Игорь Ткачев, а я так не люблю кухню и посуду не люблю мыть, впрочем и мное чего по дому, да я это делаю, но только потому что хочу кушать, не люблю беспорядка и грязной посуды. Мы многое делаем в этом направлении, но не потому что мы это любим
Эдуард Ермоленко, "Я вот считаю, что обязан обеспечить своей жене комфортную жизнь." - жуть какая. Женщины вас должны в овациях искупать за это-)))
Осталось определиться с тем, что в Вашем понимании "комфортная жизнь". Некоторые вон, обеспечивая, загибаются раньше срока, стараясь-)
Я думаю, что на "красивую жизнь" женщина имеет право только в одном, непродолжительном случае, обозначенном самой природой: когда она носит твоего ребенка, рожает и воспитывает его до возраста самого себя обслуживать. Здесь сама природа диктует мужчине носить в норку веточки, мышек, куски мяса...
Но в остальных случая - это все одна на всех модель поведения, и модель поведения только в наших странах.
Много лишнего дерьма мы добавляем в бочку с любовь. И сами не замечаем.
Игорь Ткачев, так требуйте. Кто ж мешает? Пока есть обмен радостями, печалями, требованиями, пока сосуды худо-бедно сообщаются, все не так плохо. А вот когда женщинам ничего не нужно от мужчины... Вообще ничего. Не нужен ни он сам, ни деньги, ни подарки, ни помощь... Тогда все. Тогда к проституткам.
Игорь Ткачев, деньги я кладу в тумбочку и жена их оттуда берёт сколько необходимо. И я уверен в том, что на ненужную фигню она их тратить не будет. Уж хозяйство то она получше моего вести умеет )
Игорь Ткачев, фу, какие гадости вы говорите. "Между ног у неё рай"))
Игорь, если вы способны нести веточку в гнездо, вы также способны выбирать дарительницу.
Я всё время ощущаю в таких комментариях лохов) Ну что мешает, если ты понимаешь что с тобой "богиня неземных услуг", которая тебя наводит на всякие мысли, послать её. Дать ей почитать твою статью в ШЖ, сказать, как теперь всё будет.
Зачем жаловаться на весь свет на то, что тебя устраивает? Ну женщин миллион, времена Игоря Вадимова прошли. Ты говоришь женщине, как тебе, а она как ей. Если не совпадает, вы мило прощаетесь и достойные люди.
Что, что, Игорь, вы хотите заклеймить в своей статье? Что мы можем быть нормальными? Что мы можем выбирать? Что?
Никита Рязанский, "нормальный пацан" - это не инстинкты, не генетика.
Если вы воспитаете женщину амазонкой - она будет метать копья и ставить вам ногу на грудь. А из мужчины можно легко сделать женщину - что мы видим сегодня.
Лидия Богданова, наше везение в наших руках. Мы его делаем сами. Как человек позволяет к себе относиться, так к нему и относятся. Это не везёт, это Вы такая, что вокруг именно такие мужчины
Наверное...
Игорь Ткачев, великолепная дискуссия.
"Допускаю, что подарки и "дай мне денег" каждую пятницу вы принимаете, как обычный статус кво между М и Ж" -- вариант, когда деньги у семьи общие, что просто полученные деньги кладут в конверт в секретере и когда надо - она или он их оттуда берут -- не рассматривается?
А подарить ей сережки с жемчугом, цепочку с висюликом или колечко с красивым камешком - радостью для самого дарителя быть не может?
Никита Рязанский, женщина не решала делиться едой с кем-то - вся ее еда своему выводку в первую очередь. В генетике женщины обеспечить выживаемость и лучшую жизнь именно своим цыплятам. Желательно за счет других.
А если другим - то только если она не реализовала себе как наседка, женщина в своем гнезде.
Не идеализируйте женщин. Впрочем, как и мужчин. Это сугубо эгоистичный вид с налетом притворной социумности. Та еще тварь.
Про "бабскую хитрость" согласен. Хотя хитрого там немного. За секс озабоченному соитием самцу можно впарить все, что угодно.
Мужчина - далеко не так умен, как ему хотелось бы.
Игорь Ткачев, наверное я сужу по себе, я никогда ничего не требую, мне сами мужчины предлагали. А я не всегда всё принимала. Ладно скажу так у меня нет ни единого кольца, цепочки, которое мне подарил бы мужчина, да и шубки тоже ....знаете почему, мне это не нужно, а не потому что не предлагали. Я соглашусь на хороший фотоаппарат, телефон, велосипед, ну, вообще на то, что считаю мне нужно. А этот ваш стандартный набор золото, бриллианты, шубки, тачки. Впрочем от последнего я бы не отказалась, да и то только потому, чтобы быть самостоятельной и не просить чтобы тебя свозили в магазин и не таскать тяжелые вещи или съездить куда-то, куда не захочет мужчина, но скорее такой подарок можно принять только от очень близкого человека. Так что не додумываю я, а просто пишу то, что всё-таки бывает в жизни. Такси мне всегда мужчины оплачивали без слов, кафе тоже, но при этом я вполне могла обойтись и без этих денег, я всегда рассчитывала только на себя и даже предлагала деньги, только они их не брали. Мне что везло с мужчинами?
