Валерий Ерёмченко
Игорь Вадимов, в эфире таких продажных и абсолютно бессовестно лгущих радиостанций как Эхо Москвы или Дождь можно иногда ещё и не такую чушь услышать, поэтому я лично их с некоторых пор вообще перестал слушать и другим не советую.
Леонид, неужели вам ещё не понятно, что ваши статьи практически никто не читает, что отображено в их посещении. Неужели вам действительно так необходимы эти копейки? а не стыдно? Сколько можно перевирать и искажать нашу с вами историю? Я вам обещаю, что предоставлю совершенно иные факты даже от тех же источников, зачем вам это всё нужно и кто вас к этому подстрекал, не знаю, но знаю, что я бы точно набил бы ему морду. Простите пожалуйста за грубость и очень надеюсь, что более не увижу ваших так называемых перлов на эту тему...
Леонид Масловский, нет слов, одни...
Леонид Масловский, я поражаюсь вашей наивной доверчивости каким-то сомнительным причёсанным источникам. Да, архивов я лично не изучал, как похоже и вы тоже, но многое из вами перечисленного было в своё время прочитано и нигде ещё такой причёсанности я ещё не встречал, не знаю где вы только и смогли понакопать такого... Что у немцев было подавляющее преимущество в воздухе до 43 года факт, признаваемый абсолютно всеми ещё при советской власти. А как насчёт того, что более 800 самолётов на приграничных аэродромах к моменту нападения оказались вообще в технически гнеспособном виде даже взлететь? И это я читал ещё в советских источниках. Только не спрашивайте меня именно в каких, читал давно и могу что-то напутать, но сами факты запомнились. Вообще не понимаю зачем надо устраивать из этого какую-то эйфорию, ведь искажённая и причёсанная история недопустима, т.к. она приводит к печальным последствиям, примером этому могут служить события гна Украине.
Валерий Хачатуров, а я разве что-то имею против Свечина?
Валерий Хачатуров, благодаря такому бездарному и безвольному царю и была практически проиграна первая мировая война, вследствие чего свершились 2 революции и как итог на сцену вышли такие неординарные личности как Сталин. Хотя наверное продлись ещё подобный режим подольше, то и отечественную наверняка бы проиграли.
Леонид Масловский, вы пишете -
а после известных событий и у нас в России, принято поколение, выигравшее войну, изображать идиотами.
А где вы прочитали в моих комментах, что были все идиоты? Спасибо за ссылку на источники, но я об этом уже написал в первом своём комменте, что это явно тянет на инфу совковых времён, причём не самую лучшую. В энциклопедию заглядывать даже не буду, т.к. в своё время много чего начитался такого рода. Я больше как-то доверяю серьёзным работам пусть даже того же совкового периода, а ещё больше воспоминаниям самих ветеранов, с которыми мне пришлось общаться достаточно часто.
Николай П, вот ту я пожалуй с вами не вполне согласен, т.к. защищать Родину это совсем не означает, что защищать идут именно власть и её руководителей. Тут несомненно есть и так называемая патриотическая составляющая, а именно то, что люди в первую очередь шли защищать свои исконные земли и свой народ, ярким примером этому служит защита бресткой крепости на протяжении почти 2 месяцев, ведь этим героям ничего не стоило рвануть оттуда как только началось масштабное наступление немцев. Другое дело, что большая часть войск хаотически отступали, т.к. как раз то в тот момент и не оказалось достойного, могущего как-то всё скоординировать военначальства, которое было большей частью выбито перед войной, а молодой комсостав не имел совершенно никакого практического опыта ведения боевых оборонительных боевых действий, ведь им внушали, что война будет, но она будет в основном наступательная и на чужой территории. При этом всём паническое настроение и отвратительное снабжение боеприпасами при явно технически превосходящей силе противника. А насчёт того, что пошли ли бы наши современники защищать Путина и Медведева, то опять же есть свежие примеры из недавней жизни - разгром современно технически оснащённой грузинской армии в южной Осетии и безупречно грамотно проведённая операция по присоединению Крыма к России, т.ч. есть над чем подумать...
Николай П, весьма не хотелось бы так думать, однако и такой вариант вполне допускается.
Игорь Вадимов, вы пишете - Вот только красных маршалов - не жалко. Для пользы дела было бы - и остальных (кого не расстреляли)... хотя бы
разжаловать и поставить командовать полками. А один Свечин, без мощной тяжелой индустрии, без новых танков, самолетов и без новых, образованных командиров,
сам мог разве что застрелиться.
