем регионе еще жить можно, а знакомые в других областях говорят, что синий ужас, фиолетовый кошмар...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Белинская, на оборону надо поменьше тратиЦЦа. ПЛ в степях Украины совсем ни к чему и многое другое тоже. Непомерные амбиции выходят боком и не только Украине.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, а я думала, что главная статья расходов у нас - Янукович...
на армию не жалко, там мужики красивые
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Елена Белинская,"красивые мужики" заслуживают лучшего применения. А Янукович что? Он же на свою зарплату богатеет, тоже человИк. Ющенко тоже не бедствует. Вот только примерную пионерку Юлечку жалко. Ну за что ей такие танталы? Подумаешь, где-то не то подписала? Сами,небось, не лучше. Ещё посмотрим.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев и соратники - достаточно о Януковиче.
0 Ответить
Елена Белинская, ты права, Сергей не в курсе
))
И вот сейчас будут тапки!
0 Ответить
Сергей Дмитриев, плевать мне на бывшую премьер. А вот связь самая что ни на есть прямая.
0 Ответить
Ксения Печий, Ой, только не надо плевать на Юлечку, ей и так досталось,бедняжке. Чес-сно, не могу врубиться,как это такое может быть? Значит, можно и наоборот "повернуть дышло"?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, ну хорошо, уговорили. Я сочувствую ей, как женщине. Несладко. На лавке с нею дожны сидеть многие, кто её судил.
Так тогда давайте и Януковичу посочувствуем -- ему же всё это, что сейчас колотят, потом расхлёбывать...
1 Ответить
Ксения Печий, по непроверенным слухам Янукович "привлекался", хотя и "не состоял".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, нас щас модераторы тапками закидают...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Елена Белинская, я Вже на стрёме, спасибки,конец связи ...- ...- ...-
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Белинская, если бы только тапками
0 Ответить
Ксения Печий, а насколько лучше стала жить безработная я!!!!
аж с жиру бешусь, о заграничных авантюрах подумываю...
ну, народ сам выбрал, кто его имеет. вот только если б только тех, у кого хватило глупости так проголосовать...
читаю про патриотизм и понимаю - я не патриот...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Белинская, была прекрасная статья одного русского барда. Он стал искать определения народа! Народ, оказалось, любит свою власть, свои расхлябанные дороги, любит шансон, страдания, грешить и замаливать грехи в храмах, смотреть сериалы и прочее... Конечно он нашёл именно такие определения народа на всяких форумах патриотов, может там и другие были, но в статью он включил эти. Чтобы резюмировать: он, видимо, не народ. Он не любит телевизионную жвачку, он любит просвещаться, читать книги, любит порядок, когда дороги ровные, когда мусор увозят в одно и в то же время, любит джаз (совсем уж непатриотично) и реформы, которые улучшают его, обывателя, быт. А не просто посягают на его карман. Даже развлекаться и грешить он не любит. И не ходит в храмы. Не потому, что безбожник, а просто потому что считает церковь коммерческой структурой.
У каждого свои трактовки этих понятий.
Так что вопрос народа, патриотичности, да и веры всегда будет открытым и дискуссионным
1 Ответить
Ксения Печий, как непатриотично с моей стороны не смотреть телевизор...
я вот только сейчас это поняла...
пропащий я человек
так и не ощуТЮ покращення...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Белинская, я вообще гибрид -- смотрю и ТВ, и интернет, читаю книги и (о ужас!) покупаю журналы мод. Не слушаю ни шансон, ни джаз. Комфорт люблю, да... Чтобы лужи во дворе не стояли, потому что дыбилы на катке дренажную решётку заасфальтировали. Но не страдаю без мусоропровода, спокойно могу прогуляться до контейнеров. Люблю цифровые замки на подъездах по известной причине, и когда в лифте не воняет. Но нагло хочу хорошую и бесплатную медицину и образование...
Вот такой я забавный зверёк
0 Ответить
К. Ю., я там в статье сразу написала -- самое старшее поколение, это оно сейчас "старшее", поди семдесят лет каждому
А уехали они совсем молодыми, им совка не досталось. На Западной Украине тогда ещё этого не было.
0 Ответить
Ксения Печий, каламбурчик: самое страшное это старшее поколение.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Согласна, Ксения...Старшее (совсем старшее, уехавшее в возрасте за 60) поколение часто тоскует, но они ведь, старики, по жизни своей прошедшей тоскуют! Им новую уже не построить...
Моё поколение (те, кто уехал в возрасте около 40) тоскует уже значительно меньше, разве что те, кому действительно совсем ничего не удалось на новом месте (но это, поверьте, чаще всего их собственная вина!).
Ну, а молодые, до 35 примерно, не тоскуют вовсе - они уже здесь, за границей, нашли своё место в жизни.
Повторюсь, однако : мои наблюдения касаются тех, кто уехал на ПМЖ, на учёбу или на работу в университетах и научных центрах. Не стоит забывать, что на ПМЖ уезжали семейными кланами, мало кто из близких родственников оставался на родине, да и учёные, приглашённые на работу, приезжают тоже с женами и детьми, буде таковые имеются. У Ваших знакомых совсем другая ситуация...
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Ксения Печий,
"Так жить нельзя, в этой стране невозможно вести свой бизнес, невозможно честно зарабатывать! Надо уезжать из этой страны!"
А почему бы этому и не быть на самом деле?
0 Ответить
Mike Mike, так кто-то таки и уехал.
А кто-то остался тут и работает тут. И некоторые даже зарабатывают...
А где гарантия, что "там" будет лучше чем здесь?
2 Ответить
Ксения Печий, заработать тут у нас как раз можно (если иметь соответствующие бойцовые качества и не заморачиваться с законами).
А вот жить по-человечески все труднее и труднее.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий,
И некоторые даже зарабатывают..
Ну, в России еще больше зарабатывают, если все измерять деньгами, то и вопроса нет.
А где гарантия, что "там" будет лучше чем здесь?
Это смотря про что речь. Качество жизни - параметр объективный, есть и рейтинги, и цифры. Не буду повторяться, перечитайте коммент ниже, про Германию. Так что, именно в этом - очевидная гарантия.
А про заработки-деньги-статус, действительно, личная проблема каждого, никаких гарантий. Причем, многие готовы ужаться в доходах, но жить в более адекватном мире. Все мною сказанное легко прослеживается в соотношении потоков туда-обратно, увы.
1 Ответить
Mike Mike, так и уезжают....
Оценка статьи: 5
0 Ответить