• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Светлана Хнычкова (levretka)

Статья конечно дельная. Но вот как я представила какая же должна быть поклажа у туриста который идет в поход.
Ну хорошо если вы остановились на отдых рядом с населенным пунктом. Если конечно вы выезжаете на природу на машинах, там можно и с собой взять и холодильник. Но это уже не поход, а пикник.
Все же я бы советовала брать с собой супы в пачках. Что должно быть в рюкзаке туриста: Это супы в пачках, крупа для ухи, снасти для рыбалки. Но брать с собой картошку, да уж тем более яйцоОООО! вы уж меня извините это кощунство. Картошечкой можно разжиться проходя населенный пункт, ну или подкопать на колхозном поле, если таковое вы проходите мимо. Хотя это было раньше, сейчас все поля охраняются, ну можно попросить у сторожа. Ведь мы забыли суть. Мы идем в поход и рюкзаки должны быть наполнены вещами более важными чем покушать. Да еще весить по минимуму.

Да это точно беда нации, что про детей говорить, если взрослые позволяют себе жестоко обращаться с животными. Знаете а я бы не стала бы уходить и проходить мимо. А уж тем более делать замечание этой горе-маме.
Я знаю что нужно делать... Я была уже в такого рода ситуации. Я просто молча встала демонстративно на против парочки и начала снимать все происходящее на видео телефона. Потом дозвонилась до справочной, выяснила номер партии " Зеленых". Тут мамочка увидела что я не успокоилась, тогда она задумалась на момент, и стала принимать соответствующие меры. И уже она начала меня умолять стереть видео, извиняться, стала более восприимчива.
Я же в свою очередь поспешила ей втолковать, что такая агрессия в скором времени перельется на нее, когда дитетко подрастет. Или на его одноклассника, и вырастит из сына свин.
И мучения животного ей аукнутся, если она сейчас сама этого не понимает.
Но ведь наше всеобщее равнодушие кругом, куда не глянь. Это наверное глобальная проблема века. Широко работает такая фраза : " Мая хата с краю, я ни чего не знаю."
Мы равнодушны во всем... И это равнодушие передается нашим детям, мы жестоки, грубы по отношению к окружающим нас, нашим близким и родным.
Мы не воспитаны сами и не воспитываем наших детей.
Я тоже не могу видеть боль и слезы. Именно так. Но когда это не боль, а шалость? Когда маленького деспота и хулигана (по другому не скажешь) не пытаются остановить его близкие. При спокойненько беседуют, делают свои дела. Но она (мама ) рядом и какое вам, прохожим до этого дело. ХОДЮТ ТУТ всякие....

Да нууу, нет, я говорила про другое, когда ребенок бегает по магазину, хватает с полок какие-то предметы, мама их вырывает из рук шалуна, кладет обратно, короче дите хулиганит. Особенно такую картину часто можно наблюдать в супер-гипер маркетах. Как тогда быть?
Ведь то-же самое скажет и мамаша, которая на ваших глазах не просто наказывает, а избивает ребенка. А когда мамочка бежит и тащит за собой за руку ребенка, который просто летит за ней. И ее просто не волнует тот факт, что она уродует свое дите. Это сильно влияет на осанку, походку маленькой девочки. И маму это ни сколько не волнует. И она тоже скажет вам. Мой!!!! Что хочу то и делаю. Я родила, я и убью. (Чисто фигурально) Хотя вы, надеюсь, тоже понимали, что сосать палец... это тоже ООООчень вредно. И в плане гигиены, в плане эстетики, а еще вы обратите внимание на то, как выглядит пальчик вашей дочери, который она сосет. Вы думаете что это пройдет с возрастом? Нет вы глубоко ошибаетесь. Желание останется еще ООООчень долго. Зная такую привычку вашей дочери. Я сама не сталкивалась с таким фактом, но всегда брала с собой что-то типа бутылочки с соком, Пустышку мы не сосали. Сосали исключительно только мамину грудь. Но в такой ситуации я встану на сторону той, которая попыталась вас уразуметь. Конечно это не ее дело. На эту вашу ошибку должен был указать вам ваш педиатр, патронажная сестра, близкий вам человек. И если этого ни кто не сделал, то уж тем более посторонний чел. не должен и не имеет право делать такие замечания.

