Ольга А.
- Профиль
- Комментарии
Это если считать рождение детей сверхцелью, ради которой стоит пахать. ;) Я так не считаю.
Прежде всего я категорически решила для себя, что больше рожать не буду. Всё дальнейшее - лишь технические нюансы, максимально надёжный и беспроблемный способ предохранения, чтоб уже с гарантией.
А основой этого решения послужили многие факторы, но в немалой степени - осознание реального положения женщин с детьми на собственной, так сказать, шкуре. Больше всего мне не понравилась... какая-то социальная инвалидность, что ли... На работу так, как хочешь - не устроишься, приходится учитывать необходимость нянчить ребёнка. Куда-то уехать - проблема. Квартиру снять - тоже многие маленьких детей не хотят пускать. И так далее. Отсюда возникает, против моего желания, некая зависимость от мужчины, пока ребёнок маленький. И, соответственно, от его настроения "изменю- не изменю". Прямая экономическая зависимость от личных взаимоотношений! Но я сама привыкла мужчинами вертеть, такая ситуация для меня унизительна и неприемлема. Личные отношения я поддерживаю только тогда, когда мне это нравится и хочется... а не когда денег надо. Бр-р... (Хотя материально всё равно приносят многое, но это не принципиально для моей нормальной жизни, понимаете?) Я, конечно, выдержала всё это, сколько потребовалось, но зареклась навсегда. И серьёзно именно моё решение, а не сама операция - это уже следствие.
Смутно помню, что в 18 лет мечтала иметь двоих детей, но реальная действительность меня вылечила - как отрезало. Более того, после операции несколько лет порхала как бабочка - чувствовала себя счастливой и в безопасности. Сейчас уже привыкла, успокоилась, но предложи мне восстановить репродуктивную способность - шарахнусь, как лошадь от вертолёта... 
Слава богу, что я от этого избавилась. Добавлю, что интимная жизнь от этого никак не пострадала - всего-то два небольших шрамика на животе, и куда меньше забот, вот и всё.
Возвращаясь к вашему вопросу, уточню, что процентов на 60 на это решение повлияло именно осознание того, насколько беспомощна и зависима женщина с малышом на руках.
А строить из себя героиню, достигая мат. независимости, а затем исключительно самостоятельно растя ребёнка... Я не считаю рождение детей такой великой ценностью, и предпочитаю жить для себя. Кстати, кто-то из мужчин назвал меня на этом сайте идеальной любовницей - именно за добровольную и гарантированную бесплодность. Мне это вполне подходит - не хочу больше заниматься пелёнками и кастрюлями... гадость... На мой взгляд, бездетная жена и любовница - практически одно и то же, если жить вместе именно при условии взаимности. А не какой-либо вынужденности.
Примерно так вот.
Добавлю, что помимо личных взаимоотношений, существует ещё и своего рода социальный договор по рождению и выращиванию ребёнка в семье. Конечно, имею в виду ситуацию взаимно добровольного родительства. Базируется такой договор именно на личных отношениях. И если согласиться с тем, что свобода изменять - свята и нерушима, то автоматически приходим к выводу, что только беспросветная дура согласится родить в браке ребёнка, не имея практически никаких реальных гарантий социальной и экономической безопасности, для себя и для ребёнка до его взросления. То есть для признания такового права мужчин в браке - они особенно за это ратуют! 
- женщины должны перестать рожать детей. Что потихоньку и происходит, несмотря на все призывы официальных структур.
Мужчины на такое явное уничтожение/вымирание человечества не пойдут, но и от святого права изменять тоже не откажутся. Поскольку физиологически сильно зависимы кое от чего. Не в их силах отказаться. Потому они и будут продолжать обманывать женщин, кто-то больше, кто-то меньше.
А потому, прежде чем родить ребёнка, понимайте, что рожая его, вы ступаете на своего рода социально-экономическое минное поле. Взорвётесь вы на нём или не взорвётесь - одному богу известно. Смотрите статистику измен и разводов. Только не думайте, что другие взрываются, а с вами этого не может случиться. Ведь все так думают, и вы - не исключение. И ситуация рождения ребёнка - необратима, как бы вас потом ни обманул и ни предал любимый муж, которому вы полностью доверяли.
