Витэк Виндекс
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Михаил Ковалев,
> "Американцы (...) высадили на Дальнем Востоке из чистого человекоглюбия учинили массовые расстрелы русских крестьян/ белые они или красные, мне без разницы, убивали русов, а не мы американцев"
- Вы очень плохо как на историка знаете историю Гражданской войны.
Американские войска почти не воевали в ней.
В рамках 1мв и союзных обязанности высадились в Архангельске чтобы сохранить свою союзную помощь присланную для борьбы с Германией, которой естественно немецкие агенты во главе с Лениным вести не хотели.
По разным причинам за 9 месяцев погибло там 125 американцев, так серьёзных боев вести не могли. Больше умерло наверно от самогона и морозов чем в борьбе с большевиками. В чьих отрядах с начала было очень много иноземцев - китайцев, латышей (Ленинская гвардия), венгров (которые принимали участие в убиении Императора Николая Второго вместе с семьёй), немцев и всякой международной революционной черни.
А в Сибири американский корпус вообще не воевал, переведите и почитайте:
Unlike his Allied counterparts, General Graves believed their mission in Siberia was to provide protection for American-supplied property and to help the Czechoslovak Legions evacuate Russia, and that it did not include fighting against the Bolsheviks. Repeatedly calling for restraint, Graves often clashed with commanders of British, French and Japanese forces, who wanted the Americans to take a more active part in the military intervention in Siberia.
> "Со Сталиным собирались воевать снова, как минимум все государства, которые воевали и в первую интервенцию."
-а Япония? что-то до августа 1945 г. не захотела...
Турция, Болгария, Сербия, Франция? французы даже за свою родину не хотели в 2МВ сражаться, а на СССР напали бы...?
> "Все репрессии вполне обоснованы , или дезинформация"
- А процесс Промпартии тоже? А Шахтынский? а убийство генерала Штерна в 1939г. ? а Тухачевского и чистки в армии с 1937 в том числе пытки Рокоссовского ? а репрессии тысячей священников РПЦ и РКЦ, держание их на Соловках и отправляние куда-то дальше откуда забрать их назад уже было невозможно?
> "он выиграл Вторую мировую войну и полстолетия мира для нас.
- Какого мира? Не забывайте про венгерский поход 1956 г., чехословацкий 1968, чёрное воскресение 1962 г. в Новочеркасске, где советская система убила много русских людей, с 1979 почти 20 тыс. наших солдат пало неизвестно за чем в Афгане, а те которые не вернулись из Йемена, Анголи, Египта, Вьетнама, Сомалии, Эфиопии...
> "Союзники в войну вступили исключительно тогда, когда поняли, что дальнейшее промедление будет лишь им во вред.
- "В этом нет никакого сомнения, мессир" (c)
> Открытие 2-го фронта скорее было реанимацией агонизирующей Германии.
- Что вы? Все эти элитные танковые дивизии и 90% немецкой авиации немцы держали на западном фронте.
И Сталин требовал от самого начала войны и в 1944 неизменно 2-ого фронта.
Вообще-то был 2-ой фронт в Европе с мая 43 в Италии. Правда такой медленный. Черчил предлагал открыть 2-ой настоящий фронт на Балканах и оттуда начать освобождение Европы, но почему-то Сталин не согласился.
И по реанимации - думаете такой огромный, сумасшедший успех Багратиона 06-07/44 на Белорусьи был бы возможны без оттягивания внимания немецкого ОКВ на Нормандию?
Хотя план Рокоссовского рискованный, но гениальный.
Но Сталин 2 раза отказывался его принять, и даже Лаврентий Павлович брал его на сторону.
> Не открой союзники 2-го фронта, то советские войска на берегах Бискайского залива и у Ла-Манша.
- Как мечтал громко мар. Будённый. А договора Великой тройки в Тегеране ?
> под видом помощи СССР "спасли от коммунизма" огромный кусок Европы.
- Увы, не такой огромной: 2 страны, 3 странки и половину Германии.
Много людей в тогдашней Европе былo бы не против, чтобы этот кусок был по больше. Или чтобы к освобождённым странам отнёсся СССР как к враждебной Финляндии - без стройки коммунизма. Эта не была сама удачная идея человеческой мысли, мягче не умею этого назвать.