Я не поставила оценку. И не буду, но вот прокомментировать эту ситуацию ОООчень захотелось.
Хочется задать вопрос. Как быть? У моей приятельницы приходит с работы муж и говорит: " Я тебя больше не люблю, я люблю другую и ухожу к ней" Собирает вещи и уходит. Это факт из жизни.
Просто утром ни капли причин не было. Все как всегда. А в семье два сына. Одному 17 лет, второму 6.
Да был бы скандал, или еще что-то, что бы предвещало развод. Как в фильме "Любовь и голуби" Старший убью... ему не нужно объяснять, он слышит что прошла любовь, отец полюбил другую. Мама даже не плачет, а тихо впадает в депрессию, а маленький спрашивает, мама а когда папа с работы прийдет? Вот вам ситуация. Правда через месяц папа одумался, а мама в штыки... не пущу, еле уговорила её простить. А вот теперь интересное, любовь хлеще прежней. Что было? Я думала что такое только в кино бывает. Ну прямо все было как из кинофильма "Любовь и голуби"
Думаю, что статья вопрос поставила, но ответа не дала, ни капельки.
А где вы видели развод без скандала? Вот то, что я привела в пример, это был единичный случай.
Сама имела такой факт в своей биографии, когда ребенка воспитывала одна. Ушла от мужа когда сыну было всего 6 месяцев, второй раз вышла за муж, когда сыну было уже 5 лет. Папу он выбрал сам. Все кандидаты отметались сразу, после протеста сына. Но вот дядю Сашу он сразу принял, полюбил, и на мой вопрос будет д.Саша нашим папой? Да будет, и после этого только так-папа.
И теперь живем и еще долго жить будем, Сыну уже 25 лет и он прекрасно знает, что папа его не родной, и ни когда не скрывала от него этот факт. И нет проблем с этим. По крайней мере считаю, что скрывать от детей ни чего не стоит. С этим я согласна полностью. Но вот фамилию мой сын носить его папы (отчима, моего второго мужа) Сделала это для того что-бы пощадить ребенка от вопроса окружающих, особенно детей, а почему у тебя фамилия не такая как у твоей мамы и папы. Это нужно сделать однозначно. В моем случае муж мой с огромным удовольствием усыновил моего сына. Тем более, его родной папа с восторгом принял это известие и с радостью дал на это свое согласие. Ведь это освободило его от обязанности платить алименты. А я в свою очередь оградила своего сына от того, что когда он вырастит его родной папа появится на горизонте сына и подаст на него на алименты. Думаю, что так бы оно и было.
Далее, если ваш муж не дает согласия, кричит я его папа и точка... Это в первую очередь эгоизм с его стороны и нужно обьяснить папе, что смена фамилии нужна для самого ребенка. Особенно если развод лег на плечи маленького ребенка. Обязательно воспитатель или учитель будет заострять на этом внимание и не только ребенка, но и всех детишек в классе. Это прошла не только я, но и даже многие мои знакомые говорили мне о таком вот инциденте в саду или школе. Допустим когда женщина выходит за муж второй раз и не меняет свою фамилию, оставляет за собой фамилию первого мужа, ту же фамилию которую носит ее первый ребенок. Но ведь когда мы женимся или выходим за муж, мы ведь не рассматриваем вопрос, что мы можем развестись. Наоборот, мы строим планы, планируем совместных детей, вопрос однозначно встанет по поводу фамилии. Вот тут-то и надо трезво решить, сесть за стол переговоров. Не обязательно отказываться от ребенка. Нужно просто перевести ребенка на новую фамилию мамы (если ребенок остался с ней) Да, многие скажут, о чем это вы? Тут жизнь ломается, а вы про фамилию... В том то и дело, ребенку (особенно) и так плохо, а тут еще и новый приятель, а еще хуже взрослая учительница спрашивает в присутствии всех одноклассников: " Петров! А Иванова М.А. (допустим) она тебе кто?" Уверяю вас такая обязательно найдется. А когда пойдут совместные дети от второго брака... обязательно найдется такой любознательный ребенок, который спросит у вашего ребенка: " А почему у твоего братика или сестренки другая фамилия?" Думаю что когда вы построите свою новую семью, обязательно побеспокойтесь о том чтобы не только вы взяли фамилию нового мужа, но и дайте эту фамилию своему первому ребенку. Только этот факт приблизит ваше дитя к вам и вашей семье. Он и без того ощущает себя покинутым, а тут еще и фамилия...
Но как скрыть от ребенка скандал? А как быть с той новой избранницей папы, которая бешенно ревнует этого горе папу к его первому ребенку от другой женщины. Имея при этом своего совместного сына от этого мужчины?
Прошу не забывать, что все равно статья должна дать ответ на поднятую тему. А то что написал автор, оно просто бред. Мне даже приходилось какие-то фразы прочитать дважды, чтобы хотябы немного понять, что все-таки имеет в виду автор, что он хочет донести до нашего ума.
У меня невольный вопрос к Янне. А вы у нас к какой группе относитесь? Ребенок выросший в неполноценной семье, покинутая и обманутая женщина с ребенком на руках? Кто вы?