Во многом именно за счёт вот таких... обманувшихся... население пока хоть как-то, но пополняется. И оплачивают это пополнение сами обманувшиеся.
Таким вот образом. Это, если хотите, моё резюме многих прочитанных мною форумов и статей на эту тему.
Добавлю, что я сама давным-давно сделала себе хирургическую стерилизацию, забеременеть мне уже в принципе не грозит - и слава богу! То есть самый страшный и рискованный момент - риск быть "кинутой" после рождения ребёнка для меня исключён в принципе. А все остальные риски не так опасны - я материально независима, вполне самостоятельна и с удовольствием радуюсь приятным, безопасным и необременяющим отношениям с мужским полом. При этом, если что пойдёт не так, готова без сомнений отношения порвать и начать другие. И не вижу в этом ничего страшного - я имею право быть счастливой.
Но это моё личное решение, которое я - боже упаси! - никому ни в коем случае не навязываю. Так, просто делюсь...
Ну вот и славно, на том и закончим.
Андрей, я не бог , но вашу молитву услышала. И полностью согласна, дальше продолжать этот диалог не буду.
Вот именно! И добавлю: особо не подчиняясь никаким советам и мнениям со стороны. Хотя проанализировать их на предмет рационального зерна не повредит. ;) Но решать самостоятельно, исходя из результата, который будет лучше всего для себя самой.
Ну, а если моё мнение вызывает агрессию у вас, то чья это проблема?
Перестаньте, Катажина. Не знаю, чем вас так задела изложенная история, но вы упорно пытаетесь перейти на личности, что мне глубоко неинтересно. Я бы даже сказала, скучно и гадко. Полный нонсенс.
А вот развить и дополнить тему, предложенную автором - отнюдь не преступление. Тем более, что автор специально оставил тему недосказанной... Дать однозначный ответ на подобный вопрос невозможно, можно лишь перебрать возможные варианты, не более... ;)
Я и действительно не понимаю столь бурно агрессивной реакции, тем более, если история скучная и гадкая. 
Потому и переспрашиваю - мне любопытна мотивация. Но если не хотите рассказывать - не надо, ваше право, как и иметь собственное мнение (пожимая плечами).
А вот к чему я рассказала эту историю в ответ на вопрос в заголовке статьи? К тому, что на жён, оказавшихся в подобной ситуации, начинает давить общественное мнение - поступай вот так и так, как положено, и если надо - будь несчастной, но общепринятых стереотипов поведения не нарушай. А коль нарушишь, так ещё и объектом агрессии станешь - как от Катажины, например. И в результате получается, что общественное мнение даёт определённые преференции как раз тем, кто эти самые моральные нормы втихую нарушает - неверным мужьям, любовницам... Как ни странно. Хотя понять это можно - общество стремится сохранить себя как систему, и ради этого жёстко защищает свои стандартные нормы. Несчастье отдельного человека тут менее важно, т.е. в данном вопросе интересы отдельно взятого человека, а именно обманутой жены, входят в противоречие с интересами общества. До тех пор, пока обманутые жёны следуют требуемым стандартам поведения, обман со стороны неверных мужей и любовниц является частью этой высокоморальной системы. А вывод из всего сказанного очень простой, хотя и нестандартный. Если хочешь действительно добиться варианта, оптимального именно лично для тебя, не обращай внимания на то, чего от тебя ждут или что советуют. Твоё личное счастье - это только твоя проблема и твой личный интерес, больше никого это не интересует. Ни мужа, ни любовницу, ни окружающее общество. Это только твоя проблема. Входить в лобовое столкновение со стандартными требованиями окружающих - глупо и опасно, даже в данной ситуации. Но если у тебя хватит ума эти требования аккуратно обойти и сделать так, как лучше всего тебе, а не кому-то - настоящей победительницей будешь ты, ибо сделаешь лучше всего себе, а не кому-то. Кто бы там что ни говорил после этого.
А какие именно методы избрать - каждая выбирает самостоятельно, тут не может быть советов. Данную историю я рассказала, как яркую иллюстрацию к теме. А вообще давным-давно сказано и не мною: в любви, как и на войне, все средства хороши. Добавлю: если муж вам изменил, то военные действия против вас уже открыли.