Лидия Богданова, а вот клеймить нет смысла. Он поднимает то нужные темы. Я из таких обсуждений много чего выношу для себя. Бывало и переосмысливал свой опыт
Полезно иногда увидеть точку зрения, отличную от твоей ) Истина многогранна
Эдуард Ермоленко, в наведении и поддержании уюта, готовке и поддержании огня в очаге наша женщина по-прежнему видит свою женскую самореализацию. В лучших советских, и еще с пещер, традициях. Так их воспитали. Такой импринтинг переняли от своих мам и старших сестер.
В это дей-но нет ничего плохого (плохое есть только когда тебя бьют кулаком в лоб), все дело в том, что как воспитан и кому что милее.
Спорить о том, что здесь правильно, а что нет - глупо.
Но ведь мы не можем иначе: нам обязательно надо, чтобы и другие действовали, как мы, иначе мы чувствуем неуверенность относительно нашей модели поведения.
Беда в этом. Одна группа ЗНАЕТ, как надо жить всем остальным. Даже если их модель сосуществования имеют множество багов.
Татьяна Пучкова, экая Вы... Всё по полочкам разложить нужно )
Разумеется не всегда у неё есть желание готовить, убираться и прочее. Она прямо мне об этом и говорит... Не хочу сегодня готовить, сварганишь сам что-нибудь? Нет проблем, я тоже немного умею. Пусть не так вкусно и разнообразно как она, но уж на картошку пожарить или пельмени сварить точно меня хватит ) И другие дела по дому могу я сделать. Это не проблема, когда у неё нет желания. Она, например, не любит мыть посуду. Поэтому чаще этим занимаюсь я, а не она )
Мы с Лидией Богдановой уже обсудили, что проблема кроется во взаимности. Если будет игра в одни ворота, рано или поздно дающему это надоест и пропадёт всякое желание. Потому она и совместная жизнь, что всё вместе )
Хочешь от кого-то что-то получить нужное - дай что-то нужное ему. Как раз из этого и произрастает, кстати, меркантильность, когда, например, женщине от мужчины ничего кроме денег не нужно, даже сам мужчина.
Эдуард Ермоленко, верно, стоило бы начать с того, что Вы вкладываете в это понятие.
Допускаю, что подарки и "дай мне денег" каждую пятницу вы принимаете, как обычный статус кво между М и Ж.
Лидия Богданова, однажды к Сократу прибежал ученик: учитель, учитель, я был сегодня утром на базарной площади и слышал, как тебе хватили - сказал он радостно. И что дурного я сделал? - ответил невозмутимо Сократ.
Татьяна Пучкова, кажется все справедливо: вы привлекательны, я чертовски привлекателен...
Это взаимообмен, детка.
ВЗАИМообмен жидкостями, радостями, эмоциями... но отчего-то НАША женщина приватизировала эти радости и эмоции, будучи уверенной, что она единственная дарительница.
Нет, это прошлый век.
На Западе, при всех его недостатках, все гораздо справдливее. Она не ждет "оплаты".
Наша же женщина, теряя эту "приватизацию" и деньги и ресурсы за секс - кто тут сказал о мужской жадности? а не жадина ли тот, кто упрекает другого в жадности, не дополучая от него?-) - чувствует себя крайне неуверенно. Секс, ее единственный гарантированный актив теперь переходит и к мужчине.
Оба, оба дарят. Любят. Обмениваются.
Поэтому требую, чтобы она ему прибивала гардины и вызывала такси.
Лидия Богданова, не вижу в классическом феминизме ничего плохого. Подчеркну - в классическом. но ныне это понятие извратили, причем сами феминистки и постарались попыткой иметь права без обязанностей. Но это отдельная темя для обсуждения.
У нас дома тоже есть кот, но я бы не сказал, что забота односторонняя
Вот и докопались до главного, до взаимности. Если мужчина готов покупать отношения, то он найдет, кто эти отношения продаст. Если женщина не готова торговать отношениями, то ни один мужчина не в состоянии будет их купить. И, если я готов дарить, найдется и способный принимать этот дар, так-же как и наоборот.
Спасибо!..
Лидия Богданова, с чего вы взяли, что не предложил?