Mы друг друга поняли?
andry andry,
раз Юрий Лях согласен, не буду против умного человека.
А и ваши аргументы тоже в полни логичные, НО :
читая теперь о ВОВ вижу, что почти вся построена Сталином система армии и тыла после 22.06.41 рухнула. Огромные армии с 6 млн солдат, 20 тыс. танков, 8 тыс. самолётов оказались не боеспособные. Конечно пространство и ресурсы были в СССР такие, что можно было замедлить ними поход любой армии. А все реформы и изменения сделаны в 1941 г. были так-бы в сторону возражения русского духа, патриотизма и гордости из России. Отмена запрета религии, амнистия священников, возврат дореволюционных патриотических песни (нп. "Прощание славянки" с 1913 г. и "Священная война" с 1915), за которые до тих пор в СССР можно поиметь проблем, возврат российских традиции в армии (некоторые до неизбежной войны).
Не хотел бы народ воевать с немцами, советская система, партия и НКВД не заставили бы народ терпеть такие огромные жертвы. Другое дело, что немцы сделали всё, чтобы русские с ними воевали до конца, до последнего патрона и до последней капли крови. А так до октября 42 в Сталинграде было. До этого в Севастополе, в Ленинграде, везде.
Хотя с этим мнением ув. Ляха я не согласен: "чем система организованнее (т.е. - чем меньше вольностей) - тем она сильнее против внешнего врага."
Мо-моемы дело не в вольностях, а в порядке и патриотизме и ответственности. Пример Англии во время угрозы инвазии с 1940 по 42 г.
Каролина Динкелакер,
Для меня геноцидная деятельность вождя большевиков против русского народа не вызывает сомнении в подлинности этих слов.
Ведь одобрение Лениным красного террора это уже не выдумка историков.
Юрий Лях,
надеюсь что это не "поцелуй смерти", но полностью согласен со всеми Вашими высказаниями.
Конечно, упал бы Сталинград, остановили бы Вермахт под Казанью или перед Уралом. Даже если бы Турция повторила Сталинское освобождение братнего народа с 17.09.1939 и решила освободить азербайджанских братьев занимая нефтяное Баку. Если была бы так глупая как Финляндия в 1941. Но опыт поражения в 1МВ у Турции подействовал умно.
И самое главное что Вы написали - завоевать можно, а удержать - нет, особенно методами, предлагаемыми нацистами.
Только жертвы были бы конечно ещё страшнее.
Поэтому, как я написал в дополнении сегодня утром -"русский народ САМ ЛИЧНО ПОБЕДИЛ нацистского гада, но с поддержкой западных союзников" (которым было комфортно воевать против немцев русскими, сербскими жертвами).
Ho и не было у Гитлера поддержки целой Европы.
> "А большевички обманывали, где могли - и с землей для крестьян, и с волей для народов"
- Полностью согласен, но добавлю ещё - и с миром для народа тоже обман.
Ведь с России хотели сделать плацдарм для мировой революции.
Михаил Ковалев,
Если бы Александр Васильевич Колчак был американским агентом, союзники не предали бы Его на гибель иркутскому Совету. И помогали бы ему достаточными поставками, чтобы выполнил своё задание. А поставки от них приходили такие, что колчаковцам приходилось вести психологические атаки не из-за моды, а по недостатку патронов. И выглядели они далеко не так как в кинокартине Васильевов "Чапаев", а похоже как на фото которое оставляю в ссылке -
http://www.belrussia.ru/kontent/pict/stat/760.jpg
Адмирал Колчак решил, чтобы российское золото осталось в России, пусть красной, но России, чем вывезли его предательские союзники. Может за это поплатил жизней.
Раз вы тронули Колчака, значит посмотрели мой текст посвящены этому Великому Русскому.
Я в нем подчеркнул мой взгляд на Керенского -
Злополучны те нации, над которыми самыми большими начальниками становятся фигуры, подобные Рыдз-Смиглы, Хорти или Керенский. Им за это потом приходится платить гектолитрами крови….
Чей он агент, не скажу, Н. Стариков убеждает что английский и это более вероятно. Или просто придурок и бездельник, как писал о нём барон Врангель.
