• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Ольга Князева

Люба Мельник, Никто не спорит, что по бумагам все так как вы описываете. Но в реальности далеко не так. Мой брат работал в губернаторском отряде, заключали договор родители, мед. Справку приносил и оплату выдавали родителям, но никакой трудовой книжки и в помине не было.
И про лагеря- я сама работала в лагере, где самому младшему в отряде было 9 лет, а старшему - 16. И эта практика повсеместная. Да, незаконная, но у нас в России давно: закон, что дышло, куда повёрнут, туда и вышло.
Всегда есть лазейки и организаторы лагерей их знают. Например, не секрет, что меню всегда есть официальное ( для проверок) и реальное.
А вы читали новые САНпиновские стандарты для палаточных лагерей? И думаете, что они везде соблюдаются? Даже на Селигере, где палаточный лагерь " наших" они не соблюдаются, что говорить о местных региональных...
А в школе для ремонта используют труд детей, но не официально и деньги могут платить и обговаривать: получишь больше, так как без налога. И родители, привыкшие получать сами зарплату " белую" и "черную" все понимают и согласны, что говорить о детях, желающих подработать, для которых почти не созданно на законных основаниях мест для работы...

Людмила Шарлай, Родители быстро адаптируются к поборам в саду, помимо официальной оплаты. Ремонт, уборка и пр радости родителей уже не удивляют, адаптировались к требованиям и пожеланиям воспитателей и руководства.
Вопрос: к чему в первый месяц своего прибывания в детском саду должен привыкнуть ребенок? Если по объективным причинам нет занятий, прогулок? К режимным моментам и к уходу мамы, к игре со сверстниками и дележке потрепанных игрушек, которых на всех не хватает?
Просто мне бы хотелось ( огромные пожелания родителей), чтобы ребенка не насильно оставлять в саду, а чтобы ему самому хотелось туда прийти. А для этого что- то должно быть интересное в саду.
Чтобы постепенно проходила адаптация, без надрыва.

Люба Мельник, А как же молодежные и студенческие лагеря?
Так что это какое основание брать для деления лагерей, такая и классификация получается.
Пришкольный лагерь он тоже может быть профильным, спортивным и пр
А лагерь круглогодичный оздоровительный, например, помехой к учебе не является, так как там предусмотрено обучение, пусть и в облегченной форме.
Детские и подростковые лагеря - обычно в одном лагере просто делают несколько разновозрастных отрядов. И все. Поэтому такое основание я посчитала неактуальным.

Люба Мельник, Под трудовым лагерем, кроме описанного вами, я имела в виду трудовые лагеря, которые еще называют "губернаторскими отрядами", там с 12 лет. И бумаг особых не требовалось.

Уважаемая Людмила Шарлай, спасибо за вопросы.
Отвечу по порядку.
1. Я пишу о том, что неправильно иметь в ясельной группе 25 человек, на которых даже нет места для кроватей. Есть разница в собственности, так как в частном саду на одну воспитательницу и нянечку приходится не более 10 малышей.
В бассейне, рассчитаном для малышей, достаточно двух тренеров, если детишек 10.
2. Первый утренник - Новый год. Адаптационный период при всех индивидуальных особенностях, приблизительно месяц. Неужели через четыре месяца дети не привыкли и боятся, что их не заберут?
Мои родители и знакомые говорят, что им разрешалось приходить на утренник.
3. Прогулки в сентябре - одевать нужно всего ничего: а удовольствия дети получают массу.
4. никто про бассейн каждый день не писал и ежеминутные занятия. Просто при таком количестве детей я сомневаюсь в результативности развивалок. Но они должны быть в саду и логопед в доступности для консультаций родителей и записи в группы, а непонятном скрывающемся режиме.
И, конечно, я буду водить сама малыша в бассейн и не собираюсь на детский сад перекладывать ответственность за своего ребенка.
И писала я статью не для того, чтобы обвинить в чем- то воспитателей, и так работающих за спасибо, а для того, чтобы улучшить ситуацию в дошкольных учреждениях и чтобы родители не думали, что отдавая ребенка в детский сад - они решат все задачи и кто- то за них воспитает, научит, поразвивает.
Мне кажется, что госадики сегодня как и госмедицина, найти хорошее и дешевое вряд ли получится. Вот и получается, возникает вопрос: есть ли в нашей стране бесплатное образование или нет???

Сергей Попов, Спасибо за ценный и интересный комментарий.

Ксения Печий, Выбор он всегда пугает по началу. А потом выбираешь по своему ребенку. И здорово, что вы нашли такой вариант.
Хорошего вам отдыха! Именно вам, так как когда ребенок отдыхает, отдыхают и его родители.

Анастасия Хрестинина, Все просто - рассказать какие сейчас есть лагеря. Про плюсы и минусы было в продолжении к этой статье.

Анастасия Хрестинина, стали бы вы отвечать на вопрос: что лучше обувь или автомобиль? Вроде и то, и то помогает добраться из точки А в точку Б. Так вот и занятие по карточкам Домана и чтение книг примерно из этой серии. Нельзя без книги обойтись.
Все, кто занимаются, видят результаты. Конечно, много подводных камней в методиках раннего развития, так же как и негативных статей про него тех, кто сам не пробовал и судит голословно, либо пробовал, но не понял сути и просто поленился.
Вы сами пишите - дочка выучила буквы рано, а это ли не раннее развитие? А противники раннего развития сейчас вас замучают вопросами: зачем вы много читали? Лишили ребенка детства, прогулок!
Согласитесь, бредовые нападки. Так и с занятиями по карточкам Домана. Нет там жесткости и дрессировки, они в удовольствие для ребенка. Еще один стимул в окружающей среде для развития ребенка.
Успехов вам и вашей дочке!

