Мила, дорогая... Хорошо. что у нас есть эти светлые воспоминания... Они берегут нам душу. Спасибо тебе.
Бояться грозы не надо. А вот опасаться и принимать меры предосторожности - обязательно.
Константин, без желания спорить с поэтичной легендой (ранга "Россия - родина слонов", только про Грузию). Википедия все же...
"Потому что снова слышат друг друга."!!! Отличная статья - просто, правдиво, доходчиво. С уважением,
Интересная статья и интересно мода связана с историей и с Наполеоном Бонапартом...
А дальше что было?
Сергей Дмитриев, а причём здесь ВЫ?! Это МОЯ мечта! И у меня были когда-то в жизни уютные посиделки - поэтому и мечтаю, чтобы это...
Всемирная выставка в Париже была таким знаменательным событием, ей было посвящено столько печатных материалов и упоминания о ней можно...
Сергей Дмитриев, вот как раз стиль 80-х - уже давно вошёл в моду. Ещё в конце 90-х некоторые мотоциклы выпускались в обвесе "под 80-е" - с...
17-летние девочки так не говорят,и еще ни с кем не живут, когда 17-е влюблены - они эгоистично удовлетворяют свои чувства и все. Не думая об окружающих и последствиях. А жить человеком - чувствовать его и искренне заботиться о нем. Разделять с ним не только успех, но и трудности. И что же нужно для создания семьи?
0 Ответить
"Живешь этим человеком" - прекрасно. Так говорят все влюбленные 17-летние девочки. Только для создания семьи этого иногда не хватает.
Марта Александрова, извините, но воспитание в семьях моих родителей было на уровне. При чем тут чувства и воспитание? Первая любовь и есть всплеск гормонов. Откуда там другому взяться? Но бывает, что и семья в результате получается. Чем отличаются? Настоящее - живешь этим человеком. И совсем не обязательно потакать ему во всем.Да если чувства с той стороны - тоже настоящие, человек и не сядет на шею. В идеале - любовь и уважение взаимны. Ненастоящие - расчет и выгода. Могут быть взаимны - это честно. Расчет только с одной стороны - гадко. Расчет - не только материальная выгода. Выгода разная бывает.
Марта Александрова, ну тут только один выход - контрацепция!
Артур Батыгян, так я тоже спрашиваю: как их отличить? В юном возрасте гормональный всплеск дает великую любовь на пустом месте. Жаль, чаще всего - ненадолго. Если бы я выходила замуж за тех, кого безумно любила в 18, да даже в 20 лет, и рожала от них детей - мне страшно даже подумать, где бы я была сейчас
Марта Александрова, а как их отличить. В таком возрасте можно влюбленность перепутать с любовью.
Ирина Михайловская, раз уж так получилось - отталкивать поздно. Но я же и говорю: раньше надо думать о воспитании. Кстати, а чем настоящие чувства отличаются от ненастоящих?
Александр Лукошков, хорошо говорите, но я был на одной свадьбе, на которой вообще не было алкоголя. Тамада умудрилась отлично провести свадьбу. Было очень весело!
Марта Александрова, не сразу заводить детей, конечно вариант. Личное дело. Действительно, лучше их и не заводить, если впоследствии человек уже "планирует" как и все остальное, дать детям пинка - идите и живите как хотите. Все индивидуально. Но что плохого отдаться чувствам, если они настоящие? Напротив, не многим людям удается узнать - что такое настоящие чувства. Без расчета и планирования. Я ранний ребенок, мои родители поженились в 17 лет. Да, они дети были, проявили безответственность. И что,их родителям отталкивать их, если уж так получилось?
А мне интересно стало: как уважаемый автор определяет, кто в какой области является специалистом?
1 Ответить
Ирина Михайловская, а любить, не заводя сразу детей, - не вариант? И какие родители получатся из таких самих еще детей, которые полностью отдаются чувствам, наплевав на ответственность? Ранние браки, ранние дети, ранние разводы - все это звенья одной цепи.
Каши эти содержат ГЛЮТЕН и для людей с непереносимостью глютена это просто ЯД! Будьте внимательны! Ешьте лучше гречу, рис, пшенку, кукурузную кашу. От этих никому вреда нет-даже большинству алергиков.
Да, точно рисунок характерный и узнаваем, у меня вроде от мамы с таким рисунком платок есть и обои помню такие где - то видела
чувства тоже надо планировать? Вы удивитесь,но мне известно, откуда берутся дети, и как предотвратить их появление - тоже. Но многим людям - наверно нет, ну и что теперь, отказываться? Хотя есть и такие. Дети и семья по заказу в определенное время? Чувства тоже? Расчет: вот потом буду любить и рожать? Ага, ну вот и время пришло: раз два и готово: и крепкая счастливая семья любящих людей и дети. Фантастика. В жизни все происходит далеко не так, как хочется. Если бы было все так просто рассчитать и выполнить, если бы не было никаких сторонних обстоятельств, имеющих обыкновение выпрыгивать в самый неподходящий момент - мир был бы идеальным.