Что он жил потом в США - не доказа никакой, много туда бежало врагов советских порядков из восточной Европы, в своё время и Троцкий-Бронштейн. Там жило много генералов Белого Движения - Деникин, Владимир Константинович Витковский, Вырыпаев. Польский генерал Соснковский, бывший премьер Миколаичык, бывший литовский президент Сметона, украинский генерал Павло Шандрук и пр.
Так ваше утверждение "Единственный из всех!" далеко не верное.
А ваше предложение "Не будет ли большой наглостью предположить, что не Ленин "немецкий шпион"'
исправлю - как я доказал в своём тексте о первоначальном отце антирусской революции - Ленин не шпион, а чётко исполняющий немецкий план Парвуса-Гельфанда уничтожения Российской Империи путём срывающих её революции.
От hrono.ru:
"При чтении документа нетрудно заметить, что Ленин в 1917 году действовал именно в соответствии с этим планом. Ввоз денег, оружия и подрывной литературы осуществлялся на немецкие деньги через территории нейтральных стран. С Правусом Ленин поддерживал отношения через связных Карла Радека и Якова Ганецкого (Фюрстенберг)."
Сергей Русич,
да нет проблем.
Вы не правильно поняли что я имел в виду и добавили лишний смысл моему ответу Михаилу Ковалеву, который меня взволновал этой объединённой Европой против СССР (а даже ген.Франко отказался помогать Гитлеру и маршал Петен как мог тоже и поляки не участвовали в походе на СССР и сербы) и холодной войной, которой причины очевидные - протекторат СССР над половиной Европы.
После написания Вам ответа я сообразил что не написал самого важного - я склоняюсь к мнению писателя Марка Семёновича Солонина, что Победа 1945 - победа русского народа, который со значительной поддержкой союзников (числа я привёл) САМ ЛИЧНО ПОБЕДИЛ нацистского гада. А советская система, тов.Сталин, маршал Ворошилов и пр. более мешали чем помогали.
Число пленных в первые недели войны, ужасный бардак в армии, отношение с соседами и только что захваченными народами по-моему это подтверждает. Умнейшего (на ровни с Чуйковым) полководца РККА - Рокоссовского чуть эта система не убила, кто бы тогда командировал победными армиями? Тимошенко? Или нп. история героя 1-ой финской и ВОВ, но не героя Советского Союза капитана Зиновея Колобанова. Почитайте о нём, на вики есть ссылка на очень хорошую статью из Минска.
> "нам навязывать свой образ мыслей, жизни и политического обустройства общества не нужно"
- Да, вы правы.
Но меня эта "объединённая Европа против СССР" и причины холодной войной показались очень лживыми.
Но назвать выпускника Ленинградского и Московского ВУЗа руководством эсэсовцев (Грибалскайте) тоже как-то не корректно.
А я лично от Прибалтики как и от фашистских мнении далеко.
Сергей Русич,
а вы так оскорбительный ярлык фашистский каждому даёте, кто вспоминает факты и не согласен с вашей точкой зрения?
или считаете советский противоположный фашистскому?
значит кто не согласен с советским взглядом на историю и роль великого Главнокомандующего на Победу русского народа, должен быть сразу фашистским?
И что бы подразумеваете под словом фашистский? Ибо в 3-ем Раихе Гитлера (союзника Сталина с 23.08.1939 по 22.06.1941) явно не фашизм царил (как в Италии Муссолинего или Испании Франко), а национал-социализм в сокращении нацизм.
Вообще считаю оскорбительным обзывание оппонента фашистским,
за напоминание о факте, что 59% авиационного топлива ВС СССР во время ВОВ приходило по Ленд-лису, 80% локомотивов, вагонов, 80% мясных консервoв, 30% автомобильных шин, 74% грузовиков, 88% радиостанции, 15% самолётов, а числах - 18 720 самолётов, 7000 танков, 700 тыс. (почти 1 миллион!) грузовиков, 35 тыс. мотоциклей, 51 тыс. внедорожников пришло от союзников.
Так вывод тов. историкa "объединённая Европа напала на СССР" (вернее Германия +мелкие союзники) разумно можно бы сопровождать дополнением "против остального мирa".
По высказаниям тов. Ленина у вас, понимаю, возражении нет, раз бы только зацепились о роль Л-Л на судьбу сталинградской битвы.