Ага ни кто ни на кого не обиделся. К стати вот тот совет, отвлечь агрессивного родителя, это здорово. Я взяла на заметку. Может кто-то еще подскажет что-то, из своей практики?
Знаете вспоминая свои годы, когда я воспитывала свое чадо.... мне очень не нравилось когда мне говорили, что я не правильно себя веду. Но как поступить, когда видишь, что ребенок ведет себя совершенно не правильно по отношению к маме, а та боясь попасть под прицел таких, которые делают замечания (довольно бестактно) в области замечаний, все терпит. Как быть тогда?
Например такая ситуация (особенно в магазинах это бывает) Ребенок просто не кричит, а орет, впадает в истерику и требует купить что-то... Мой сын когда так поступил, ему было 5 лет, я попыталась ему обьяснить что на неё(игрушку) у нас нет лишних денег. И если мы сейчас эту машинку купим, то тогда не купим мясо и я не сварю суп и все мы, останемся без обеда. Зато у него будет эта машинка. Знаете сработало и он перестал капризничать.
Но однажды он разбушевался не на шутку. Требовал чтобы я его взяла его на ручки. Но мы стояли просто на остановке и я устала. Просто попросила его постоять. Я не знала что делать, он продолжал в том же духе. Подошла старушка и потребовала от меня чтобы я взяла эту кроху на руки. И все пошел прямой шантаж, ор стоял на всю округу. Тут уже подключились вновь подошедшие и просто начали на меня наступать с требований успокоить ребенка. Я его встряхнула. Он продолжал кричать, при чем уже сам не понимал из-за чего он кричит. Но просто орал и все. Тогда я его спросила чего он орет. Он мотает головой и кричит. Тогда я взяла и ущипнула его. Он притих и глазами спрашивает, что это было. Я ему ответила. Ты кричишь, почему сам не знаешь, вот теперь мы знаем чего ты кричишь, я тебя ущипнула, тебе больно и ты кричишь. Все кричи дальше. А он тут же замолчал, подошел автобус и мы продолжили свое путешествие.
Но дело не в этом порой нужно принять меры, но прохожие делают замечание не ребенку, а маме. А когда дите бегает по магазину, хватает все с полок, а мама просто судорожно хихикает, а ребенок понимая свою безнаказанность продолжает в том же духе, и только и слышишь шипение со стороны мамы. Типа, ну мы дома поговорим, я тебе покажу. Но ведь это будет дома, а сейчас можно, потому что кругом смотрят люди и накажут маму, а он останется при своем...
Как быть? Кому сделать замечание? А сделать просто тАААк хочется, а именно этому маленькому чертенку.

Прошу прощения за столь невольный флуд.
Да-да по теме давайте по теме.

О вашим мужчиной можно восхищаться, да и вы молодец. Но вот, думаю, 40% женщин, если бы стоя на остановке увидели, как ваш муж подает чужой женщине руку....
Устроили бы такОООООой фонтан и сцену ревности. Вот этого, наверное, боятся наши мужчины. Что не правильно поймут. Я тоже встречала таких мужчин. Галантных, чутких и внимательных по отношению ко всем людям, а не только к близким. Но их становится все меньше и меньше. Мой к сожалению, не из таких. Он хороший, но когда я начинаю что-то говорить на улице, он меня дергает и говорит: "Тебе что, больше всех надо?"
Вот сына пыталась воспитывать не равнодушным к окружению. НО порой у него включается цинизм, свойственный всей нынешней молодежи.