Михаил Кудрявцев, у нас на площадке не принято переходить на личности в дискуссиях.
> А если надо здесь и сейчас? У меня ответ простой и грубый: если надо здесь и сейчас - то надо или потерпеть, или научиться предохраняться. Незапланированные дети, представьте, редко случаются что в том, что в другом случае.
Марта Александрова, так чтобы жить - всегда надо работать. А образование моим вот старикам очень помогло в 90-е. Они так и работали по профессии, и до пенсии и после - один до 76 лет,(и после перелома ноги); другому уже 80 (!), а до сих пор на полставки.Это их личный выбор.Обрывает любые разговоры на тему: пора дома сидеть, на полуслове. В любое время - учеба+работа+труд+терпение=успех. Но на все надо время, и не мало. Быстро достаток не случится. И ждать, когда это благополучие придет и не создавать семью? Как потом родителей молодых не состоявшихся или с трудностями семей совесть не мучает? Что не помогли вовремя? Статья ведь об этом. Повторю: Хорошо, если желание создать семью приходит уже после учебы и некоторых материальных успехов. Таким образом помощь родителей и не нужна. А если надо здесь и сейчас? Дети не бывают по заказу, как и чувства. Мне очень хочется, чтобы дочь была счастлива. И если я смогу помочь преодолеть какие-то первые ее материальные трудности - только от этого я буду уже бесконечно счастливой. А деньги на том свете не понадобятся, а на этом - пригодятся детям и внукам. Но приоритеты у всех разные. У кого-то - семья, дети, внуки и т.д. У кого-то - я сам себе драгоценный. Кто-то вообще умудряется успеть и семье помочь и себя не забыть.По мне - последний вариант идеальный.
Наталья Дюжинская, "Никогда я не был на Босфоре..." И не буду никогда...
Вячеслав Старостин, спасибо Вам большое за пятёрку и комментарий!
> Марта Александрова,мой папа работал на крайнем Севере, тоже можете себе представить, да? Вполне могу, сама там работала. Там в советское время зарплаты были не чета нынешним, конечно. > Что мешало тогда идти не на завод, а в другую область?, сначала учиться, потом работать? Может, отсутствие дара предвидения? Кто знал, что в стране через некоторое время все будет иначе - настолько иначе, что подготовиться к этому никак нельзя, если не знаешь наверняка? Да и не думаю, что наличие высшего образование кому-то помогло в 90-е. И, например, у моих родителей так же, как у ваших - надо было работать, чтобы жить, других вариантов просто не было. Не до высшего образования было.
Хорошая статья. "Огурец" хорош в узоре. Фото Наталии хорошее. И сама Наталья - очень хороша.
3 Ответить
На скатерти такой внушительный "огурец" В нём помещается целая картина из узоров. Очень красиво!
Марта Александрова,мой папа работал на крайнем Севере, тоже можете себе представить, да? Но, что делать? Работать же надо. Там очень хорошо платили. Но все равно, на первых порах им с мамой помогли родители. И они им очень благодарны. А уж как я благодарна: я бы, может и не родилась, если бы бабушки-дедушки моим родителям не помогли. Я уже говорила, любой труд - это нелегко. Такие рассуждения можно "подвести" и под наше время. И вы как раз и говорили, что обеспечить себя молодой семье сегодня жильем не сложно. Что мешало тогда идти не на завод, а в другую область?, сначала учиться, потом работать? Уж с учебой проблем не было, учись - диплом будет, а потом работа. Впрочем, и сейчас - учись и диплом будет. Мой отец выбрал меня, а не учебу и карьеру в дальнейшем, так как нужны были приличные средства на улучшение жилплощади. Но повторюсь - тоже все не сразу. Без родителей они бы не справились. Но вы правы, помогать или нет - конечно, дело личное. Просто это одна из немногих тем, по которым у меня четкая позиция с нотками осуждения, что в других вопросах мне не свойственно.
Ирина Михайловская, в Советском Союзе квартиры (которые потом можно было приватизировать) тоже не даром раздавали. Мой папа, например, несколько лет за эту квартиру отработал на железобетонном комбинате - вы представляете, наверное, насколько это тяжелое производство? Работа на заводах - конечно, нормальная работа. Только в постсоветское время платить на такой работе стали крайне немного. А уходить людям, которые отработали в одном цеху 30, а то и 40 лет, было уже некуда. Какие уж тут карьерные возможности? А приоритеты, конечно, у всех разные. Если у вас есть желание и возможности обеспечить детей жильем - это прекрасно, кто же спорит? Но если у каких-то других родителей такого желания нет - это их полное право, я считаю.