Вот уж эта вечная женская "способность" домысливать, да не в ту сторону-)))
Как раз, когда женщина - не меркантильная хабалка, возникает "благородный" порыв сделать многое для нее.
Но у нас, из воспитания, четко прослеживается модель поведения: она ложится в горизонтальное положение - он дальше носит ей дохлых мышек и веточки в гнездо. Я - дарительница неземных услад, между ног у меня рай земной и чтобы его заслужить, ты мне должен... прибить гардину, вызвать такси и т.д.
Эдуард Ермоленко, вот я тож здесь склоняюсь к этой версии, уж очень много у этого автора противоречий Так что пусть он не обижается, если мы его клеймим, мы осуждаем не автора, а его ЛГ Хотя, действительно, мы распахиваем при этом свою душу, а он тихо наблюдает в сторонке
Никита Рязанский, О как! Вашей целью было заставить меня нервничать? )
Как-же было не начать, если Вы почти прямым текстом сказали, что пожиратели попкорна - не мужчины ) А это оскорбительно
Не пойму почему в Ваших рассуждениях постоянно вижу признаки "женской логики", то ли от того, что её там нет, то - ли от того, что Вы пытаетесь оставить последнее слово за собой!?
Дабы не уподобляться Вам и не нарваться на санкции модераторов за офтопик, за сим полемику с Вами прекращаю ввиду полной бесперспективности. На вопросы, отнюдь не риторические, Вы отвечать отказываетесь, постоянно провоцируете меня на резкости. мне это не нравится )
Поверьте, я даже не пытался с Вами спорить, я пытался Вас понять
Эдуард Ермоленко, в том, что жена готовит Вам, ничего плохого. Только небольшой нюанс, она этого действительно хочет? Или просто так сложилось. Ну готовит и готовит, трудно что-ли?
Может и не трудно. Но плохо, что для себя ей уже не хочется ничего делать. Может, она просто-напросто устала от кухни? И мечтает отдохнуть от обязанности готовить. Подумайте об этом.
Хотя, конечно, принимать заботу, чтоб не обидеть, гораздо приятнее
Наталья Осокина, да, я очень редко бываю вне дома. В основном мы с женой вместе в отпуске, да и работаем вместе - коллеги )
Ест она, ест, не переживайте. И порядок поддерживает дома. Но когда она одна, с её слов она чувствует в этом необходимость, а со мной - желание ) Есть же разница
Татьяна Пучкова, автор не жлоб, как мне кажется, а тролль ) (я за Игорем не раз замечал троллинг и вполне интеллектуальный, мы не всегда сходимся с ним во мнениях, но читать его несомненно интересно)
Простите мне мой французский - он набросил дерьма на вентилятор, а теперь наблюдает за брызгами ) Вот такой вот эмпирический исследователь ) И мне это импонирует )
Про красоту что называется - "в дырочку"!
Про должен/не должен - тут каждый решает для себя. Я вот считаю, что обязан обеспечить своей жене комфортную жизнь. Она, видимо, тоже по отношению ко мне. Нас обоих эти обязанности устраивают.
Эдуард Ермоленко, да, конечно, не спорю, но когда забота только в одном направлении, то лучше собачку завести или кошечку. Правда такие мысли мужчины называют ныне феминизмом, а женщины просто хотят взаимности и научились уважать себя.
Подруги есть подруги, Наталья Осокина, кукушка хвалит петуха...
Молодым свойственна уверенность, что их жизненный опыт уникален и что никто до них не испытал того, что довелось им.
Вы просто еще достаточно молоды. Те, кто старше Вас, с болезнями старости наверняка сталкивались больше Вас - просто потому что наши родители и деды - сильно старше ваших.
Мои родители, увы, умерли задолго до того, как у них могли бы появиться старческие болезни. А вот старшие семьи моей жены доживали до крайне преклонных лет.
И, на примере почти десятка ее старших родственников, я могу утверждать, что, когда человек борется, старость его убивает намного позже, чем если он просто сидит у окна и ждет конца.
Совсем недавно похоронили тетю жены.
Характер у старушки был тот еще, но она до последнего времени сама делала себе массаж суставов рук и ног, что позволяло ей самостоятельно передвигаться и обслуживать себя. И вообще - по состоянию ее здоровья и по ее упорству в стремлении к жизни я был уверен, что она простудится на моих похоронах. Увы, до ста лет ей дожить не удалось. Немного.
И в этом случае тоже - когда сумма нездоровья заставила ее опустить руки - так она слегла и умерла всего за пару месяцев.
Вы, дорогие Натальи, забавны своей уверенностью в вашем абсолютном, безошибочном и непререкаемом знании жизни. Смешно, грустно - и немного завидно столь молодому, задорному и глупому взгляду на жизнь.