Статья мне очень понравилась.
Про то что мамаши ставят коляску на проезжей части.
Знаете, мне часто приходится наблюдать такую картину на улицах Москвы. И не как прохожая, а как пассажир легкового авто. Возмущена до глубины души от такого поведения родителей. Но они торопятся, а коляска тяжелая, и часто переходы совершенно не продуманы на момент бортика на переходе. Вот и спешат мамаши поставить коляску так, чтобы потом, когда включится светофор, перепрыгнуть через бортик и полететь дальше. Было бы неплохо не только сделать замечание, но и помочь маме преодолеть этот бордюр. Ну где уж ведь мы все тААААк спешим. А куда спешим? Куда боимся не успеть?
Я заметила то как правило помогают женщины. Не по теме, но один раз я упала не тротуаре, и чувствую что все встать не могу, ноги понимаете... Знаете бежит мужчина и спрашивает: " Вам помочь? " и не дожидаясь ответа побежал дальше. Что это?
А две старушки (божий одуванчик) подошли и не спрашивая начали меня карячить, по другому не скажешь, поднимать. А мне в пору подъемный кран вызывай... а мужчины бегут дальше.
Это я про вашего мужа, который видел и прошел мимо.
ПРИЗЫВ!!!! Женщины давайте возмемся за воспитание наших мужчин.
Очень понравилось как можно переключить агрессию родителя на улице. Возьму на вооружение. Но только вот он, родитель не поймет, что дитё, оно слабое и такое отношение к нему сейчас, в первую очередь, обернется бумерангом на родителя, когда это неразумное чадо вырастет.
Очень бы хотелось что-бы на обсуждение этой статьи мы продолжили дискуссию, и поделились своими мыслями и предложениями на эту тему, а то последнее время читаешь комментарии и не понимаешь, где это я на уроке русского языка и словесности или все таки на страницах журнала что? где? почему? Иными словами Школа жизни.

Ага а если ты просто агент-брокер, то и капиталовложений не требует. Я , к примеру, не собираюсь открывать свою страховую компанию или брокерскую. И мне и так превосходно. Я дама без амбиций, в миллионеры меня совсем не тянет. Я считаю себя человеком среднего класса, и мне в этом классе очень хорошо.

В Москве то как раз таких клиник и не осталось. Если и говорят что бесплатно, то потом начинают выкачивать деньги. Даже те больницы, которые принимают людей с приступами, в реанимации, и там тоже говорят, что приступ снять можно, есть такие-то лекарства, но в больнице их нет. Предлагают родственникам купить то или иное лекарство (довольно не дешевое) и тогда все будет хорошо. С этим фактом столкнулись мои соседи.
Спасибо вам за сочувствие.

ООООО! А деньги?
Нет пока на операцию я не пойду. Не верю, буду стараться поддерживать себя и пытаться оздоравливать постепенно.
Вот сыну моей племянницы, мы сделали операцию. А мне наверное уже поздно, да и страшно. Ведь по мимо этой паталогии, масса приобретенных болячек.