А у меня дома была маленькая черепашка!
Марта Александрова, как же приватизация - не даром? Не даром мог быть только строительный кооператив, а муниципальное жилье (а такого было большинство) - как раз даром, по другому не назовешь. И почему все на заводах работали? Далеко не все. А если и так - чем не работа? Как будто в наше время работать легче. Работа - это всегда нелегкий труд, вне зависимости: в СССР, или в РФ. И вас я не осуждаю. Я говорю о приоритетах людей с детьми и без - они разные. И спорить таким людям - бесполезно, каждый думает с позиции своих ценностей.
Лучше всяких трав и таблеток помогают при бессоннице многократное чтение наизусть аятов из Корана, как-то незаметно наступает спокойный, глубокий сон и утром просыпаешься отдохнувший, с хорошим настроением.
Ирина Михайловская, так я ведь и не говорю, что вы не умеете работать. Я как раз говорю, что не берусь об этом судить, - а вы, напротив, судите о моем отношении к жизни и моих ценностях на основании отсутствия у меня детей. А приватизация - это прекрасно, конечно. Правда, не даром оно доставалось, ой, не даром... И с чего потом собирать еще на одно жилье? С пенсии бабушек и дедушек? С зарплаты родителей, которые всю жизнь проработали на одном заводе, как было принято в советском обществе? И все они и без того пережили достаточно... Неужели они не заслужили спокойную зрелость и старость - без необходимости обеспечивать кого бы то ни было чем бы то ни было?
Марта Александрова, как раз и была у наших родителей и бабушек настоящая халява - приватизация, называется. А потом - пожалуйста, собирайте еще на одно жилье. Одно ведь уже даром досталось. И кто вам сказал, что я не умею работать и у меня проблемы с жильем?. Это не может логически вытекать из моих комментариев, так как я нигде про себя лично не говорила.Я работать пошла еще когда первое образование получала. Чему меня жизнь научила - так это не смотреть свысока на других людей и никого не судить, а напротив - пытаться понять, поставить себя на их место.Объективно оценивать всю ситуацию, со всеми обстоятельствами. Еще - не считать людей дурней себя. А с рождением детей у человека происходит полная или хотя бы частичная переоценка ценностей и замена приоритетов.И с этим сложно спорить.
Артур Батыгян, да мы так... дискутируем А ШЖ, конечно, доброго здравия и долгих лет.
Марта Александрова, вот было бы классно вернуться к этому разговору через 20 лет. Представляете, на нашем месте, наши дети продолжат дискуссию. Надеюсь ШЖ проживет дольше! Не ругайтесь...
Ирина Михайловская, дело в том, что у нынешних 20-30-летних детей несколько иные возможности, чем были в свое время у их родителей. В том числе с точки зрения карьеры. А чем материнство не аргумент? Да просто тем, что даже если мое мнение после рождения детей не изменится, я вам этого уже не докажу. Да и не надо. И потом, это звучит грубо. Я по такой логике тоже ведь могла бы сказать: научитесь работать (ну хотя бы так, чтобы вам рассказы про карьерные возможности не казались сказкой) - потом поговорим. Но я так не говорю, просто потому, что вас не знаю. И вы тоже не знаете, что произойдет в моей голове, когда я рожу. Может, ничего не произойдет - откуда вам знать?
Марта Александрова, и чем не аргумент? Люди с детьми и без них думают и оценивают все диаметрально противоположно. Что до сказок, не надо в воздухе переобуваться, про сказки вы рассказывали: и карьера - не проблема, и жилье не проблема. Вы противоречите своим же словам: где набраться таких родителей? Но по вашему же можно: молодые вполне в состоянии за несколько лет купить жилье? Карьеру сделать? Следуя такой вашей логике, родители их несколько могут за свою жизнь купить, не напрягаясь. Про воспитание я уже говорила,, не люблю повторяться, это основа: учится и работать. Это ребенок должен понять с детства.
Марта Александрова, лично я против идиотизма. Но, если уж Вы действительно хотите разобраться - это похвально. Основная мысль статьи: качество преподавния английского языка в России - это большая проблема, даже катастрофа. Именно по этой причине люди учат язык до самой пеньсии... Решить проблему можно либо найдя хорошего преподавателя здесь (дается ссылка на материал, где идет речь о квалификационных стандартах и конкретных критериях оценки качества работы преподавателя), либо, выбрав зарубежную языковую школу с хорошей репутацией изучать английсчкий там, где квалификационные стандарты соответствуют современным требованиям.