Эдуард Ермоленко, ага, судя по лексике вы начинаете нервничать))
Об этом говорит ваша "хотелось бы". Эдик, не пыжьтесь, я таких как вы ем на завтрак)
Ведь это вы начали со мной общение, вы искали встречу, вас что-то беспокоило. И вот вы это сказали: "не комплексовали".
Так не комплексуйте))
Наталия Нечухаева, ну почитали бы Вы хоть Википедию - когда была первоначально обнаружена и определена болезнь Альцгеймера. Хотя для некоторых свыше 110 лет назад - тоже недавно.
Эдуард Ермоленко, а смысл? Говорят, красота в глазах смотрящего. Думаю, все остальное, там же.
Судя по последовательности, автор не сказать, что жлоб, но денежный вопрос его очень волнует. Такое впечатление, что больше себя хочет убедить, обосновать, почему ничего никому не должен. Ни детям, ни женщинам, ни старикам. Недавно у него была статья, должны ли взрослые дети помогать родителям. Теперь ищет формулу идеальной любви, не омраченной меркантильными интересами расчетливых женщин.
- Селянка,хочешь большой, но чистой любви?
- Да кто ж ее не хочет?
- Тогда, как стемнеет, приходи на сеновал...
"Она не требовала вызвать ей такси. Не ждала цветов. Не просила прибить дома гардину или дать денег на ремонт класса ее дочери…" Какая выгодная женщина. А мужчина сам об этом не догадался и даже не предложил, а вдруг она бы отказалась и сказала: "Спасибо у меня всё есть" Хотя от цветов она бы точно не отказалась Если женщина ничего не требует это вовсе не означает, что ей ничего не нужно. И вообще слово требует мне как-то не нравится, в нормальных отношениях это просто не допустимо. Там люди без слов понимают что кому нужно и это делают. Вообщем у автора одна болтовня, как всегда, и это он называет любовью.
Наталья Осокина, именно так. Я же сказал, что она СЕБЕ не хочет готовить. Дети у нас уже выпорхнули, то есть - эта забота мне, её мужчине. А моя забота - ей. Не находите-ли это справедливым и правильным?
Или, по вашему, я о себе позабочусь, а ты там сам как хочешь!? А нафига тогда мы семья?
Я, когда делал предложение своей жене, не знал, что она прекрасная хозяйка, умеет, и что главное - любит готовить. Это оказалось великолепным бонусом. Но и без него я бы был с ней. И, надеюсь, она со мной.
Вы почему-то воспринимаете слово "забота" как "я всё сделаю за тебя". Объяснять подробнее или Вы любое моё объяснение воспримете в штыки? Неужели Вам так не везло с мужчинами, что никогда не хотелось о них заботиться?
Ну-у-у-у, Наталья Осокина, раз есть уже Ваше негодование - так зачем еще и мое?
Вы просто не замечаете, но я реагирую от силы на один из десяти "прооскинскио-промайковских" одноразовиков. Так что - как будет десять "антиосокницев" - на десятого среагирую.
А хамство Вас и Вашу удивительно честную и частую борьд\бу за Ваши идеалы не украшает. Хотя и характеризует.
Эдуард Ермоленко, и не только одиноким женщинам надо с кем-то поговорить, а животные для этого хороший объект для диалога, она говорит - они слушают и не произносят ничего против
Эдуард Ермоленко, а что, я где-то в своих комментариях говорил о разновидности личных качеств?
Если вас беспокоит ваша одарённость, то совсем необязательно посвящать в это меня. Справляйтесь с этим шоком сами)
Игорь Ткачев, это да. Как же часто мы думаем не той головой
"Я всё за ночь с тобой отдам!.."
0 Ответить
Игорь Ткачев, а я так не люблю кухню и посуду не люблю мыть, впрочем и мное чего по дому, да я это делаю, но только потому что хочу кушать, не люблю беспорядка и грязной посуды. Мы многое делаем в этом направлении, но не потому что мы это любим
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, "Я вот считаю, что обязан обеспечить своей жене комфортную жизнь." - жуть какая. Женщины вас должны в овациях искупать за это-)))
Осталось определиться с тем, что в Вашем понимании "комфортная жизнь". Некоторые вон, обеспечивая, загибаются раньше срока, стараясь-)
Я думаю, что на "красивую жизнь" женщина имеет право только в одном, непродолжительном случае, обозначенном самой природой: когда она носит твоего ребенка, рожает и воспитывает его до возраста самого себя обслуживать. Здесь сама природа диктует мужчине носить в норку веточки, мышек, куски мяса...
Но в остальных случая - это все одна на всех модель поведения, и модель поведения только в наших странах.
