• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Вадимов

Ох, Витэк Виндекс, Вы все бредите...
Не придумывали бы Вы чушь за оппонента. Не пришлось бы придуманную Вами чушь "от оппонентов" Вам же "разоблачать".

Витэк Виндекс, а-а-а.. начинаем менять тему...

Витэк Виндекс, спасибо, за великолепное доказательство моей правоты. Какая там дата стоит, в том приказе, что Вы привели?! 27 июля.
А когда началось наступление?
Да, то-то и оно, что наступление началось много раньше - и никакого взятия Варшавы в нем не значилось. Ну, а уж Рокоссовский так здорово провел операцию.. То почему бы ему же и не назначить рубеж еще дальше? Ох уж эти планы "от достигнутого"...

Витэк Виндекс, зачем же врать?! Зачем Вы клевещете?! Разве я писал, будто немцев там не было?!
Но, поверьте, я очень рад, что Вы согласны, что наступление производилось с автомобильной скоростью.

Сергей Дмитриев, уже не помнят. Давно не помнят. Помнят "пан, дай часы", помнят... ну, много чего помнят. Но зла, вроде, не держат. На тех, кто, их спасая, за них и вместо них погиб.
Остальным поминают. Разное, в том числе и многосотлетнюю оккупацию.
... свет лампы воспаленный
пылает над Москвой.
В окне на Малой Бронной
В окне на Моховой.
Друзьям не встать...
В округе без них идет кино
Девчёнки, их подруги
Все замужем давно...

Леонид, я просто стараюсь, не измышляя лишнего, не додумывая ни за кого, отразить факты.

Что до "последнего успеха", я высказал не свое мнение, а мнение западных историков, согласно Википедии.
Арденны, по сути, просто авантюра, почитайте про нее в Вики.

И войска оттуда Гитлер забирал не в Польшу, а в Венгрию.
Именно там тогда для него было критично.
И никто бы не дал СССР "захапать" себе всю Германию, линия демаркации была согласована в Ялте.

Сергей Дмитриев, ничего не принимайте на веру.
Например, поляки в массе верят в абсолютно иное.

А что до "Парижу" - хотя бы в Вики посмотрите про высадку в Нормандии.
Когда у нас, на востоке, шли тяжелейшие бои, там, на западе, после высадки и начальных боев, союзники наступали буквально с автомобильной скоростью.
Вот, где-то в августе 1944го восстал Париж. А поскольку немцев там почти не было...

Гема Гема, Вы лучше прочитайте вторую часть статьи. А есть еще и третья - они в моих блогах.
А так, если вообще...
Когда монетку кидают, то она может упасть орлом, решкой, или на ребро. Теоретичски, если броуновское движение в этом месте упорядочится - может и зависнуть в воздухе.
Вариант победы поляков над немцами - как раз последний вариант поведения монетки.
Иначе без спасения от РККА им было никак.
Когда РККА выбросила на ту сторону Вислы десант, у восставших остался ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс "не проиграть" - перебросить все силы к десанту, вместе с РККА расширить плацдарм и дать туда высадиться тяжелой технике.
Известно, что они сделали и что они предпочли победе над немцами.
А что поляки этого "не знают"... Так очень многие из них сейчас верят в то, что НКВД-КГД-ФСБ сбило самолет их президента в Смолентске. И что с того, что они и тут не знают правды?

15 августа 2012 в 19:03 отредактирован 15 августа 2012 в 19:09 Сообщить модератору

Гема Гема, беда в том, что и РККА и Рокоссовский - старались, как могли, забыв о том КОМУ помогают.
Но руководители восстания добились поражения восстания, т.к. не могли допустить, чтобы РККА спасла их всех. В конце концов генералам-руководителям восстания было относительно неплохо и в специальном лагере для пленных генералов.
А теперь наследники тех генералов требуют ответа - "ведь Сталину не с чего было любить АК?-ДА!? - Так признайтесь, что он восстание и погубил!"