Ирина Михайловская, вот этого не надо, пожалуйста... "Родите - поговорим". Что за аргумент? А помощь родителей... Жилье, связи... Право слово, это вы описываете какую-то сказку. Где же всем таких родителей набраться - с жильем и связями? С чем родители действительно могут помочь, так это с правильным воспитанием и хорошим образованием.
2 Ответить
Марта Александрова, до жертв, конечно, лучше не доводить. Хорошие дети этому не обрадуются. Итог: надо начинать думать об этом еще тогда, когда дети подрастают. Именно об этом автор в статье и написал. И конечно, это личное дело каждого.
Марта Александрова, это бесполезный разговор: верю-не верю. Родите ребенка - тогда и поговорим. Когда пропустите через себя все, начиная с беременности и далее...далее, далее, далее. И люди разные, еще какие разные. Абсолютно согласна, как же по другому? И привычки, и конфликты, и т.д. Куда же без них? Но это и есть жизнь. А если напрягают - так лучше и помочь детям отделиться, это вообще идеально. Но помощь родителей в большинстве случаев нужна. Так или иначе: то жильем, то связями и т. д.
Ирина Михайловская, не думаю, что дело в городах. Тем более что у меня друзья и приятели не в одном городе. А что касается отношения родителей к детям, то равнодушия, конечно, не надо. Но и жертв - все ради детей - не надо тоже. Не надо в первую очередь детям.
Марта Александрова, вы и правда счастливый человек. Как в романах - дружба с первого класса.Я вот как-то умудрилась и после школы друзей завести, причем, большинство именно после. Со школы мало кто остался. И кто спорит, из моего окружения тоже все работают. Некоторые - еще и подрабатывают плюс к основному месту работы. И все равно, проблемы с жильем так или иначе имеют место быть у многих. Но кое-кто и решил эти проблемы уже, и не скажет, что было легко.Может дело в городах? И в вашем все хорошо,как в сказке, а в моем - как оно действительно в жизни? Нет ничего более мерзкого по отношению к своим детям, чем не помочь построить счастливую семью, равнодушно отвернуться: сами все давайте. Если все упирается в эти "драгоценные родительские" кв.м или бумажки (читай дензнаки)- цена таким мамам и папам - грош. А купить жилье родителям - я только за. Как и за то, чтобы купить детям. Это и есть семья. Все остальные, кто: идите отсюда и сами все - это родители № 1 и №2. Бывают, впрочем и "детки под номерами", но это очень сложная и глубокая тема, для отдельной статьи.
Артур Батыгян, возможно, кто же знает?
Марта Александрова, раз Вас уже сейчас интересуют такие темы, то Вы будете хорошей мамой!
Артур Батыгян, родители всегда хотят детям самого хорошего. Но в таких желаниях, наверное, тоже стоит быть осторожными, чтобы не оказать ребенку медвежью услугу и не приучить его к всему готовому.
Артур Батыгян, я очень надеюсь, что у меня будет возможность сделать это не напрягаясь. Если же нет... Хочется, конечно, сказать "пусть сам покупает", но кто же знает, как я скажу на самом деле?
Марта Александрова, вот! Взрослому человеку сложно привыкнуть к новому члену семьи, поэтому (именно) родители и стараются отселить своих детей. Дума, что вы, Марта, купите квартиру своему будущему ребенку, чтобы облегчить ему жизнь!
Ирина Михайловская, простите, не верю... Возможно, вы сами в это верите, но на практике оказывается, что все мы слишком разные и что привыкнуть к привычкам нового человека оказывается очень непросто. А отсюда сначала недовольство, потом раздражение, потом конфликты (не всегда явные, но все же).
Марта Александрова, у меня тоже есть примеры такие.
Артур Батыгян, да, так бывает (написала выше чуть более подробно).
Ирина Михайловская, большая часть моих друзей - друзья с первого класса школы. Как вы понимаете, мы тогда физически не могли выбирать друзей по принципу успешности. Но - факт остается фактом - все работают, причем в совершенно разных сферах, и обеспечивают себя. Если говорить о жилье - то обеспечивают иногда в кредит, ну так что? Тоже обычная практика. А что покупают родителям жилье - ну, так тоже бывает... Родители разводятся, разменивать старую добрую квартиру (родной дом, воспоминания и все такое) не хочется - значит, нужно кого-то из родителей обеспечить жильем. Моя подруга и ее сестра в такой ситуации купили квартиру отцу. Еще одни мои друзья вложились вместе с родителями в постройку новой квартиры для родителей, которые прежде жили в частном доме.
Михаил Кудрявцев, тупость, глухота и лень не пускают в мир интерактивного общения. Зато тексты не такие уж непонятные.
Автор вообще-то попросил обратить внимание на то, что его доброе имя который день полощут всякие негодники, и сделать им оральное предупреждение-) Но и за такую упредительность тоже д'якую. ПС дей-но закрыто? Только для меня открыто?