Много лишнего дерьма мы добавляем в бочку с любовь. И сами не замечаем.
0 Ответить
Игорь Ткачев, так требуйте. Кто ж мешает? Пока есть обмен радостями, печалями, требованиями, пока сосуды худо-бедно сообщаются, все не так плохо. А вот когда женщинам ничего не нужно от мужчины... Вообще ничего. Не нужен ни он сам, ни деньги, ни подарки, ни помощь... Тогда все. Тогда к проституткам.
0 Ответить
Игорь Ткачев, укажите на ошибку и я постараюсь её исправить )
0 Ответить
Наталья Осокина, не переживайте. Наверняка у Вас есть какая-то своя самореализация. Не могут же все люди быть одинаковыми
0 Ответить
Игорь Ткачев, блин, ну почему я не вижу свою самореализацию в поддержании очага. Как бы это было просто.
0 Ответить
Игорь Вадимов, единомышленник! ) Дай обниму
0 Ответить
Игорь Ткачев, деньги я кладу в тумбочку и жена их оттуда берёт сколько необходимо. И я уверен в том, что на ненужную фигню она их тратить не будет. Уж хозяйство то она получше моего вести умеет )
0 Ответить
Игорь Ткачев, и снова взаимность в отношениях...
Не находите-ли, что истина где-то рядом? )
0 Ответить
Игорь Ткачев, фу, какие гадости вы говорите. "Между ног у неё рай"))
Игорь, если вы способны нести веточку в гнездо, вы также способны выбирать дарительницу.
Я всё время ощущаю в таких комментариях лохов) Ну что мешает, если ты понимаешь что с тобой "богиня неземных услуг", которая тебя наводит на всякие мысли, послать её. Дать ей почитать твою статью в ШЖ, сказать, как теперь всё будет.
Зачем жаловаться на весь свет на то, что тебя устраивает? Ну женщин миллион, времена Игоря Вадимова прошли. Ты говоришь женщине, как тебе, а она как ей. Если не совпадает, вы мило прощаетесь и достойные люди.
Что, что, Игорь, вы хотите заклеймить в своей статье? Что мы можем быть нормальными? Что мы можем выбирать? Что?
0 Ответить
Никита Рязанский, "нормальный пацан" - это не инстинкты, не генетика.
Если вы воспитаете женщину амазонкой - она будет метать копья и ставить вам ногу на грудь. А из мужчины можно легко сделать женщину - что мы видим сегодня.
Это именно социумный феномен.
0 Ответить
Лидия Богданова, наше везение в наших руках. Мы его делаем сами. Как человек позволяет к себе относиться, так к нему и относятся. Это не везёт, это Вы такая, что вокруг именно такие мужчины
Наверное...
0 Ответить
Игорь Ткачев, великолепная дискуссия.
"Допускаю, что подарки и "дай мне денег" каждую пятницу вы принимаете, как обычный статус кво между М и Ж" -- вариант, когда деньги у семьи общие, что просто полученные деньги кладут в конверт в секретере и когда надо - она или он их оттуда берут -- не рассматривается?
А подарить ей сережки с жемчугом, цепочку с висюликом или колечко с красивым камешком - радостью для самого дарителя быть не может?
0 Ответить
Лидия Богданова, вот и список оглашён: то беру, это не беру)
0 Ответить
Никита Рязанский, женщина не решала делиться едой с кем-то - вся ее еда своему выводку в первую очередь. В генетике женщины обеспечить выживаемость и лучшую жизнь именно своим цыплятам. Желательно за счет других.
А если другим - то только если она не реализовала себе как наседка, женщина в своем гнезде.
Не идеализируйте женщин. Впрочем, как и мужчин. Это сугубо эгоистичный вид с налетом притворной социумности. Та еще тварь.
Про "бабскую хитрость" согласен. Хотя хитрого там немного. За секс озабоченному соитием самцу можно впарить все, что угодно.
Мужчина - далеко не так умен, как ему хотелось бы.
0 Ответить
Татьяна Пучкова, ага... Вы только сказали "...не сказать, что жлоб..."
0 Ответить
Игорь Ткачев, наверное я сужу по себе, я никогда ничего не требую, мне сами мужчины предлагали. А я не всегда всё принимала. Ладно скажу так у меня нет ни единого кольца, цепочки, которое мне подарил бы мужчина, да и шубки тоже ....знаете почему, мне это не нужно, а не потому что не предлагали. Я соглашусь на хороший фотоаппарат, телефон, велосипед, ну, вообще на то, что считаю мне нужно. А этот ваш стандартный набор золото, бриллианты, шубки, тачки. Впрочем от последнего я бы не отказалась, да и то только потому, чтобы быть самостоятельной и не просить чтобы тебя свозили в магазин и не таскать тяжелые вещи или съездить куда-то, куда не захочет мужчина, но скорее такой подарок можно принять только от очень близкого человека. Так что не додумываю я, а просто пишу то, что всё-таки бывает в жизни. Такси мне всегда мужчины оплачивали без слов, кафе тоже, но при этом я вполне могла обойтись и без этих денег, я всегда рассчитывала только на себя и даже предлагала деньги, только они их не брали.