У меня было несколько точек. Магазин небольшой был. Я тогда думала (гы как сейчас наш мер придумал Магазины пошаговые настроить) У нас тогда закрывали сберкассы, они стали не соответствовать требованиям безопасности и сдавать их малым предпринимателям. Мы тогда смогли арендовать такую площадь и устроили там небольшой магазинчик.
Несколько точек было в торговых центрах. Основной профиль был молочная продукция. Но и были торговые полатки. С них я начинала. Таких тогда в Москве было море. Там было все (водка, пиво, вино, сигареты, соки, воды и сного чего еще) Но это потом указам мера закрыли. И мы перешли в конечном счете к молочной продукцией всех производителей Москвы и МО. Как дорогой, так и дешевой продукции. Но 5 лет назад моя семья решила все это дело прикрыть. Тогда "Ашан" и "Метро" только начинали строить. "Метро" был мелкооптовым магазином. "Ашана" только строился. Я же брала продукцию у производителя. Мой компаньен, когда мы разделились, даже стал производителем молочной продукции, создал маленький заводик, и стал моим поставщиком. Я могда брать его продукцию, ООООчень неплохого качества мелкой партией по цене крупного оптовика, и помогала ему реализации его продукции по магазинам и складам Москвы. То есть покрутилась в этой сфере по самое не могу. Но потом устала от этой каторги, не захотела лезть туда, геде нужно ходить в бронежилете, быть миллионером, это тоже труд. Богатые рыдают и еще как. Мне это не нужно. Я хочу жить, а не трястись за свой кошелек. Хочу жить свободно и радоваться жизни. Все что мы видим и чему завидуем, типа они все могут... мне такое не нужно. Ведь видя барышень типа Собчак, мы не задумываемся а что за этим стоит. Ведь эти все дивицы только пользуются тем что заработали их папы, мамы, мужья, жены. А они работают как каторжные. А их близкие все это только пожирают. Но ни чего для этой роскоши не сделали. Они все наследники, а я как раз выхадила на тот уровень когда нужно было пахать и света белого не видеть, тогда я сказала СТОП! ДОВОЛЬНО! Знаете как в той сказке про золотую антелопу. Всему есть своя мера. Золота оказывается тоже бывает много. Есть еще и душа, пристрастия, увлечения. Каторга не для меня. Я беру от жизни только то, что мне нужно. И слава Богу, мне Господь дает это все. Сейчас я занимаюсь страхованием, являюсь страховым агентом, в принципе та же самая торговля. Но все это приличный доход и ни к чему меня не обязывает. Только и надо, заключить договор со страховой компанией, а если вы порядочный человек и агент, то народ постепенно сам к вам прийдет. Самая лучшая реклама, это цыганское радио. Будь порядочным во всем, не обманывай потребителя, заботься в первую очередь о счастье и здоровье окружающих вас людей, не желай зла ближнему своему и тебе воздаться по заслугам. Это точно я на себе проверила.

Вот именно - это переходная болезнь России - такие вот рынки и рыночки... Я на них только свежие фрукты - овощи покупаю. У бабушек-дачниц.

И рискуете нарваться на отравленную или радиоактивную продукцию. В Москве такие вот бабушки, божьи одуванчики, тоже не лыком шиты. Они идут на мелкооптовый склад, и все что со склада на помойку скидывают, набирают, потом перебирают и на рынок. Сама собственными глазами это видела.

Поскольку среди моих друзей и учеников очень много поставщиков товара на такие рынки... Скидывают с подходящими сроками или уже просроченный товар. Потому и цена иногда ниже... Процесс формирования цен на таких рынках не поддается никакой логике.

В Москве это дело не прокатит. Проверки такие, что не побалуешь. А вот в Супер и Гепер маркетах, там нарвешся на просрочку за просто так. Там крупные закупки, и за счет этого цены дешевые. Вот и горит скоропорт, а народ думает там проверки. Счас, ага. Туда просто так нос сунуть проверяющие не могут. Кто им даст....

У нас было существенное преимущество - прямые поставки из Москвы и от производителей.

Ну какая же это прямая поставка? Это не прямая, в вашем случае, посредники Москва. Икра прямая поставка из (в случае красной икры) Комсомольска на Амуре, Петропавловска на Комчатке. Вот это прямая.

Это только на первый взгляд кажется, что держать любое торговое предприятие - сплошная прибыль. Многие случайные продавцы даже прибыль с валовым доходом путают. И товарооборот с прибылью... А уж про издержки обращения и рентабельность, про долю рынка и процент дистрибуции и не слышали никогда. потому и не знают ни путей развития, ни прогноза на ближайший год...

Ну эти слова они могут и не знать, но те кто решились торговать, то могут понимать что это такое, но не знают как называется. По этому это не факт что такие люди не могут быть успешными продавцами. А вот то, что это рабский труд не все понимают. Думая что это халява, что все хозяева торговых точек, не важно какой ступени в торговле, халявщики и нахлебники, так думают многие обыватели. И часто не понимают что за счет этих людей так быстро и полно наполнился наш рынок продукцией. Наполнился тААААк что народ теперь ходит и в товаре роется как в сору. И поливают грязью тех, кому этим изобилием обязаны. Я начала заниматься торговлей не от хорошей жизни. Пришла я к этому сразу после того как наш первый президент издал указ-разрешение торговать везде кроме проезжей части города. Тогда мой завод разорился и его ликвидировали. Я осталась с мужем на улице. А в моем роду были купцы. Я купеческая дочь и видимо гены дали знать свое. Стала обучаться и легко этому научилась и даже имела приличный доход.