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
17-летние девочки так не говорят,и еще ни с кем не живут, когда 17-е влюблены - они эгоистично удовлетворяют свои чувства и все. Не думая об окружающих и последствиях.
А жить человеком - чувствовать его и искренне заботиться о нем. Разделять с ним не только успех, но и трудности.
И что же нужно для создания семьи?
0 Ответить
"Живешь этим человеком" - прекрасно. Так говорят все влюбленные 17-летние девочки. Только для создания семьи этого иногда не хватает.
0 Ответить
Марта Александрова, извините, но воспитание в семьях моих родителей было на уровне. При чем тут чувства и воспитание?
Первая любовь и есть всплеск гормонов. Откуда там другому взяться? Но бывает, что и семья в результате получается.
Чем отличаются? Настоящее - живешь этим человеком. И совсем не обязательно потакать ему во всем.Да если чувства с той стороны - тоже настоящие, человек и не сядет на шею. В идеале - любовь и уважение взаимны.
Ненастоящие - расчет и выгода. Могут быть взаимны - это честно. Расчет только с одной стороны - гадко.
Расчет - не только материальная выгода. Выгода разная бывает.
0 Ответить
Марта Александрова, ну тут только один выход - контрацепция!
0 Ответить
Артур Батыгян, так я тоже спрашиваю: как их отличить? В юном возрасте гормональный всплеск дает великую любовь на пустом месте. Жаль, чаще всего - ненадолго.
Если бы я выходила замуж за тех, кого безумно любила в 18, да даже в 20 лет, и рожала от них детей - мне страшно даже подумать, где бы я была сейчас
0 Ответить
Марта Александрова, а как их отличить. В таком возрасте можно влюбленность перепутать с любовью.
0 Ответить
Ирина Михайловская, раз уж так получилось - отталкивать поздно. Но я же и говорю: раньше надо думать о воспитании.
Кстати, а чем настоящие чувства отличаются от ненастоящих?
0 Ответить
Александр Лукошков, хорошо говорите, но я был на одной свадьбе, на которой вообще не было алкоголя. Тамада умудрилась отлично провести свадьбу. Было очень весело!
0 Ответить
Марта Александрова, не сразу заводить детей, конечно вариант. Личное дело. Действительно, лучше их и не заводить, если впоследствии человек уже "планирует" как и все остальное, дать детям пинка - идите и живите как хотите. Все индивидуально.
Но что плохого отдаться чувствам, если они настоящие? Напротив, не многим людям удается узнать - что такое настоящие чувства. Без расчета и планирования.
Я ранний ребенок, мои родители поженились в 17 лет. Да, они дети были, проявили безответственность. И что,их родителям отталкивать их, если уж так получилось?
0 Ответить
А мне интересно стало: как уважаемый автор определяет, кто в какой области является специалистом?
1 Ответить
Ирина Михайловская, а любить, не заводя сразу детей, - не вариант? И какие родители получатся из таких самих еще детей, которые полностью отдаются чувствам, наплевав на ответственность? Ранние браки, ранние дети, ранние разводы - все это звенья одной цепи.
0 Ответить
Каши эти содержат ГЛЮТЕН и для людей с непереносимостью глютена это просто ЯД! Будьте внимательны! Ешьте лучше гречу, рис, пшенку, кукурузную кашу. От этих никому вреда нет-даже большинству алергиков.
0 Ответить
Да, точно рисунок характерный и узнаваем, у меня вроде от мамы с таким рисунком платок есть и обои помню такие где - то видела
1 Ответить
чувства тоже надо планировать? Вы удивитесь,но мне известно, откуда берутся дети, и как предотвратить их появление - тоже. Но многим людям - наверно нет, ну и что теперь, отказываться? Хотя есть и такие.
Дети и семья по заказу в определенное время? Чувства тоже? Расчет: вот потом буду любить и рожать? Ага, ну вот и время пришло: раз два и готово: и крепкая счастливая семья любящих людей и дети.
Фантастика. В жизни все происходит далеко не так, как хочется. Если бы было все так просто рассчитать и выполнить, если бы не было никаких сторонних обстоятельств, имеющих обыкновение выпрыгивать в самый неподходящий момент - мир был бы идеальным.
0 Ответить
Михаил Кудрявцев, у нас на площадке не принято переходить на личности в дискуссиях.
1 Ответить
> А если надо здесь и сейчас?
У меня ответ простой и грубый: если надо здесь и сейчас - то надо или потерпеть, или научиться предохраняться. Незапланированные дети, представьте, редко случаются что в том, что в другом случае.