Сергей Дмитриев, еще чуть-чуть. Есть люди, которые, буде увидят эту статью, начнут сразу же клеймить мое "klamstwo", ибо - и карабинов было не "несколько сот", а 1000 или чуть больше и пистолетов было кажется до 2000-3000, и людей было не 20.000, а возможно, 25.000. И они все были очень обученные. Учились всю войну.
И Рокосовский с Жуковым уже 08.08.44 предложили Сталину план наступления на Варшаву и помощи восстанию. Правда для этого им нужна была лишняя танковая армия. И, если я помню правильно, эту армию собирались высадить на плацдарм за Вислу в десятках километров от Варшавы и пустить наступать до Варшавы по той стороне реки...
А самое главное - что Сталин запретил Черчиллю и Рузвельту летать над Варшавой, помогать восставшим. И сам не помог. В самом начале. А когда начал помогать, уже было поздно.

Сергей Дмитриев, с 2009го года меня пытаются просветить поляки. В том числе и на тему ВВ. Поскольку каждый раз у них появляются новые аргументы, пришлось почитать и Википедию и мемуары Рокоссовского и иные мемуары.

А про "смену власти" и вид оной, я читал давным давно роман одного диссидента "Бабий Яр". Кажется, Кузнецов его фамилия. В романе описана оккупация Киева с точки зрения пацана лет 10-12. Там тоже затронута тема ухода-прихода, в 1941 уходили заморенные, худые, на дрянных лошадках, а приходили молодые, холеные, на шикарных битюгах и машинах, а потом, в 1943м уходили замызганные, потерявшие лоск, сожравшие своих битюгов и заменившие их на местных лошадок... А пришли такие же замызганные, грязные, на таких же замучанных лошадках.
Видимо, карма... ?

Сергей Дмитриев, это не ответ Витэку. Витэку ответа не нужно, он и так знает, кто виноват. Это просто перечисление фактов.

Лаура Ли, спасибо за замечательный рассказ о Вашем видении мира. Я, собственно, отчасти, затем сюда и хожу, чтобы узнать чужое мнение и о мире и о нас. Когда знаю тему, узнавать иные точки зрения бывает не только познавательно, но и забавно.
Ваш манифест очень поучителен. Вы высказали многое, что другие рассказать стесняются. А знать правду - полезно.
И мое знание обо мне самом сильно обогатилось. "Холуем режима", например, я стал в первый раз. Как и душителем свободы. Жаль, что даже в этом Вашем манифесте Вы оказались алогичны. Или у нас осталась "страна рабов", выбравших не того, кого бы Вам хотелось - и откуда тогда в стране бы взялись миллионы свобододышащих и креативных (они же, выходит, не того выбрали). Или мы, рабы, холуи, душители, а также прислужники (про них Вы забыли) и есть народ, который живет своей жизнью и которому плевать на "креативный класс". По-моему, так верно второе.
А как Вы меня будете называть - мне неважно.
Носмысл вашей двухходовки (статья К.Ю.Старохамской и Ваш манифест) мне ясна. По-Вашему права имеете только вы. Засим откланиваюсь и отписываюсь от статьи. С вами уже все ясно.

Алексей Латухов, кажется, это вовсе не чушь. Раз мы ходорка в президенты не выбрали или "Грязного Гарри" - значит мы рабы. Хотя, вначале, было много воплей о том, что Путин все выборы украл. А подлец Путин взял - и понаставил камер на участках. И на следующих режимах любому воплю о нарушениях противопоставил возможность проверить в видео. Это его не слишком спасло, но на совсем уж истериков равняться Запад все же не решился.
А раз мы сами пишем, что не нужен нам в стране президентом ворюга - значит мы еще и холуи режима.
Впрочем, возможно, госпожа Ли пишет только про меня, а Вы, по ее понятию, возможно способны перевоспитаться?!

Н-да-с-с. Для меня это вроде как падение. Совсем недавно(лет 10 назад) мне орали "чемодан-вокзал-Израиль",а в последнее время стал холуем режима. И все это - не отходя от рабочего стола. Тяжело иметь собственное мнение, отличное от вбитого кому-то экраном зомбиящика.
Тяжело, но интересно.

Лаура Ли, извините, пожалуйста еще чуть-чуть. Не стремитесь больше вывести разговор за пределы темы статьи. А то меня администрация сайта за Ваши выходки накажет. Не Вас же, организовавшую спор, наказывать?!