Типа - такому великому человеку можно простить не только такие слова, но и миллионы жертв красного террора? Которых заслонили следующие миллионы его наследника. Которого оправдывает Великая Победа. Любой ценой, но победа.
А итоги показаны в тексте уважаемого Андрея Гусева.
Константин Кучер,
здравствуйте.
Кухня венгерская одно из моих любимых. Рыбный суп шенгенский - вкустняша!
С опозданиями в кинотеатр - Интересно.
В Польше пускали тоже даже в половине фильма, а опоздавших на 10-15 мин. через край.
Сейчас смотря где: есть старого стиля кинотеатры и есть современные кино центра, вообще-то не знаю, давно не был. Надо мне спросить знатока.
Михаил Ковалев,
> "СССР "развалился" не от падения цен на нефть. Даже такой удар объединённых сил Европы, как в 1941 году , не привёл к его падению."
- Не целой объединённoй Европы товарищ советский историк, а бывшего союзника Сталина от 23.08.1939 с его союзничками: Словакией, Румынией, Болгарией и Францией.
И если бы поставки по Ленд-Лису не пришли во время, неизвестно как бы пошла нп. битва за Сталинград...
А о причиние разпада СССР (кроме агрессии в Афгане) сказал правильно Сергей Караганов:
"вся Россия - большая Катынь, усеянная по большей части безымянными могилами миллионов жертв режима, правившего в ней на протяжении большей части прошлого века. Им во многом изведено естественное для народа и человека чувство патриотизма. Страна не относилась к народу как своему. А народ видел от нее по большей части подавление, нищету и смерть. И относится соответственно.
В этом была, конечно же, важнейшая причина самораспада СССР"
> "Даже такая подлость, как холодная война"
- Ну не надо было захватить половину Европы и вводить там свои агентурные власти, часть присоединяя прямо в СССР, не выдвигая из "независимых" стран армии и НКВД, не было бы "холодной войны".
> Ленин как-то писал, что если Советсякая власть от чего и погибнет, то это от бюрократии
- Ленин? Этот агент немецкой разведки, убийца миллионов людей ( в том числе, а может прежде всего русского народа) который сказал:
„На Россию мне наплевать, ибо я большевик.» – Владимир Ильич Ленин который по свидетельству Бонч-Бруевича был даже более категоричен. – «Пусть девяносто процентов русского народа погибнет»...
Константин Кучер,
А ещё, я как-то писал Вам, - мне очень нравится польский фильм "Великий заплыв". Правда, никак не могу понять, почему в нашем переводе фильм проходит, как "заплыв"?! Его главные герои ведь не плывут... БЕГУТ!
А не "Великий бег" ?
Константин Кучер,
по экономике было в ПЛ в 90-ых по мягче ( у нас голодные прямо были 80-ые годы военного положения - ещё страшнее российских начала 90-ых ).
По бандитизме тоже не аж так страшно как в России, но страшно тоже.
По рекету - да, было. Он был импортный из б.СССР для "союзных" и местный для местных. В основном.
Польская неопытная ( и скорумпирована - не так правда как в Р.) полиция не справлялась с "местными" бандитами, тем менее обращала внимание на "импортных" особо как они не трогали местных, а своих. Поэтому - правда - был настоящий "Дикий Запад".
По этой теме немножко есть отличная польская комедия -
"U Pana Boga za piecem"
Очень Вам рекомендую, должна подойти по душе.
Чтобы первый раз посмотреть эту картину, я не спал до поздно (пустили его но ТВ в 1 ночи).
Но в ночном спокойстве этот фильм нагрузил у меня большое впечатление.
Потресающие.
Очень хороший, "мощный" (крытой) фильм.
Когда-н. посмотрю ещё раз, но пока не хочу.
не дочитав до конца, я тоже хотел написать, то что Вы написали в завершении - "Бумер" фильм культовый. Заслуженно. Почему - Вы и объяснили.
Интересные обсуждения, что значит название фильма. Мне "Бумер" как Беха тоже сильно не подходил. Наверно эта путаница со смыслом названия - провокация автора. Мне про бумеранг версия более подходит, чем "б-умер", но может и она правильная. Как все три.
Здравия желаю!
Полностью согласна с предыдущим комментарием, но... Девушкам мясо тоже нужно. хотя и мясной бульон - тоже неплохо - щи уже не...