0 Ответить
Марта Александрова, так чтобы жить - всегда надо работать. А образование моим вот старикам очень помогло в 90-е. Они так и работали по профессии, и до пенсии и после - один до 76 лет,(и после перелома ноги); другому уже 80 (!), а до сих пор на полставки.Это их личный выбор.Обрывает любые разговоры на тему: пора дома сидеть, на полуслове. В любое время - учеба+работа+труд+терпение=успех. Но на все надо время, и не мало. Быстро достаток не случится. И ждать, когда это благополучие придет и не создавать семью? Как потом родителей молодых не состоявшихся или с трудностями семей совесть не мучает? Что не помогли вовремя? Статья ведь об этом.
Повторю: Хорошо, если желание создать семью приходит уже после учебы и некоторых материальных успехов. Таким образом помощь родителей и не нужна. А если надо здесь и сейчас? Дети не бывают по заказу, как и чувства. Мне очень хочется, чтобы дочь была счастлива. И если я смогу помочь преодолеть какие-то первые ее материальные трудности - только от этого я буду уже бесконечно счастливой. А деньги на том свете не понадобятся, а на этом - пригодятся детям и внукам.
Но приоритеты у всех разные. У кого-то - семья, дети, внуки и т.д. У кого-то - я сам себе драгоценный. Кто-то вообще умудряется успеть и семье помочь и себя не забыть.По мне - последний вариант идеальный.
0 Ответить
Наталья Дюжинская, "Никогда я не был на Босфоре..." И не буду никогда...
0 Ответить
Вячеслав Старостин, спасибо Вам большое за пятёрку и комментарий!
0 Ответить
> Марта Александрова,мой папа работал на крайнем Севере, тоже можете себе представить, да?
Вполне могу, сама там работала. Там в советское время зарплаты были не чета нынешним, конечно.
> Что мешало тогда идти не на завод, а в другую область?, сначала учиться, потом работать?
Может, отсутствие дара предвидения? Кто знал, что в стране через некоторое время все будет иначе - настолько иначе, что подготовиться к этому никак нельзя, если не знаешь наверняка? Да и не думаю, что наличие высшего образование кому-то помогло в 90-е.
И, например, у моих родителей так же, как у ваших - надо было работать, чтобы жить, других вариантов просто не было. Не до высшего образования было.
0 Ответить
Хорошая статья. "Огурец" хорош в узоре. Фото Наталии хорошее. И сама Наталья - очень хороша.
3 Ответить
На скатерти такой внушительный "огурец"
В нём помещается целая картина из узоров. Очень красиво!
1 Ответить
Марта Александрова,мой папа работал на крайнем Севере, тоже можете себе представить, да? Но, что делать? Работать же надо. Там очень хорошо платили. Но все равно, на первых порах им с мамой помогли родители. И они им очень благодарны. А уж как я благодарна: я бы, может и не родилась, если бы бабушки-дедушки моим родителям не помогли. Я уже говорила, любой труд - это нелегко. Такие рассуждения можно "подвести" и под наше время. И вы как раз и говорили, что обеспечить себя молодой семье сегодня жильем не сложно. Что мешало тогда идти не на завод, а в другую область?, сначала учиться, потом работать? Уж с учебой проблем не было, учись - диплом будет, а потом работа. Впрочем, и сейчас - учись и диплом будет. Мой отец выбрал меня, а не учебу и карьеру в дальнейшем, так как нужны были приличные средства на улучшение жилплощади. Но повторюсь - тоже все не сразу. Без родителей они бы не справились.
Но вы правы, помогать или нет - конечно, дело личное. Просто это одна из немногих тем, по которым у меня четкая позиция с нотками осуждения, что в других вопросах мне не свойственно.
0 Ответить
Ирина Михайловская, в Советском Союзе квартиры (которые потом можно было приватизировать) тоже не даром раздавали. Мой папа, например, несколько лет за эту квартиру отработал на железобетонном комбинате - вы представляете, наверное, насколько это тяжелое производство?
Работа на заводах - конечно, нормальная работа. Только в постсоветское время платить на такой работе стали крайне немного. А уходить людям, которые отработали в одном цеху 30, а то и 40 лет, было уже некуда. Какие уж тут карьерные возможности?
А приоритеты, конечно, у всех разные. Если у вас есть желание и возможности обеспечить детей жильем - это прекрасно, кто же спорит? Но если у каких-то других родителей такого желания нет - это их полное право, я считаю.
0 Ответить
А у меня дома была маленькая черепашка!
0 Ответить
Марта Александрова, как же приватизация - не даром? Не даром мог быть только строительный кооператив, а муниципальное жилье (а такого было большинство) - как раз даром, по другому не назовешь. И почему все на заводах работали? Далеко не все. А если и так - чем не работа? Как будто в наше время работать легче. Работа - это всегда нелегкий труд, вне зависимости: в СССР, или в РФ.