Это и есть мой ответ на вопрос в заголовке статьи. А как его воспринимать - личное дело каждого.
Тогда получается, что этой самой "несчастной жене" проиграли, в свою очередь, многие жёны начальников, с которыми она спала, а затем и любовница? Прикольно...
Выходит, жене мешали только моральные установки, которые любовница и муж отбросили первыми - как-то так... Или же этот самый неверный муж - "в первую очередь просто мужик, чего б ему не попользоваться сорвавшейся с катушек теткой" ? Имеется в виду - любовницей. Насколько я поняла, глупенькая шалава-то за мужика цеплялась всерьёз - и не удержала. А с "начальниками" "несчастная жена" гуляла массово, т.е. не всерьёз. Не, тут, как ни крутите, а в выигрыше однозначно осталась жена. Т.е. поначалу-то её по-подленькому стукнули, зато потом она классно отыгралась на всех, кто это выпросил. Правда, заодно пострадали и ни в чём не виноватые жёны начальников - такая вот цепная реакция. 
А конкуренция за сексуального партнёра - одно из самых заурядных явлений, начиная с животного мира. Только конкурируют самцы и самки по-разному. Скажем, если непривлекательна самка внешне или мозгов недостаточно - как у упомянутой любовницы - вот и теряет кавалера. Это и есть конкурентный проигрыш другой женщине. Это вам любой биолог расскажет. Это можно отрицать до посинения, но сколько ни говори "халва", слаще не станет.
Думаю, если жена в итоге получила, что хотела, вопли обиженной любовницы о её проигрыше ей наверняка никак, верно? Муж-то потом реально с ней носился, я видела, как они вдвоём на курорты ездили... Вы ж позицию любовницы пытаетесь защитить, я верно понимаю? А почему, кстати? Ведь шалава ещё более дешёвая - своей семьи не имея, в чужую с ребёнком лезла. Или я чего-то не понимаю? Как вы расцениваете позицию любовницы в данной истории, если не секрет?
Ну да... определённая логика в этом есть. Женщина сохраняет форму и вкус к жизни; приобретает новые впечатления, вместо того, чтобы позволить себя загнать в несчастное и униженное положение. Да и мужу через какое-то время становится уже не до похождений: чует, что дома происходит что-то не то, и акценты смещаются на контроль за своей женщиной, а не на похищение чужой.
Только риск тут тоже есть, и очень большой: если попадёшься, то твоей виной он задним числом оправдает и свою - я, мол, знал, что ты такая, и уже ничего не докажешь. Ещё и взбесится!!
Так что ОЧЕНЬ важно не попадаться.
Подловатый, конечно, способ, но если вспомнить, против ЧЕГО он предназначен, то в подлости уже как-то и не обвинишь...
Нда, вот так проанализируешь собственную память - и чего только не выплывет!
Во-первых, история-то не обо мне - я тут при чём? Сколько раз мужики за меня дрались, здесь не обсуждается. А во-вторых, самки за самцов тоже конкурируют, только не кулаками да шпагами, а сексуальной привлекательностью, нарядами, кокетством, хозяйственностью, хитростью... да мало ли чем! Список огромен. Идёт конкуренция за секс, защиту и пищу, которую самец приносит ей и детёнышу. Весь прикол в том, чтобы самец не понял, что за него конкурируют. Раз вы этого не понимаете, значит, всё в порядке.
А в данном случае необходимость борьбы за данного самца обострялась наличием детёныша от него, попросту говоря. Детёныша-то прокормить и вырастить надо.
Не думаю, что она сознательно боролась за такой итог, скорее и вправду решила тоже жить полной жизнью, не обделяя себя. Но то, что она всячески скрывала от мужа свои подвиги - хотя казалось бы, вот возьми и ткни носом, он же первый начал! - показывает, что на что-то она про себя рассчитывала. И не ошиблась.
Ой! 
Я об этом раньше как-то не задумывалась, но вот сейчас припоминаю: она мне как-то упомянула свою прабабку, которая ей когда-то посоветовала: если, мол, окажешься в такой ситуации - от мужа скрывай, что тоже изменяешь.
Вот оно как! Это, оказывается, древний секретный способ, только владеют им далеко не все...