Мне что везло с мужчинами?
0 Ответить
Никита Рязанский, ну что-ж, это не первое, и, наверноге, не последнее, что у меня не получилось. Я не сильно огорчился )
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, Вы ошиблись выше в том, кто здесь тролль-)
0 Ответить
Лидия Богданова, а вот клеймить нет смысла. Он поднимает то нужные темы. Я из таких обсуждений много чего выношу для себя. Бывало и переосмысливал свой опыт
Полезно иногда увидеть точку зрения, отличную от твоей ) Истина многогранна
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, в наведении и поддержании уюта, готовке и поддержании огня в очаге наша женщина по-прежнему видит свою женскую самореализацию. В лучших советских, и еще с пещер, традициях. Так их воспитали. Такой импринтинг переняли от своих мам и старших сестер.
В это дей-но нет ничего плохого (плохое есть только когда тебя бьют кулаком в лоб), все дело в том, что как воспитан и кому что милее.
Спорить о том, что здесь правильно, а что нет - глупо.
Но ведь мы не можем иначе: нам обязательно надо, чтобы и другие действовали, как мы, иначе мы чувствуем неуверенность относительно нашей модели поведения.
Беда в этом. Одна группа ЗНАЕТ, как надо жить всем остальным. Даже если их модель сосуществования имеют множество багов.
0 Ответить
Татьяна Пучкова, экая Вы... Всё по полочкам разложить нужно )
Разумеется не всегда у неё есть желание готовить, убираться и прочее. Она прямо мне об этом и говорит... Не хочу сегодня готовить, сварганишь сам что-нибудь? Нет проблем, я тоже немного умею. Пусть не так вкусно и разнообразно как она, но уж на картошку пожарить или пельмени сварить точно меня хватит ) И другие дела по дому могу я сделать. Это не проблема, когда у неё нет желания. Она, например, не любит мыть посуду. Поэтому чаще этим занимаюсь я, а не она )
Мы с Лидией Богдановой уже обсудили, что проблема кроется во взаимности. Если будет игра в одни ворота, рано или поздно дающему это надоест и пропадёт всякое желание. Потому она и совместная жизнь, что всё вместе )
Хочешь от кого-то что-то получить нужное - дай что-то нужное ему. Как раз из этого и произрастает, кстати, меркантильность, когда, например, женщине от мужчины ничего кроме денег не нужно, даже сам мужчина.
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, верно, стоило бы начать с того, что Вы вкладываете в это понятие.
Допускаю, что подарки и "дай мне денег" каждую пятницу вы принимаете, как обычный статус кво между М и Ж.
0 Ответить
Лидия Богданова, однажды к Сократу прибежал ученик: учитель, учитель, я был сегодня утром на базарной площади и слышал, как тебе хватили - сказал он радостно. И что дурного я сделал? - ответил невозмутимо Сократ.
1 Ответить
Татьяна Пучкова, кажется все справедливо: вы привлекательны, я чертовски привлекателен...
Это взаимообмен, детка.
ВЗАИМообмен жидкостями, радостями, эмоциями... но отчего-то НАША женщина приватизировала эти радости и эмоции, будучи уверенной, что она единственная дарительница.
Нет, это прошлый век.
На Западе, при всех его недостатках, все гораздо справдливее. Она не ждет "оплаты".
Наша же женщина, теряя эту "приватизацию" и деньги и ресурсы за секс - кто тут сказал о мужской жадности? а не жадина ли тот, кто упрекает другого в жадности, не дополучая от него?-) - чувствует себя крайне неуверенно. Секс, ее единственный гарантированный актив теперь переходит и к мужчине.
Оба, оба дарят. Любят. Обмениваются.
Поэтому требую, чтобы она ему прибивала гардины и вызывала такси.
0 Ответить
Лидия Богданова, не вижу в классическом феминизме ничего плохого. Подчеркну - в классическом. но ныне это понятие извратили, причем сами феминистки и постарались попыткой иметь права без обязанностей. Но это отдельная темя для обсуждения.
У нас дома тоже есть кот, но я бы не сказал, что забота односторонняя
Вот и докопались до главного, до взаимности. Если мужчина готов покупать отношения, то он найдет, кто эти отношения продаст. Если женщина не готова торговать отношениями, то ни один мужчина не в состоянии будет их купить. И, если я готов дарить, найдется и способный принимать этот дар, так-же как и наоборот.
