Валерий Хачатуров
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Витэк Виндекс, об убийстве виднейших германских революционеров Карла Либкнехта и Розы Люксембург 15 января 1919 года написаны десятки книг и проведены формальные расследования германским правительством. Казалось бы, по крайней мере в этом вопросе наведена полная ясность. Но поставим это событие в контекст германо-большевистских отношений первых революционных месяцев, и мы увидим совсем иную картину. Устранение лидеров германской компартии было выгодно Ленину. Ленинский Брестский мир был, безусловно, ударом в спину Либкнехту и германской революции. Заключение перемирия с кайзеровским правительством на Восточном фронте в марте 1918 года уменьшало шансы на успех коммунистического восстания в Германии, сколько бы этих шансов ни было.
Победа революции в индустриальной Германии была не в интересах Ленина, так как в этом случае сельскохозяйственная Россия отступала на второй план. Во главе зарождающегося Третьего Интернационала становились Либкнехт и Люксембург. Какая роль в этой схеме отводилась Ленину, только что подписавшему мирный договор с германским имперским правительством, а ранее того принимавшего он немцев денежные субсидии, о чем в целом было известно, - остается только догадываться. Но очевидно, что Бреста Ленину не могли простить ни "левые коммунисты" в России, ни спартаковцы в Германии. Политическую карьеру Ленина могло спасти лишь поражение германской революции.
В начале января 1919 года Карл Радек прибыл в Берлин. Именно в этот момент убийцы заставили замолчать Розу Люксембург, у которой были серьезные разногласия с Лениным по ряду вопросов.
Игорь Вадимов, вешайте свою лапшу, тем, у которых большие уши! Вы в своих комментариях прекрасно поведали нам о зверствах «белых» большевиков, связав эти зверства с именами Колчака и Врангеля, хотя и Колчак, и Врангель осуждали зверства «белых» большевиков.
В тоже время, Вы умолчали о том, что машина террора была запущена Лениным, который разогнал Учредительное собрание, разогнал все «розовые» Советы, а на селе Советы крестьянских депутатов заменил комбедами, комитетами лодырей, которые у крестьян уважением не пользовались.
Так что, прежде чем забрасывать камнями Колчака и Врангеля Вам не мешало все же поинтересоваться тем, что Ленин обещал до октября 1917 г. и что он делал после 1917г. Учиться не стыдно. Стыдно гордиться своим невежеством в вопросах истории.
.
Игорь Вадимов, За свои слова надо уметь отвечать, а не делать бездоказательные выводы. Повторяю еще раз: надо уметь отвечать на конкретно заданные вопросы, а не заниматься пустословием
Вспомните, что Ленин говорил до октября 1917г. сравните с тем, что он делал после октября 1917г!
Так что не самые простые отношения были у большевиков и с крестьянами, и с рабочими. И не случайно не только карательный отряд белого капитана Казагранди свирепствовал в Богословске ( нынешний Краснотурьинск) и Надеждинске (нынешний Серов), но и красный карательный отряд под командованием Ивана Михайловича Малышева расстреливал рабочих в Бисерти и Шайтанке (ныне Первоуральск). Помните слова в известном фильме: "Бей белых, пока не покраснеют, бей красных, пока не побелеют"?
Дмитрий Суворов
Все против всех
Неизвестная гражданская война
Витэк Виндекс, Уфимская директория, возглавляемая эсерами, была для союзников слишком «розовым» правительством. В ноябре 1918 г. был совершен военный переворот. Приняв власть от людей, совершивших переворот, адмирал Колчак оказался их заложником.
Конец адмирала был трагичен и символичен одновременно. Французский генерал Жаннен дал А. Колчаку гарантии личной безопасности. Однако через несколько дней чешский офицер на русском языке, но с сильным акцентом, объявил А. В. Колчаку, что он получил от генерала Жаннена приказ передать адмирала и его штаб местным властям.
Позже генерал Жанен скажет: Je repete que pour Sa Majeste Nicolas II on a fait moins de ceremonies -с императором Николаем II обошлись с меньшими церемониями
Витэк Виндекс, Поклонники Ленина крепко заучили: Великий Октябрь, Ленин, Сталин, успехи социализма.
Разбуди ночью – скажут. А вот толком объяснить, почему созданное Лениным-Сталиным государство рухнуло – не могут.
Как известно дом, который построен на плохом фундаменте долго не простоит. Обязательно развалиться. Вот и созданное Лениным-Сталиным государство развалилось, потому что стояло на плохом фундаменте...
.
Свершилось чудо! Поклонник Ленина вспомнил, что Колчак был офицером, исследователем и воином!
Вы не боитесь, что верные ленинцы объявят Вас ренегатом?
Игорь Вадимов, надо уметь отвечать на конкретно заданные вопросы, а не заниматься пустословием. Что же касается Ленина, то по уровню цинизма он превзошел всех деятелей Белого движения. А защитники Ленина подобно Вам, защищая Ильича от "клеветы", отрицают общеизвестные факты, в том числе и немецкие деньги для партии большевиков.
Вспомните, что Ленин говорил до октября 1917г. сравните с тем, что он делал после октября 1917г!
Про комбеды и продотряды он не сказал ни единого слова.