А почему только женщины? ;) Если бы ВСЕ люди исповедовали высокие моральные принципы и придерживались их на деле, мир определённо был бы другим. Навязывать высокую мораль только другому полу - это подразумевать преференции своему. ;)
Но я , кажется, поняла, в чём дело. Женщина, поступившая не *как положено*, выиграла и оказалась победительницей. Разрыв между моральными декларациями и суровой реальностью жизни. Ну да, есть такое дело, к сожалению...
Если уж на то пошло, то отвратительна ВСЯ описанная ситуация - начиная с попытки развалить чужую семью и предательства родного человека - разве нет? И ответная реакция такая же. Мне не совсем понятно, почему у вас вызывает такую агрессию именно реакция, а не вся ситуация? У меня сия история вызывает не так восторг, как неудержимый смех - это ж надо, так всё повернуть... Я видела много подобных ситуаций и разные реакции на них, но вот такое видела только раз.
Если вы видели на примере друзей иной выход из подобной ситуации, значит, видели и изначальную гнусность - предательство родного человека ради секса с другим, верно? А можно ли тут в принципе говорить о том, что ситуация достойная? ИМХО - не особо. Да и вариант "держать свечку у любовницы"особым эстетизмом не страдает. ;) Мне непонятна ваша агрессия - ну вам-то что до всей этой секс-истории, ведь вы же в ней не участвовали. Мне лично до лампочки, кто как выходит из подобных ситуаций - это интимное дело каждого, хотя забавный выверт вполне могу оценить.
А вот чем мне запомнилась именно эта история? Если отбросить все наши эмоциональные надстройки, то получается, что имела место борьба двух самок за самца - именно так. И победила та, которая оказалась хитрее, изобретательнее и с более широким кругозором. Она сохранила и своего мужчину, и компенсировала себе то, что попытался недодать муж , и, не будем забывать, сохранила отца ребёнку. Мне лично до лампочки, что кто-то там где-то погулял напропалую, но вот дамочка таки зубастая, своего нигде не упустит. Жизнеспособная, я бы сказала. Плохо другое - что женщины, ведущие себя в аналогичной ситуации прежде всего с опорой на мораль и условности, нередко реально проигрывают более хищным и беспардонным конкуренткам. И что им остаётся, кроме как бессильно злиться и утешать себя соображениями морали? Мне это тоже не нравится... но кто я такая, чтобы переделывать мир или навязывать кому-то свою модель поведения?
Вот тут я с вами не соглашусь. Для вас-то, конечно, неважно, что ЕЁ муж загулял, это понятно. Главное - гулять нельзя ни по какой причине. Но ведь никто ж и не пытается навязать вам её модель поведения.
А вот для неё это оказалось очень важным, и решение тут было принимать ей, а не вам. Иначе вы должны были запретить гулять и её мужу ;), чтобы требовать чего-то от неё.
Насколько я поняла, оказавшись в ситуации, когда мораль оказалась обманом (предательство мужа!), она попросту перестала уважать эту мораль, и сделала так, как считала нужным.
Но что самое интересное, она таки добилась нужного ей результата по всем параметрам.
Но это не значит, что все обязаны следовать её примеру - я ж рассказала это как анекдот. Не дай бог, конечно, вам оказаться в подобной ситуации - но в этом случае возможны совсем иные решения. В этих вопросах - каждый за себя и для себя, это уж такое дело.
И если следовать моральным категориям, то давайте уж будем логичны. Хороша в этой истории и любовница: полезла, шалава, к женатому мужику, семью с ребёнком разбивать. И муженёк хорош - разнообразия хотел, ну вот и получил, да только не так, как рассчитывал. И жена им под стать оказалась - тоже стервоза ещё та, да только поумнее первых двоих, потому по-своему и сделала. Все трое хороши, если уж на то пошло.
Ну, это реальный всплеск эмоций был. С решительностью там всё ясно, любопытно ещё - насчёт продуманности действий и умения получать желаемый результат.
Неизвестно ещё, что между ними ДО ТОГО происходило - может быть, уже назрело просто...
Вообще так себя поведёт, скорее всего, женщина, доведенная до ручки...
"Рекламы следует писать самыми лучшими яркими красками. Нужно, чтобы реклама схватила вас за нос издали, еще за милю от нее, и сразу...