Спасибо!..
0 Ответить
Лидия Богданова, с чего вы взяли, что не предложил?
Вот уж эта вечная женская "способность" домысливать, да не в ту сторону-)))
Как раз, когда женщина - не меркантильная хабалка, возникает "благородный" порыв сделать многое для нее.
Но у нас, из воспитания, четко прослеживается модель поведения: она ложится в горизонтальное положение - он дальше носит ей дохлых мышек и веточки в гнездо. Я - дарительница неземных услад, между ног у меня рай земной и чтобы его заслужить, ты мне должен... прибить гардину, вызвать такси и т.д.
2 Ответить
Эдуард Ермоленко, стоп! Я автора жлобом не называла.
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, у вас не получилось))
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, вот я тож здесь склоняюсь к этой версии, уж очень много у этого автора противоречий
Так что пусть он не обижается, если мы его клеймим, мы осуждаем не автора, а его ЛГ
Хотя, действительно, мы распахиваем при этом свою душу, а он тихо наблюдает в сторонке
0 Ответить
Никита Рязанский, О как! Вашей целью было заставить меня нервничать? )
Как-же было не начать, если Вы почти прямым текстом сказали, что пожиратели попкорна - не мужчины ) А это оскорбительно
Не пойму почему в Ваших рассуждениях постоянно вижу признаки "женской логики", то ли от того, что её там нет, то - ли от того, что Вы пытаетесь оставить последнее слово за собой!?
Дабы не уподобляться Вам и не нарваться на санкции модераторов за офтопик, за сим полемику с Вами прекращаю ввиду полной бесперспективности. На вопросы, отнюдь не риторические, Вы отвечать отказываетесь, постоянно провоцируете меня на резкости. мне это не нравится )
Поверьте, я даже не пытался с Вами спорить, я пытался Вас понять
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, в том, что жена готовит Вам, ничего плохого. Только небольшой нюанс, она этого действительно хочет? Или просто так сложилось. Ну готовит и готовит, трудно что-ли?
Может и не трудно. Но плохо, что для себя ей уже не хочется ничего делать. Может, она просто-напросто устала от кухни? И мечтает отдохнуть от обязанности готовить. Подумайте об этом.
Хотя, конечно, принимать заботу, чтоб не обидеть, гораздо приятнее
0 Ответить
Наталья Осокина, да, я очень редко бываю вне дома. В основном мы с женой вместе в отпуске, да и работаем вместе - коллеги )
Ест она, ест, не переживайте. И порядок поддерживает дома. Но когда она одна, с её слов она чувствует в этом необходимость, а со мной - желание ) Есть же разница
0 Ответить
Татьяна Пучкова, автор не жлоб, как мне кажется, а тролль ) (я за Игорем не раз замечал троллинг и вполне интеллектуальный, мы не всегда сходимся с ним во мнениях, но читать его несомненно интересно)
Простите мне мой французский - он набросил дерьма на вентилятор, а теперь наблюдает за брызгами ) Вот такой вот эмпирический исследователь ) И мне это импонирует )
Про красоту что называется - "в дырочку"!
Про должен/не должен - тут каждый решает для себя. Я вот считаю, что обязан обеспечить своей жене комфортную жизнь. Она, видимо, тоже по отношению ко мне. Нас обоих эти обязанности устраивают.
1 Ответить
Эдуард Ермоленко, да, конечно, не спорю, но когда забота только в одном направлении, то лучше собачку завести или кошечку.
Правда такие мысли мужчины называют ныне феминизмом, а женщины просто хотят взаимности и научились уважать себя.
0 Ответить
Подруги есть подруги, Наталья Осокина, кукушка хвалит петуха...
Молодым свойственна уверенность, что их жизненный опыт уникален и что никто до них не испытал того, что довелось им.
Вы просто еще достаточно молоды. Те, кто старше Вас, с болезнями старости наверняка сталкивались больше Вас - просто потому что наши родители и деды - сильно старше ваших.
Мои родители, увы, умерли задолго до того, как у них могли бы появиться старческие болезни. А вот старшие семьи моей жены доживали до крайне преклонных лет.
И, на примере почти десятка ее старших родственников, я могу утверждать, что, когда человек борется, старость его убивает намного позже, чем если он просто сидит у окна и ждет конца.
Совсем недавно похоронили тетю жены.
Характер у старушки был тот еще, но она до последнего времени сама делала себе массаж суставов рук и ног, что позволяло ей самостоятельно передвигаться и обслуживать себя. И вообще - по состоянию ее здоровья и по ее упорству в стремлении к жизни я был уверен, что она простудится на моих похоронах. Увы, до ста лет ей дожить не удалось. Немного.