Игорь Вадимов, прошу Вас еще раз прочитать что я сказал, вспоминая Колчака:
Трагедия Колчака заключается в том, что он дал свое имя тому движению, от которого он сам был очень далек. Колчак, подобно Ленину, не призывал к террору, однако, все камни летят в его сторону…
В чем заключается моя неправда и в чем Ваша правда?
Да, восстания в тылу Колчака были. Они были против Колчака, но не обязательно за красных. Да, эсеры смогли свалить Колчака и...были вынуждены подчиниться красным. Как красные отблагодарили эсеров - хорошо известно.
Сергей Дмитриев, не надо ссылаться на грамматику!
Жду от Вас ответа, который бы доказывал, что Колчак говорил: "Надо поощрять энергичность и массовидность террора..."
Витэк Виндекс, в рамках Вашей темы хотел бы вспомнить анархиста-коммуниста Александра Атабекяна. В своей статье «Кровавая неделя в Москве» Атабекян отмечал:
«Лозунги большевиков — здоровые идеалы народа; их средства для осуществления — лживые декреты.»
Декрет об Учредительном Собрании, это — уворованная у бывшего правительства подготовка выборов. Кто мало-мальски знаком с теми принципиальными и техническими затруднениями, с которыми встретилось Временное Правительство при разработке «Положения о выборах в Учредительное Собрание» для согласования стремления многочисленных народностей быть полнее представленными в Учредительном Собрании, для практической организации техники выборов от культурных центров до полудиких кочевых племен, тот должен удивляться не тому, что выборы в Учредительное Собрание до сих пор откладывались, а смелости Керенского, решившего во что бы то ни стало провести выбора в ноябре при, быть может, еще не вполне законченной их подготовке.
А Ульянов-Ленин, видите ли, в три дня пришел, увидел и «декретировал» долгожданное Учредительное Собрание! Они не ускорили, а сорвали выборы в Учредительное Собрание,…»
«Декрет о земле, это фарс, рассчитанный для воздействия на малограмотный темный народ. В первом параграфе говорится, что «помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа», а из четвертого явствует, что это — мера временная, что окончательное решение земельных преобразований зависит от Учредительного Собрания.»
«Декрет о мире!.. Вчера они раздували энтузиазм обещанием немедленного мира, сегодня они говорят только, что «предлагают всем воюющим народам и их правительствам начать немедленно переговоры о справедливом демократическом мире». Свое путаное предложение эти безграмотные люди прозвали декретом (указом) о мире. Как будто Ульянов-Ленин с Бронштейном-Троцким всемогущи предписать правительствам Вильгельма и всех других государств и всем народам свои условия мира!
И чем мы их заставим принять наш мир, демократический мир, а не навязать империалистический мир с аннексиями, с контрибуциями, с порабощением народов? Нашей слабостью? Нашей дезорганизованностью? Или угрозой сепаратного мира? Но ведь ясно, что союзники и без нас, с Америкой вместо нас, продолжат войну. И тогда это будет не сепаратный мир, а позорный союз русского народа с германским милитаризмом и перенесение войны на новый фронт».
«Они обещали еще народу хлеб. Какими средствами?»
Сергей Дмитриев, учите историю...
Если же Вы считаете, что я солгал, то приведите документ, который бы доказывал, что Колчак призывал к белому террору против красных. Что касается Ленина, то можно привести любопытный документ:
«Товарищ Зиновьев! Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы (не Вы лично, а питерские цекисты или пекисты) удержали.
Протестую решительно!
Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную.
Это не-воз-мож-но!
Террористы будут считать нас тряпками. Время архиважное. Надо поощрять энергичность и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает. Привет! Ленин»
Жду от Вас ответа, который бы доказывал, что Колчак говорил: "Надо поощрять энергичность и массовидность террора..."
Александр Ягольник, Переворот - это приход Екатерины Второй к власти? Совершенно верно!
Позвольте задать вопрос: а если бы к власти пришел Емельян Пугачев, то неужели можно было говорить о том, что произошла социалистическая революция? Нет. Феодализм как был, так он и остался – социализм Пугачев построить не мог.
Позвольте задать другой вопрос: а что мог создать Ленин, будучи противником капитализма? Только феодализм, приукрашенный социалистическими лозунгами.
Витэк Виндекс, Керенский и Ленин – дети Февраля. Только разные дети. Следует признать, что корни русских бед заключаются в том, что ненависть к Керенскому помешала разглядеть Ленина, который обвинял Керенского во всевозможных грехах. Аполитичность русских офицеров привела к тому, что они не увидели разницы между эсером и эсдеком.
Когда адмирал Колчак встретился Плехановым, то он сказал ему: «Если надо, я буду служить вам, социалистам-революционерам, лишь бы спасти Россию. Сознаюсь, социал-демократов я не люблю». Плеханов ответил адмиралу, что он принадлежит именно к этой партии, котороая не пользуется его симпатией. Колчак смутился, но, оправившись, сказал, что он в этом ничего не понимает и знает только одно – «надо спасти Родину», а для этого он «готов стать на сторону революционеров, задающихся этой целью»
Трагедия Колчака заключается в том, что он дал свое имя тому движению, от которого он сам был очень далек. Колчак, подобно Ленину, не призывал к террору, однако, все камни летят в его сторону…
Витэк Виндекс, а что Игорь Вадимов знает о Колчаке?
Он не вспомнит ижевско-воткинских рабочих, которые в армии Колчака под красным знаменем воевали с красными!
Воздушные пираты - противники Порко Россо =)