• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Алёна .

Я уже давно задумывалась о том, что счастливая личная жизнь родителей - отнюдь не в интересах детей.

Там совсем другой социальный слой и громадная жертвенность.
А у Толстого речь о праве женщины счастливо жить для себя, не только для других.

Не только! Ещё интересно ловить моральных боровов и превращать их в натуральных боровов, с пятачком... ;)

Ничего не притягиваю! не больше, чем Вы про паровоз.
А насчёт морфия согласна полностью. Потом эту тему блестяще развил Булгаков в книге "Морфий". Так что Лев Толстой гениально предсказал проблему наркомании в современном обществе.
И ещё. Анна возмущалась, что её, молоденькой и ничего не понимающей, преступно продали старому и нелюбимому мужу. Вот чего не сумел гениально предугадать Лев Толстой, так это охоты части девушек за "папиками", в наше время. Или он показал, чем это заканчивается, и поэтому девушки через несколько лет благоразумно сматываются от "папиков"?
Пусть тогда и они благодарят Л.Толстого за гениальное и дальновидное предупреждение...

20 августа 2009 в 18:33 отредактирован 20 августа 2009 в 18:36 Сообщить модератору

Частично согласна. Но опять-таки: в праве быть матерью собственного сына ей отказало общество и бывший муж, на законном основании. А вот судьба её незаконной дочери - да, ужасна. Вроде бы и Вронский тоже оказался безответственным папашей... ведь и он затем пытался покончить с собой. А потом, если я верно помню, уехал куда-то на войну.
А кто забрал их девочку? Кто-то помнит?
Тогда категория "законный - незаконный" очень сильно определяла судьбу ребёнка.

20 августа 2009 в 18:30 отредактирован 20 августа 2009 в 18:39 Сообщить модератору

Маргарита куда ближе к нам по времени и по духу. На мой взгляд - обычная женщина XX века, столкнувшаяся - ух ты! - со сверхъестественными силами посреди Москвы.
Плюс ей повезло: она была бездетной, оторваться от мужа ей было намного проще.

20 августа 2009 в 14:58 отредактирован 20 августа 2009 в 15:01 Сообщить модератору

Оопс... Вы не заметили, что один смертный грех Анна уже совершила, так что какая разница.
Уехать с детьми в другой город означало противозаконно выкрасть сына у мужа (даже сейчас за это судят!) и жить в роли безмужней беглой жены, опустившись совсем в другой общественно-социальный слой, с детьми от разных отцов (это вообще был полный позор). Т.е. опустить вслед за собой и детей. Вы не учитываете сословную и обыкновенную женскую гордость Анны. Классовое разделение имело тогда куда большее значение, и преступна была мать, "опускающая" своего законного сына.
Кроме того, перечитайте роман. По законам того времени, её могли насильно вернуть к законному мужу, даже против её желания и воли.
Я не ратую за самоубийство, боже упаси. Я лишь хочу сказать, что сейчас у женщины куда больше свободы и возможностей, чем тогда, и судить поступки того времени по реалиям сегодняшнего - не годится. Реалии того времени были объективным фактом, их надо учитывать.
И хорошо, что они изменились.

20 августа 2009 в 14:50 отредактирован 20 августа 2009 в 14:51 Сообщить модератору

Что ж, тогда давайте продолжим в том же духе.
1. После рождения дочери врачи обеспечили Анне возможность больше не рожать, дабы не плодить незаконных детей. Лев Толстой гениально предсказал проблему вымирания человечества по причине женского эгоизма, погони за сиюминутными радостями и возможности контрацепции.
2. Падение Вронского с лошади на скачках символизирует опасность и пагубность азартных игр и развлечений. Лев Толстой гениально предсказал сегодняшний закон о борьбе с игровым бизнесом.
3...
Народ, продолжите, пожалуйста. Думаю, что коллективная фантазия окажется куда богаче моей отдельной. ;)

20 августа 2009 в 14:37 отредактирован 20 августа 2009 в 14:46 Сообщить модератору

Диана, Вы судите по реалиям сегодняшнего дня. Сейчас нормально и правильно для женщины быть самодостаточной, духовно сильной, независимой и умеющей решать свои проблемы. Т.е. обладать рядом черт скорее мужского, чем женского характера. Но совсем недавно подобные черты в женщине считали отнюдь не привлекательными, а грубыми и мужеподобными, и женщин воспитывали иначе. Религия имела куда большую власть, а Каренина нарушила одну из 10 заповедей: не прелюбодействуй. А нарушение любой из них - это смертный грех. Кроме того, разрыв с мужем был тогда не рядовым событием, а страшной безнравственностью, осуждаемой обществом. Она сделала себя изгоем, и всё, что у неё оставалось, - это отношения с Вронским. Т.е. условия и взгляды очень отличались от сегодняшних, и тогда было стыдно быть излишне сильной женщиной. Мужчинам нравились женственные и слабые, нуждающиеся в защите. (Кстати, и сейчас многим такие нравятся, и хорошо, когда у женщины хватает ума, будучи сильной, этого не выдавать. ;) )
А по поводу романа... тут можно скорее говорить о мужестве и героизме Анны, пошедшей за своей любовью наперекор всему этому, просто ситуация её раздавила.
Я бы сказала, что этот роман Толстого внёс свою лепту в процесс облегчения и общественного признания разводов. Но это происходило не так легко.

Да, муть изрядная, да простит меня автор. Лев Николаевич неизмеримо лучше понимал женскую психологию. Женщина ради любимого мужчины потеряла всё: честь, уважение общества, мужа, уважение сына в будущем, родила внебрачную дочь... Это называется: отступать некуда. И когда она теряет любимого мужчину, ей уже некуда идти и незачем жить. Это - главное, а поезд - лишь технический способ решения проблемы.
Настоящая причина всего этого - в затруднённых тогда разводах.
(Хотя сейчас они разрешены, и всё равно это бьёт по женщинам. Во всяком случае, по женщинам с детьми. Т.е. на самом деле проблема не в разрешении/запрете разводов, а в детях. Но это уже другая тема).
В общем, потому Лев Николаевич и был гениальным писателем: он понимал то, о чём писал...

Жанна Магиня, так и я о том же. Смешно это, многомудро вещать за мужчин, чего именно ОНИ больше всего боятся на самом деле. Невольно собственные страхи и выдаёшь... ;) Если не ошибаюсь, это называется проекцией.

Жанна Магиня, иногда мне кажется, что это то, чего больше всего боятся ЖЕНЩИНЫ, от своих мужчин...
)

"Лысую голову можно рассматривать как фаллический символ, гордо носимый мужчиной."

Сергей Денисевич, я поражена. Загляните вот сюда:
http://www.alib.ru/
Там можно продать книг на тысячи долларов - лично проверено.
P.S. А выброшенную библиотеку автора ОЧЕНЬ жалко.

9 июля 2009 в 11:15 отредактирован 9 июля 2009 в 11:15 Сообщить модератору

Ффе... А мы так классно отдыхаем вместе, что потом весь год вспоминается. ;) И в отпуск оба едем с радостью. Какие сцены, какие измены, вы о чём???
Хотя, если вы вынуждены ехать с маленьким ребёнком, то мужа, ИМХО, лучше с собой не тащить. Закрепится отрицательный рефлекс, как у собаки Павлова.
А без детей ездить в отпуск классно!