странное однако у вас мнение. Вы хотите сказать, что к 41 году мы подошли с новыми образованными кадрами? С новыми то с новыми, да только совершенно не обстреляными и обладающими практически только теоретическими знаниями, да и то зачастую недоучками, которым приходилось нарабатывать свой опыт уже в процессе войны на горьких ошибках. А почти все самые опытные и лучшие военные кадры были действительно расстреляны и посажены перед войной и это практически никто даже не пытается оспорить. Что же касается опусов Суворова, то я никогда не относился к ним серьёзно.
Игорь Вадимов, вот тут я не могу с вами не согласиться. Но ведь в статье как раз то о том, о чём вы говорите, не сказано ни слова, а всё очень и очень прилизано и прикрашено, поэтому меня и возмутило. Вы упрекаете меня в том, что я не помню точно источников, но извините, я не обладаю к сожалению феноменальной памятью, а книг о войне прочитано тоже очень и очень много, да и личных встреч и разговоров с живыми ветеранами тоже было не мало.
Игорь Вадимов, вы пишете -
По поводу Ваших "горьких знаний о войне" - мы с Вами ровесники, судя по Вашему профилю. В каком чине Вы участвовали в той войне? И как ухитрились?
А гед это интересно вы прочитали, что я учавствовал в войне? И я разве писал, что 1 винтовка на десятерых это было массовое явление? Я писал, что такие случаи были не единичны и не обязательно в Сталинграде. Точно не помню, но в мемуарах одного генерала я читал, что при битве под Москвой наша часть, если не ошибаюсь, попала в очень сложную ситуацию и им катострофически не хватало оружия, они сообщили об этом командованию, на что получили ответ - захватывайте трофеи, вот ими и воюйте. Если вы разговаривали с одним ветераном, то я ещё со школьных лет был участником исторического кружка и с ветеранами пришлось пообщаться очень со многими и они даже в те времена многое не скрывали, поэтому и считаю, что имею право рассуждать об этой войне. "окопы Сталинграда" ради вас перечитывать не ьбуду, но мне кажется именно в этой книге есть упоминание об 1 винтовке на десятерых. Впрочем можете ещё почитать "прокляты и убиты" Виктора Астафьева, тоже очень интересная книга.
Игорь Вадимов, вы пишете -
А человек разбирает мем за мемом. И доказывает, что это - брехня.
Интересно бы было знать, где вы нашли какие-н доказательства в статье? Повторю, что полное ощущение, что материал взят из самых дешёвых совковых источников _кстати даже при совке подобное приходилось читать очень редко_. Советую почитать ддля примера "в окопах Сталинграда" Виктора Некрасова, кстати за эту книгу он получил сталинскую премию, возможно вам тогда хотя бы станет что-н яснее, или поговорите хотя бы хоть с одним из настоящих пока ещё оставшихся вживых не тыловых фронтовиков, они многое могут рассказать. А прилизывание истории, как мы уже убедились, особо ни к чему хорошему не приводит. Лично для меня оттого, что я знаю много горькой правды о войне, подвиг нашего народа не тускнеет, а наоборот вызывает ещё большее восхищение. Победили мы в первую очередь благодаря великому духу нашего советского народа и его непревзойдённой стойкости.
Вот я внимательно читаю эту серию статей и закрадывается какое-то подозрение, что материал взят из источников примерно сталинской поры - как всё приглажено и как всё у нас было почти замечательно - и про нападение то мы оказывается всё замечательно заранее знали и были готовы к отражению, только вот зачем-то за 2 недели до нападения отвели практически все войска с западной границы на учения. И боеприпасами то снабжали вовремя и в нужном количестве. А спрашивал ли кто когда-н у самих ветеранов как им порой приходилось оставаться с одной винтовкой на 10 человек и несколькими гранатами? И это далеко не единичные случаи, которые даже постсталинские советские историки и сами военные не отрицали... А как насчёт того, что буквально треть нашей авиации была уничтожена буквально в первый же день войны прямо на аэродромах, даже не успев взлететь?.. И т.д. и т.п... Я понимаю, что мы сейчас пытаемся возродить патриотизм, но зачем же так прилизывать и писать такую откровенную чушь?..
Марта Александрова, абсолютно с вами согласен, но мне лично становится как-то не по себе, наблюдая тягающих штангу женщин, также боксёрш и т.д. и т.п., не смотря на их сугубо личное желание, никогда не пойму и не приму подобного, дорогие женщины. С наступающим вас женским праздником!
Спасибо на добром слове, Карл-Август Аванти. У американцев и мафия - с американским колоритом. В Италии, кроме сицилийской мафии есть еще...