• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Владимир Голубков

Всё правильно и замечательно... Но после того, как всё сделано, обязательно надо достать из холодильника то, что и отличает просто рыбный суп от настоящей ухи!
И...за удачу и здоровье всех присутствующих!
А с помидорами обязательно попробую в следующие выходные...

ВАЛЕРИЙ ОДИНЦОВ, так стоит , наверное, попробовать написать... Правда-она всегда интересна.

Место действительно удивительное своей первозданной природной красотой и сохранившейся патриархальностью.
Жалко, если энергетику этих мест нарушит близость скандально известного теперь «Домика для уточки»...

14 сентября 2018 в 16:06 отредактирован 14 сентября 2018 в 16:07 Сообщить модератору

Ильгиз Ибрагимов, честно говоря даже не было желания искать месторасположение д Карагандинского дисбата.
Пришлось...
В ч 75190, одно время 34-й, потом 344-й отдельный дисциплинарный батальон.
Скорее всего находился в районе Спасска. но назывался Карагандинским
Мне вот даже и не интересно, есть он там, или нет сейчас...
Рассказ разве об этом?...

Спасибо, Костя!
Мне твоё мнение и Оценка осень дороги как Оценка и мнение человека, изнутри понявшего эту всю систему.
Улыбнувшись, мы и вспоминаем теперь с юмором все былое...

13 сентября 2018 в 10:03 отредактирован 13 сентября 2018 в 10:05 Сообщить модератору

Хорошо, хоть и несколько затянуто.
Я бы разбил на две части, где в первой части герой был бы не пенсионером (пенсионер-существо безобидное), а депутат Думы.
Было бы поострее...!

Прочитал с удовольствием. Спасибо, Ляман!

Замечательный слог!

Игорь Вадимов, так война-есть война.
Потому и бомбили.
Кстати, именно после немецкой бомбардировки 40-го года англичане официально отменили запрет своей авиации бомбить города с мирным населением, признав, что это теперь не является военным преступлением. И начали массированные, ковровые бомбардировки Рура.

30 августа 2018 в 14:08 отредактирован 30 августа 2018 в 14:10 Сообщить модератору

Игорь Вадимов, "Валлония"-это дивизия (потом бригада, ранее легион) формировалась в Бельгии. Разбита в конце-концов в Померании Красной армией.
Чисто-нидерландской была 23-я дивизия (легион, потом бригада) СС "Нидерланд".
Воевала под Волховым и Ленинградом.
Формировались в Нидерландах, но уже смешанного состава (датчане, бельгийцы и прочие шведы) 5-я танковая "Викинг" и 11-я"Нордланд".
Подчёркиваю - все добровольческие и все СС...

Так что памятник-парк в Гааге антифашисту-явление очень интересное.
Это я и хотел добавить к рассказу уважаемого автора.
Помимо этого я видел ещё памятник расстрелянным советским военнопленным в Гааге. Местные власти каждый год устраивают митинг, цветы возлагают. Наши дипломаты присутствуют и представители общественности.

Я помню стоял как-то на этом митинге, смотрел на местных и честно говря думал: "А как жилось тут этом пленным , ещё о смерти, ещё когда их не расстреляли публично...Подавали им кусок хлеба и воды местные, или плевали в лицо?"
Они же похоронки получали на родню от фашистов в это время...

30 августа 2018 в 13:50 отредактирован 30 августа 2018 в 14:12 Сообщить модератору

Игорь Вадимов, могу и перепутать что-то. Был в музее Роттердама лет пять-шесть назад, помню, что разрушали его чётко два раза. Причём цифры потерь гражданского населения засели в голову. В 1940-м (немцы) в районе 800 человек. В 1943-м (союзники)- в районе 400 человек. так что всё сопоставимо довольно. Немцы якобы не смогли получить команду на отмену бомбардировки (капитуляцию сдвинули на три часа). Тут могу только возразить предположению о том, что они своевольничали и не захотели слушать команду. при всём отношении к фашистской Германии лично слышал от большинства настоящих (а не псевдо) фронтовиков об исключительной дисциплинированности немецких военных. Для них приказ=есть приказ! Без обсуждения.
А в 43-м союзники, якобы промахнулись и отбомбились не по порту с войсками, грузами и кораблями, а по городу.
Но и в музее, помню, подчёркивали именно бомбардировку немцами...
Американцев с англичанами, наверное. не хотят попусту расстраивать.
Хотя ещё раз говорю: Грех конечно, но "Во время войны Голландию было за что бомбить!"

Сергей Дмитриев, да, тема будет интересная...
Надо будет заняться темой "Нидерланды в войне" как будет время.

30 августа 2018 в 11:06 отредактирован 30 августа 2018 в 11:16 Сообщить модератору

Если уж быть точнее, то Мадюродам (более правильный перевод на русский) создан благодаря средствам родителей Джорджа Мадюро + средства благотворительного фонда и идеи миссис Старп, увиденной ей в Великобритании.
Всё это подробно описывается в музее парка.
Слева, в начале экспозиции находится памятный камень с портретом и надписью Джорджа Мадюро, голландского студента, члена Сопротивления, погибшего в концлагере Дахау в 1945 году. Парк и носит его имя, являясь своеобразным памятником. Согласно воле родителей Мадюро все доходы от деятельности парка идут только на благотворительность.
Участие Нидерландов во Второй мировой войне для меня всегда таило некоторую интригу...
Роттердам был снесён с лица земли. Какой версии верить-кто? Немцы?(официальная версия)...? Тогда как оказалось, что Роттердам в войну был крупнейшей базой подплава ВМС Германии, основным логовом фашистских подводников. Союзники? (англо-американцы)?... Но они упрямо на немцев валят...
История с голландцами в этом вопросе непростая...
С одной стороны их оккупировали (вроде как...), а с другой - несколько добровольческих танковых дивизий СС, воевавших на Ленинградском фронте... (Мясной Бор, Нарва...).
Именно добровольческих дивизий СС, как известно, Голландия больше всех поставила Рейху добровольцев. При населении не дотягивавшем тогда до 9 миллионов, добровольцами, причём почти все- в части СС, пошла большая часть населения. Погибло больше 100 тысяч человек (на стороне фашистской Германии)
Нынешние Нидерланды от этого старательно открещиваются. Даже на бытовом уровне, старательно подчёркивают своё презрение к немцам .
Несмотря на то, что голландский и немецкий почти идентичны (разница практически в "Ч", "Ш") попробуйте поговорить на немецком в Голландии! Даже сегодня! Сразу почувствуете холодок по отношению к себе...
(Увлёкся уже наверное, отойдя от темы)
Поэтому парк интересен ещё и как очень редкий случай памяти о местном антифашисте.

Сергей Дмитриев, я несколько раз и подолгу бывал в Гааге.
В Нидерландам не по слухам, а на самом деле в частном владении небольшие автомобили. Не по карману. И не из-за цен на сам автомобиль, а из-за налогов на автомобилистов. Поэтому большие автомобили, это обычно или международных организаций, или дипломатические, или с номерами других государств ЕС.
По этой же причине и небывалый расцвет-ренессанс велосипедистов по всей стране.

Да, жалко потерю...
Остаётся надеяться только на грамотную и мудрую реставрацию (а скорее-воссоздание) без суеты.
Кстати, на чёрно-белой фотографии начала ХХ-века рядом с церковью почти впритык стоит часовня, или отдельно стоящая звонница?
Если звонница, то Церковь последнее время была без колоколов?