ага еще когда сосед (так сказать конкурент) постоял почесал репу, смотрит у тебя очередь, а за чем это народ давится? И на завтра у него тоже самое на копейку, но дешевле. Я начинала с продажи молочной продукции, рядом была точка на рынке торговали яйцом ( это вообще такой продукт что его в одном павильоне, по правилам СЕС, вообще больше ни с чем продавать нельзя) Но ему каким-то чудом, гыыыыы, все догадались каким, дали разрешение на продажу молочной продукции, он едет на базу и закупает все то что у меня. Знаю, что у меня огромные скидки (как у постоянного клиента и один из со владельцев этой базы мой давний приятель) Я ставлю добавочную стоимость 15%. А этот друг долго не чешет репу ставит все на 10 копеек дешевле. Хех, ну знаю ведь, что он купил там же где и я, и ни как не может получить по той же цене. Он получается накрутил всего 5%, но ВАЖНО!!! дешевле поставил, народ повернулся к нему. Я ставлю вообще по той цене которой он купил, все равно я имею 10%. А он вопит, ты что делаешь? А что я, это ты чего лезешь, торгуешь яйцом и торгуй. Я ведь тоже умная, тоже могу яйцо привезти, а продажа в этом случае имеет 150% накрутки. Это точно, на яйцо именно столько и крутят, не знаю почему так. Но там и бой идет, потери около 30% от всего товара. И срок маленький. Походила по рынку нашему, посмотрела, лето, дети в лагерях, мамочки начали к детишкам собираться, скупают всякого рода печенье, конфеты. А на рынке ни кто не продает такого типа товар. Я изучаю цены, нахожу закупочный мелкооптовый склад и туда. Беру еще один павильончик в аренду, благо такой был не занятый, открываюсь. Что вы думаете через 2 недели рядом, сосед, торговавший всю жизнь крупами, тоже завозит печенье, да еще ко мне подходит и спрашивает: " А ты где берешь печенье, что так дешево продаешь? Давай цены поднимай, а то у меня ни кто не берет, все к тебе идут". Вот вам картина нынешнего рынка. Которых в Москве довольно много сейчас понастроили. Торговые центры называются. А народ (простите стадо ....) наивные, думают, что это единое целое и у всех тут один хозяин. Ага счаЗЗЗЗ. Хотя конечно хозяин один. Тот кто построил этот центр (Дяденька из префектуры) Гребет по самое не могу. Но всем нам говорит: " Не смейте говорить при проверке, истинную цену аренды" Ну а если вякнешь... тебя либо проверками просто задавят, либо открыто скажут: ВЫМИТАЙСЯ.
Вот вам и маркетинг, и реклама, и опрос, и профи... Только по Русски.

Я не могу ни чего просчитать, но могу сказать что в моем случае не сработала реклама, типа приходите мы открылись. Народ как ходил мимо, так и ходил. Зашло несколько зевак, посмотрели, посопели, цены как и везде, продукты такие же как и везде, ну так, иногда, в 23 часа, какой нибудь шальной мужик за пивом заскочит, или тетка прибежит за хлебом или молоком. Но тогда можно было еще пробить разрешение на круглосуточную торговлю. А сейчас, это разрешение, таких денег стоит и к таким магазинам такие требования выдвигают, мало не покажется.И то, заметьте, когда все закроется. Вот народ более-менее шел, и все.
А спрашиваешь у покупателя, они отвечают: " Да я с работы шла и все по пути у метро купила". Сама же я, за основными продуктами езжу с мужем 2 раза в месяц в Ашан. Вы бывали когда нибудь в Ашане. Там с ценами не по соревнуешься, выбор огрОООООомный, купишь все, что тебе нужно, а не то что есть. Берем все по упаковке в Метро. Сок, воду, консервы всякие, крупы и т.д. Мясо, рыбу и кур, мы покупаем в одном, уже испробованном месте, там и цена подходящая и свежее. Да и хозяина того павильона я хорошо знаю, знаю как и где он берет продукцию, как следит за качеством продаваемого продукта (короче я ему доверяю) Рекла хорошо работает на новинки продуктов и еще заметила как только начинают раскручивать бренд, тогда бери, как только продукт раскрутили, народ начал брать, тут же производитель начинает баловаться с качеством, да еще если этот товар хорошо берут, появляется отделка, не заставит себя долго ждать. Сейчас это происходит например с отбеливателем "Ванишь", сама 2 раза наткнулась на какуюто гадость.