• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

10 сентября 2014 в 12:30 отредактирован 10 сентября 2014 в 12:35 Сообщить модератору

Игорь Вадимов, кто не с нами - тот против нас?-) Понятно, логично, разумно. Хотя предсказуемо и неистинно.

Знаете, в мире есть вещи базовые, объективные, не зависящие от конъюнктуры, идеалогии, личных интересов и т.п. Как вы сказали, "вода - мокрая, а огонь обжигает". Надо пробовать их видеть, "невзирая на лица", а не твердить по понятному принципу, что раз семья моя, то все в ней хорошо - раз страна моя, значит все, что не по нраву - ложь и клевета.

И раз речь зашла о русских классиках и по теме статьи, и раз МЮ "ничего такого не писал, а Родину исключительно любил" - хотя вижу, что народ не отличает Родины от Государства, блок в мозгу возникает от та кого напряжения, - напомню о другом столпе русской литературы, Л.Н.Толстом. У него есть статья на тему, где вкратце он пишет, что считает всякий патриотизм «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным», цитируя афоризм Самуэля Джонсона: «Патриотизм — это последнее прибежище негодяя». Хотя английский, хоть немецкий, хоть русский. Здесь можно внимательно почитать http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_1180.shtml

И все это, господа, вся эта крамола есть у всех философов разных времен и разных культур. Ничего нового в ней нет. Просто для некоторых из вас это сродни открытию.

PS Общество Познера и Толстого, пускай и исключительно ментальное, много приятнее общества некоторых современных русских патриотов. Предпочитаю в нем оставаться-)

10 сентября 2014 в 11:19 отредактирован 10 сентября 2014 в 11:20 Сообщить модератору

Просто наткнулся сегодня утром (может, кто-то поймет лучше отсюда?):

На мой взгляд, произошла такая предсказуемая вещь, но она произошла.
Во-первых, как мне кажется, а все что я говорю – это как мне кажется, общество наше поправело очень сильно. То есть сейчас у нас очень развит такой шовинизм, национализм – УРА, Россия, вперед, антиамериканизм, антизападные настроения – мы сами, у нас особый путь, мы русские, и очень агрессивно это все. Ничего хорошего это не принесет, мы это уже проходили, кончилось это все трагедией и меня это очень огорчает.

Сегодня пресловутый Запад... я вообще это слово Запад понимаю как географическое понятие, но совершенно не понимаю как политическое.
Просто Запад – это много разных стран и у них разные взгляды. Если иметь в виду США – это одно дело, если иметь в виду Францию или Испанию – это другое дело. Но, тем не менее, в глазах большинства людей западной Европы и США сегодня Россия – агрессивная, непредсказуемая страна, так работают средства массовой информации. Абсолютно убежденные в том, что все, что происходит на Украине, – это дело рук прежде всего президента Путина и вообще России. Так же как и многие, которые смотрят наше телевидение, убеждены, что все, что происходит на Украине, – это дело рук американцев и местных фашистов.

Мы все, в значительной степени – жертвы СМИ и главным образом телевидения.
Мы можем сколько угодно говорить: «Нет, я сам», но мы знаем, что не сам. Это влияет на большинство людей.

И вот сегодня те настроения, которые есть... ну я вам могу сказать, к примеру, когда в качестве ответного удара, ответной санкции было принято решение о запрете ввоза в Россию целого ряда продукции западной Европы, сельскохозяйственной я имею ввиду, то было очень много высказываний, я имею в виду не в Москве, вроде того, что «вот и хорошо, будете жрать кашу, как мы, на окраине», вот такого рода реакция.

Мне не нравится ситуация.
Попытки объяснить, разъяснить, что происходит и что патриотизм не заключается обязательно в том, чтобы кричать УРА, я при этом часто цитирую одного из моих любимых поэтов Михаила Юрьевича Лермонтова, который когда-то писал:

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Я спрашиваю, что вы – полагаете, что Лермонтов не был патриотом, не любил свою страну?
Я полагаю, наоборот, что он очень любил ее, что он очень глубоко переживал и писал о тех вещах, которые его огорчают. Так может быть, патриот – это тот, кто говорит об этом, о том, что не в порядке, а не тот, кто говорит УРА, УРА, УРА?..

Это серьезный, отдельный разговор, он стоит того, чтобы поговорить, не орать друг на друга, а действительно попытаться разобраться, а что такое любовь к своей стране, к своему ребенку?
Любить своего ребенка – это никогда его не наказывать? Всегда оправдывать любой его поступок? Нет же! Любовь – это другое понятие. То же самое – любовь к своей стране.

(Из выступления Владимира Познера на Московской международной книжной выставке-ярмарке)

Аркадий Голод, лучше напишите предметно, в чем автор заблуждается. Больше пользы будет. Ведь народ заходит, читает, верит.

10 сентября 2014 в 11:03 отредактирован 10 сентября 2014 в 11:03 Сообщить модератору

Или - или, добро или зло, белое или черное... и первое, и второе.
Славянская любовь к двум крайностям - белому или черному играет с нами злую шутку: мы видим мир исключительно через "или - или".

Помнится, когда мы с Сальво пили кальвадос на террасе его дома на Монмартре, он мне сказал: "Знаешь, амиго, пока люди такие дураки, мое искусство будет вечным".

Люди любят мифы. Любят великое искусство, хотя, как правило, ни черта в нем не разбираются. Любят сильных женщин за великими мужчинами. А мы великие мужчины и сильные женщины любят дураков.