И вас я не осуждаю. Я говорю о приоритетах людей с детьми и без - они разные. И спорить таким людям - бесполезно, каждый думает с позиции своих ценностей.
1 Ответить
Лучше всяких трав и таблеток помогают при бессоннице многократное чтение наизусть аятов из Корана, как-то незаметно наступает спокойный, глубокий сон и утром просыпаешься отдохнувший, с хорошим настроением.
0 Ответить
Ирина Михайловская, так я ведь и не говорю, что вы не умеете работать. Я как раз говорю, что не берусь об этом судить, - а вы, напротив, судите о моем отношении к жизни и моих ценностях на основании отсутствия у меня детей.
А приватизация - это прекрасно, конечно. Правда, не даром оно доставалось, ой, не даром...
И с чего потом собирать еще на одно жилье? С пенсии бабушек и дедушек? С зарплаты родителей, которые всю жизнь проработали на одном заводе, как было принято в советском обществе? И все они и без того пережили достаточно... Неужели они не заслужили спокойную зрелость и старость - без необходимости обеспечивать кого бы то ни было чем бы то ни было?
0 Ответить
Марта Александрова, как раз и была у наших родителей и бабушек настоящая халява - приватизация, называется.
А потом - пожалуйста, собирайте еще на одно жилье. Одно ведь уже даром досталось.
И кто вам сказал, что я не умею работать и у меня проблемы с жильем?. Это не может логически вытекать из моих комментариев, так как я нигде про себя лично не говорила.Я работать пошла еще когда первое образование получала.
Чему меня жизнь научила - так это не смотреть свысока на других людей и никого не судить, а напротив - пытаться понять, поставить себя на их место.Объективно оценивать всю ситуацию, со всеми обстоятельствами. Еще - не считать людей дурней себя.
А с рождением детей у человека происходит полная или хотя бы частичная переоценка ценностей и замена приоритетов.И с этим сложно спорить.
1 Ответить
Артур Батыгян, да мы так... дискутируем
А ШЖ, конечно, доброго здравия и долгих лет.
0 Ответить
Марта Александрова, вот было бы классно вернуться к этому разговору через 20 лет.
Представляете, на нашем месте, наши дети продолжат дискуссию. Надеюсь ШЖ проживет дольше! Не ругайтесь...
0 Ответить
Ирина Михайловская, дело в том, что у нынешних 20-30-летних детей несколько иные возможности, чем были в свое время у их родителей. В том числе с точки зрения карьеры.
А чем материнство не аргумент? Да просто тем, что даже если мое мнение после рождения детей не изменится, я вам этого уже не докажу. Да и не надо.
И потом, это звучит грубо. Я по такой логике тоже ведь могла бы сказать: научитесь работать (ну хотя бы так, чтобы вам рассказы про карьерные возможности не казались сказкой) - потом поговорим. Но я так не говорю, просто потому, что вас не знаю. И вы тоже не знаете, что произойдет в моей голове, когда я рожу. Может, ничего не произойдет - откуда вам знать?
0 Ответить
Марта Александрова, и чем не аргумент? Люди с детьми и без них думают и оценивают все диаметрально противоположно.
Что до сказок, не надо в воздухе переобуваться, про сказки вы рассказывали: и карьера - не проблема, и жилье не проблема.
Вы противоречите своим же словам: где набраться таких родителей? Но по вашему же можно: молодые вполне в состоянии за несколько лет купить жилье? Карьеру сделать? Следуя такой вашей логике, родители их несколько могут за свою жизнь купить, не напрягаясь.
Про воспитание я уже говорила,, не люблю повторяться, это основа: учится и работать. Это ребенок должен понять с детства.
0 Ответить
Марта Александрова, лично я против идиотизма. Но, если уж Вы действительно хотите разобраться - это похвально. Основная мысль статьи: качество преподавния английского языка в России - это большая проблема, даже катастрофа. Именно по этой причине люди учат язык до самой пеньсии... Решить проблему можно либо найдя хорошего преподавателя здесь (дается ссылка на материал, где идет речь о квалификационных стандартах и конкретных критериях оценки качества работы преподавателя), либо, выбрав зарубежную языковую школу с хорошей репутацией изучать английсчкий там, где квалификационные стандарты соответствуют современным требованиям.
0 Ответить
Ирина Михайловская, вот этого не надо, пожалуйста... "Родите - поговорим". Что за аргумент?
А помощь родителей... Жилье, связи... Право слово, это вы описываете какую-то сказку. Где же всем таких родителей набраться - с жильем и связями? С чем родители действительно могут помочь, так это с правильным воспитанием и хорошим образованием.
2 Ответить
Марта Александрова, до жертв, конечно, лучше не доводить. Хорошие дети этому не обрадуются.