И в этом случае тоже - когда сумма нездоровья заставила ее опустить руки - так она слегла и умерла всего за пару месяцев.
Вы, дорогие Натальи, забавны своей уверенностью в вашем абсолютном, безошибочном и непререкаемом знании жизни. Смешно, грустно - и немного завидно столь молодому, задорному и глупому взгляду на жизнь.
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, ага, судя по лексике вы начинаете нервничать))
Об этом говорит ваша "хотелось бы". Эдик, не пыжьтесь, я таких как вы ем на завтрак)
Ведь это вы начали со мной общение, вы искали встречу, вас что-то беспокоило. И вот вы это сказали: "не комплексовали".
Так не комплексуйте))
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, надеюсь, вы хотя бы из дома не очень надолго уезжаете. А то сколько же дней ваша жена совсем ничего не ест и мусором зарастает ((
0 Ответить
Наталия Нечухаева, ну почитали бы Вы хоть Википедию - когда была первоначально обнаружена и определена болезнь Альцгеймера. Хотя для некоторых свыше 110 лет назад - тоже недавно.
0 Ответить
Никита Рязанский, я с этим шоком успешно справляюсь. Хотелось бы чтобы и Вы не комплексовали
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, а смысл? Говорят, красота в глазах смотрящего. Думаю, все остальное, там же.
Судя по последовательности, автор не сказать, что жлоб, но денежный вопрос его очень волнует. Такое впечатление, что больше себя хочет убедить, обосновать, почему ничего никому не должен. Ни детям, ни женщинам, ни старикам. Недавно у него была статья, должны ли взрослые дети помогать родителям. Теперь ищет формулу идеальной любви, не омраченной меркантильными интересами расчетливых женщин.
- Селянка,хочешь большой, но чистой любви?
- Да кто ж ее не хочет?
- Тогда, как стемнеет, приходи на сеновал...
2 Ответить
"Она не требовала вызвать ей такси. Не ждала цветов. Не просила прибить дома гардину или дать денег на ремонт класса ее дочери…" Какая выгодная женщина.
А мужчина сам об этом не догадался и даже не предложил, а вдруг она бы отказалась и сказала: "Спасибо у меня всё есть" Хотя от цветов она бы точно не отказалась
Если женщина ничего не требует это вовсе не означает, что ей ничего не нужно. И вообще слово требует мне как-то не нравится, в нормальных отношениях это просто не допустимо. Там люди без слов понимают что кому нужно и это делают. Вообщем у автора одна болтовня, как всегда, и это он называет любовью.
0 Ответить
Лидия Богданова, не могу не согласиться. Но основное, как мне кажется - забота о ближнем. Мы без этого никто.
0 Ответить
Наталья Осокина, именно так. Я же сказал, что она СЕБЕ не хочет готовить. Дети у нас уже выпорхнули, то есть - эта забота мне, её мужчине. А моя забота - ей. Не находите-ли это справедливым и правильным?
Или, по вашему, я о себе позабочусь, а ты там сам как хочешь!? А нафига тогда мы семья?
Я, когда делал предложение своей жене, не знал, что она прекрасная хозяйка, умеет, и что главное - любит готовить. Это оказалось великолепным бонусом. Но и без него я бы был с ней. И, надеюсь, она со мной.
Вы почему-то воспринимаете слово "забота" как "я всё сделаю за тебя". Объяснять подробнее или Вы любое моё объяснение воспримете в штыки? Неужели Вам так не везло с мужчинами, что никогда не хотелось о них заботиться?
1 Ответить
Ну-у-у-у, Наталья Осокина, раз есть уже Ваше негодование - так зачем еще и мое?
Вы просто не замечаете, но я реагирую от силы на один из десяти "прооскинскио-промайковских" одноразовиков. Так что - как будет десять "антиосокницев" - на десятого среагирую.
А хамство Вас и Вашу удивительно честную и частую борьд\бу за Ваши идеалы не украшает. Хотя и характеризует.
1 Ответить
Лидия Богданова, слова Женщины ) Надеюсь, мне не кажется, что присутствующие тут мужчины тоже люди дела )
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, и не только одиноким женщинам надо с кем-то поговорить, а животные для этого хороший объект для диалога, она говорит - они слушают и не произносят ничего против
0 Ответить
Что, Игорь Вадимов, где ваше негодование на "очередной одноразовый ник"? Или это уже ваш собственный?
1 Ответить
Эдуард Ермоленко, а что, я где-то в своих комментариях говорил о разновидности личных качеств?
Если вас беспокоит ваша одарённость, то совсем необязательно посвящать в это меня. Справляйтесь с этим шоком сами)
0 Ответить