9 июля 2011 в 17:19 отредактирован 10 июля 2011 в 20:38 Сообщить модератору

Вячеслав Озеров, общение с Вами показало простую вещь - для вас есть правильное мнение - ваше и неправильное. Скажите, пожалуйста, где и когда я употребила термины "отсталые родители" и " узколобый пращур"?
Ко всем своим читателям я отношусь Уважительно. Даже к вам, несмотря на все ваши двойки, и поддевки.
И как хорошо, что моя Родина не Питер, хотя я знаю там немало людей не больных столичным снобизмом и понимающих, что учиться можно у всех и не сидеть подобно кулику в своем болоте и
нахваливать: как все хорошо и замечательно в славном городе Санкт- Петербурге! Может стоит, как в Москве доплаты воспитателям назначить или компенсацию за непосещение детсадов ввести, как в большинстве регионов? Или мы гордые, центровые, неперефирийные...
Есть в пригородах Питера муниципальный садик.
И я не говорю, что лучше всех знаю как правильно. Понимаю, что бесполезно вас в этом убеждать. Но мне кажется понятным, что в статье я делюсь своими сомнениями и непониманием, почему нельзя организовать все так, чтобы лозунг " все лучшее - детям" не звучал издевательски при мизерных зарплатах работников
дошкольных учреждений и больших групп детей, для которых даже не хватает кроватей и шкафчиков. И, к сожалению, это жизнь.
За моего сына не беспокойтесь, у меня и мысли не было его куда - то сдать... Детский сад в подлинном смысле - школа жизни и общения для детей. И я буду искать лучшие варианты...
А ваши мысли, что моему ребенку лучше в интернате, чем дома - видимо, судите по своим детям. К моему ребенку эти слова отношения не имеют, а вот как скоро вы горазды делать выводы - заставляет посочувствовать тем, кто живет рядом с вами, либо когда - то обращался за помощью.
Вы можете продолжать дальше фантазировать, искать негатив, давать не прошенные советы. И если вам " жаль не меня, а моего ребенка", то мне искренне жаль вас, что так и не научились конструктивно беседовать.
Когда человеку интересно или непонятно - он задает вопросы, когда он хочет вылить свой негатив на другого - он это делает.
Рада, что мне в жизни и среди читателей встречается больше позитивных, светлых людей, которые своей критикой помогают развиваться и с которыми просто приятно общаться.

9 июля 2011 в 09:17 отредактирован 9 июля 2011 в 09:18 Сообщить модератору

Вячеслав Озеров, Я бы сильно удивилась, прочитав сей ваш отзыв, но знание психологических возрастных особенностей многое объясняет. То вы пишите, что ребенок должен до трех лет воспитываться с мамой, но при этом унизительно называете "мамашами" тех, кто занимается ранним развитием, то претендуете на роль интеллигентного человека, при этом обсуждаете не содержание статьи, а личность автора и даже не брезгуете упомянуть про моих родителей. И данный комментарий из прошлой серии.
Для читателей отвечу - драматично не задать вопросы по описанным мною критериям, нежели потом кусать себе локти. Дело в том, что детей мы отправляет на отдых, а не для получения отрицательного опыта. И в вопросах безопасности и здоровья детей отправлять на "авось" мне кажется не стоит. Ну, если есть пара - тройка лишних детей, почему бы и нет...
Заповедь Гиппократа " не навреди" еще никто не отменял. Более того, на задавание вопросов уходит не более пятнадцати минут, поиск отзывов в интернете занимает обычно полчаса. Кроме этого, сами организаторы ( сужу по своему опыту) предоставляют родителям волнующую их информацию, так как наша задача обеспечить не только качественный отдых, но и спокойствие родителей.
Рассчитывать на мобильный телефон я бы не стала - в трех лагерях, где я работала связи просто не было. А иногда у детей мобильные забирают. Потом родители, которые не спросили, не у слышали не могут дозвониться до ребенка, срываются с работы и едут в лагерь, а там высокий забор с охраной.... Вот это драматично. Вот это, опыт бесценный жизненный...
И, наверное, судя по " отрицательный результат - тоже результат" правы те родители, которые ребенка подпускают к клетке животного с надписью "осторожно, зверь опасен" и пусть макака откусила палец, зато такой опыт приобретен... Неизгладимый, результативный...

К. Ю. Старохамская, О таких показательных страницах нашей истории в учебниках, рекомендованных Минобром не пишут. Те же дети, которые об этом откуда- то узнают ( из рассказов учителя, родственников, интернета и пр) на встречах ветеранах спрашивают: " зачем Вы защищали Родину, если бы при фашистах Вам бы самим намного лучше жилось?"

Евгения Комарова, Спасибо за Ваше мнение.
Только замечу: хороший заголовок - привлекает внимание - закон жизни, не стоит на него обижаться ( ( и искать виноватых, что Вы ему последовали.
Кроме этого, угадать Ваши ожидания - я не в силах, но учесть, чтобы Вы хотели прочесть - теперь могу.
И смысл статьи ни в том, чтобы рассмешить читателя ( хотя если это получилось бы - улыбка, говорят полезна для здоровья), а про Понимание, с точки зрения ребенка, которому непонятно, отчего взрослые сами додумывают, домысливают,потом выдают еще более непонятную информацию на простой вопрос, а не задают сами уточняющих вопросов.
Учиться можно на любом материале и у любого - если на то есть желание.

Безфа Наталья, Спасибо, за Понимание!

Юлия Зайцева, Вы правы.