Ольга Ошаева, значицца, упустил-)

Ну, а это навека:

Гой, ты, Русь, моя родная,
Хаты - в ризах образа...
Не видать конца и края -
Только синь сосет глаза.
Как захожий богомолец,
Я смотрю твои поля.
А у низеньких околиц
Звонко чахнут тополя.
Пахнет яблоком и медом
По церквам твой кроткий Спас.
И гудит за корогодом
На лугах веселый пляс.
Побегу по мятой стежке
На приволь зеленых лех,
Мне навстречу, как сережки,
Прозвенит девичий смех.
Если крикнет рать святая:
"Кинь ты Русь, Живи в раю!" -
Я скажу: "Не надо рая,
Дайте родину мою".
Сергей Есенин

9 сентября 2014 в 15:19 отредактирован 9 сентября 2014 в 15:21 Сообщить модератору

Но мне это нравится больше:

Русская Культура
(Ольге Матвеевне Зметновой)
Русская культура - это наша детская
С трепетной лампадой, с мамой дорогой -
Русская культура - это молодецкая
Тройка с колокольчиком, с расписной дугой!..
Русская культура - это сказки нянины -
Песни колыбельныя, грустныя до слез -
Русская культура - это разрумяненный
В рукавицах-варежках дедушка-мороз…
Русская культура - это дали Невскаго
В серо-белом сумраке северных ночей -
Это - радость Пушкина, горечь Достоевскаго
И стихов Жуковскаго радостный ручей.
Русская культура - это вязь кириллицы
На заздравной чарочке яровских цыган -
Жемчуг на кокошнике у простой кормилицы,
При чеканном поясе - кучерский кафтан…
Русская культура - это кисть Маковского,
Мрамор Антокольского, Лермонтов и Даль -
Терема и церковки, звон Кремля Московскаго,
Музыки Чайковскаго сладкая печаль.
Русская культура - это то, чем славится
Со времен Владимира наш народ большой:
Это наша женщина, русская красавица -
Это наша девушка с чистою душой!..
Русская культура - это жизнь убогая
С вечными надеждами, с замками во сне -
Русская культура - это очень многое,
Что не обретается ни в одной стране.
Евгений Вадимов

Ведь до русской поэзии и литературы - и англосаксонской, и немецкой, и французкой далеко. Знаю самолично-)

Вот еще одно (кто скажет, что и оно не лермонтовское?-)

Воскликнул Салтыков-Щедрин:
«У русских нету середин!
От Азии и до Европы:
То в морды бьём, то лижем жопы!»



Тот, кто на всех углах орёт:
«Люблю тебя, Россия-мать!»
Тот не настолько патриот,
Насколько любит поорать.



Россия производит впечатленье.
Что говорить, масштабная страна.
Но только вот, к большому сожаленью,
Не производит больше ни хрена.



«В государстве места нет поэту...» -
Написал один большой поэт.
Я бы так закончил строчку эту:
«И в поэте государству места нет!»

9 сентября 2014 в 15:17 отредактирован 9 сентября 2014 в 15:23 Сообщить модератору

Юрий Лаптев, расстреляйте меня за вранье. Уверен, меньшего я не заслуживаю-)
И заодно составителей советских и прочих томов собрания сочинений МЮ, ЖЗЛ, в которых стихо дается, как его.

Да и откуда можете знать, если не из интернет-и прочих бла-бла-бла- источников, что это не так? Но ведь отстаиваете, словно вы были в соавторстве. (Вот ведь, сыплет цитатками, словно сам все придумал, и радуется, как дитя-) А завтра вам докажут, что евойное - что снова поверите?

Кто бы ни был автор, оно про Россию. Про ту, что в Кремле.
И я вам не доказывал, что Россия дурная - не надо защищаться-)

9 сентября 2014 в 14:56 отредактирован 9 сентября 2014 в 14:57 Сообщить модератору

Лидия Богданова, на самом деле, что такое "сердце", мне не очень понятно. Те же эмоции (любовь и тд и тп) - это та же голова, выдающая решения-заготовки, но не на основе рационального и логического анализа, а на основе предыдущих устаревших опытов. Все из и от головы. Или ее отсутствия.
Другое дело, что бывают решения нематериальные или физические, а какие-то другие. Например, благородные. Да и те относительны времени и социума.

9 сентября 2014 в 14:36 отредактирован 9 сентября 2014 в 14:39 Сообщить модератору

Василий Белый, правая нога (и рука тоже) дей-но лучше (функциональнее, сильнее и т.д.) левой, мужчины важнее женщин (как продолжательницы рода), а ум позволяет анализировать и выживать, в то время как сердце имеет все шансы нас погубить. В этом плане, все вполне ясно. Смотря кто на что, как и когда смотрит. И смотрит ли.

И не снилось Гамлету с Горацио, проецирующим свое неведение на весь остальной мир (о, а от водки-то пьянеешь! - восклицает 14-летний подросток, думаю, что открыл Америку), а мудрецы как раз могут все это давным-давно знать-)

Демотиватор - я бы назвал его "объективизм" - классный: в пику тем, кто по-американски оптимистично толдычит, что мир-то исключительно прекрасен, это только твои неверные перцепции, игнорируя реальность.

Сегодня мужчины и женщины говорят об отношениях, сексе, кто кому и что должен, кто лучше и кто хуже, квартирах, машинах, детях, собаках... Спорят, доказывают, требуют, рассуждают, мечтают... только я не понимаю, почему все это они называют любовью?

Не уверен, как было сто лет тому, но то, что по сравнению с тридцатью годами тому само понятие "любовь" опошлилось и превратилось в некий эрзац, коим замещают все, что происходит между М и Ж, неоспоримо.

Игорь Вадимов, вы мне также казались-)
расшифровываю: троллю-)

Игорь Вадимов, графьев там было раз-два, а все грязное дело делали не они - крестьянство и солдаты из местных. Мыслите чуть шире-)

Игорь Вадимов, это реальность. Просто вы русских сказок начитались-)