Итог: надо начинать думать об этом еще тогда, когда дети подрастают. Именно об этом автор в статье и написал.
И конечно, это личное дело каждого.
0 Ответить
Марта Александрова, это бесполезный разговор: верю-не верю. Родите ребенка - тогда и поговорим. Когда пропустите через себя все, начиная с беременности и далее...далее, далее, далее.
И люди разные, еще какие разные. Абсолютно согласна, как же по другому? И привычки, и конфликты, и т.д. Куда же без них? Но это и есть жизнь.
А если напрягают - так лучше и помочь детям отделиться, это вообще идеально. Но помощь родителей в большинстве случаев нужна. Так или иначе: то жильем, то связями и т. д.
0 Ответить
Ирина Михайловская, не думаю, что дело в городах. Тем более что у меня друзья и приятели не в одном городе.
А что касается отношения родителей к детям, то равнодушия, конечно, не надо. Но и жертв - все ради детей - не надо тоже. Не надо в первую очередь детям.
1 Ответить
Марта Александрова, вы и правда счастливый человек. Как в романах - дружба с первого класса.Я вот как-то умудрилась и после школы друзей завести, причем, большинство именно после. Со школы мало кто остался. И кто спорит, из моего окружения тоже все работают. Некоторые - еще и подрабатывают плюс к основному месту работы. И все равно, проблемы с жильем так или иначе имеют место быть у многих. Но кое-кто и решил эти проблемы уже, и не скажет, что было легко.Может дело в городах? И в вашем все хорошо,как в сказке, а в моем - как оно действительно в жизни?
Нет ничего более мерзкого по отношению к своим детям, чем не помочь построить счастливую семью, равнодушно отвернуться: сами все давайте. Если все упирается в эти "драгоценные родительские" кв.м или бумажки (читай дензнаки)- цена таким мамам и папам - грош.
А купить жилье родителям - я только за. Как и за то, чтобы купить детям. Это и есть семья. Все остальные, кто: идите отсюда и сами все - это родители № 1 и №2.
Бывают, впрочем и "детки под номерами", но это очень сложная и глубокая тема, для отдельной статьи.
0 Ответить
Артур Батыгян, возможно, кто же знает?
0 Ответить
Марта Александрова, раз Вас уже сейчас интересуют такие темы, то Вы будете хорошей мамой!
0 Ответить
Артур Батыгян, родители всегда хотят детям самого хорошего. Но в таких желаниях, наверное, тоже стоит быть осторожными, чтобы не оказать ребенку медвежью услугу и не приучить его к всему готовому.
0 Ответить
Артур Батыгян, я очень надеюсь, что у меня будет возможность сделать это не напрягаясь.
Если же нет... Хочется, конечно, сказать "пусть сам покупает", но кто же знает, как я скажу на самом деле?
0 Ответить
Марта Александрова, вот! Взрослому человеку сложно привыкнуть к новому члену семьи, поэтому (именно) родители и стараются отселить своих детей. Дума, что вы, Марта, купите квартиру своему будущему ребенку, чтобы облегчить ему жизнь!
0 Ответить
Ирина Михайловская, простите, не верю... Возможно, вы сами в это верите, но на практике оказывается, что все мы слишком разные и что привыкнуть к привычкам нового человека оказывается очень непросто. А отсюда сначала недовольство, потом раздражение, потом конфликты (не всегда явные, но все же).
1 Ответить
Марта Александрова, у меня тоже есть примеры такие.
0 Ответить
Артур Батыгян, да, так бывает (написала выше чуть более подробно).
0 Ответить
Ирина Михайловская, большая часть моих друзей - друзья с первого класса школы. Как вы понимаете, мы тогда физически не могли выбирать друзей по принципу успешности. Но - факт остается фактом - все работают, причем в совершенно разных сферах, и обеспечивают себя. Если говорить о жилье - то обеспечивают иногда в кредит, ну так что? Тоже обычная практика.
А что покупают родителям жилье - ну, так тоже бывает... Родители разводятся, разменивать старую добрую квартиру (родной дом, воспоминания и все такое) не хочется - значит, нужно кого-то из родителей обеспечить жильем. Моя подруга и ее сестра в такой ситуации купили квартиру отцу. Еще одни мои друзья вложились вместе с родителями в постройку новой квартиры для родителей, которые прежде жили в частном доме.
0 Ответить
Михаил Кудрявцев, тупость, глухота и лень не пускают в мир интерактивного общения. Зато тексты не такие уж непонятные.
0 Ответить
Автор вообще-то попросил обратить внимание на то, что его доброе имя который день полощут всякие негодники, и сделать им оральное предупреждение-)
Но и за такую упредительность тоже д'якую.
ПС дей-но закрыто? Только для меня открыто?
0 Ответить