Михаил Тимаков (MihTimak)
- Профиль
- Комментарии
Нью Йоркер, Отпечаток пальцев можно, конечно, сфотографировать. Но переносить-то придётся вещество: пот, жир, всякие примеси, характерные именно для того человека, который оставил этот отпечаток. Так что перед фальсификатором стоит всё равно очень сложная задача.
Нью Йоркер, Правильно, восстанавливают. То есть выдвигают предположения, делают стройную, непротиворечивую гипотезу, и, пока она не опровергнута другими фактами, придерживаются этой. А Вы-то утверждаете, что Ваш бог есть, да ещё говорите о его свойствах ("стоит ему только чихнуть...") - так, как будто они уже доказаны.
Как написано в "Словаре" Александра Гарриевича Круглова (Москва, "Гнозис", 1994), «"верить в бога" - если бы только это не значило: верить, что кому-то о боге что-то достоверно известно. Слишком явственно ощущается за этим - не в бога верить, а людям, присвоившим "ключи уразумения" и утверждающим, что они лучше знают, что есть бог и что ему угодно».
Mike Mike, Вы правы.
"Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит, потому что она работает." Стивен Хокинг
"Наука искоренила оспу, защитила от смертельных ранее вирусов, может уничтожить ранее смертельныне бактерии. Богословие же не сделало ничего, но всё время балабольствовало об эпидемиях, как возмездии за грех". Ричард Докинз
"Наука спасла миллионы жизней, а христианство уничтожило миллионы жизней". Джеймс Джоуль
Нью Йоркер, Вот Вы рассказали мне житейскую историю. Всё очень естественно. Вот и спрашивается: если бог есть, почему не усадил владельцев домов за стол переговоров?
Нью Йоркер, Вы передёргиваете, как всегда.
Во-первых, Является ли атеизм верой? Нет. Тут действует остаточный принцип. Самым логичным, исходя из современных знаний, является предположение, что материя вечна. То есть на настоящий момент это предположение мы принимаем в качестве относительного знания. Достаточно нас - материалистов - удовлетворяющего. Но не вполне, и уж тем более не абсолютно.
Эффекта бездумного верования нет. Есть точные знания в союзе с относительными.
Вместо веры - знание.
Далее: сверхъестественное. За пределами вселенной. За горизонтом событий. Не проявляется никак, только в вере. Есть события, которые мы не можем объяснить. Пока. Но сами события вполне естественны. По месту их проявления. Ничто так не чуждо атеизму, как сверхъестественность.
Во-вторых, в Евангелиях, в Торе и тому подобных "священных" книгах приводятся отнюдь не доказательства, а голословные рассказы, да к тому же противоречащие нучным данным, то есть лживые. Все четыре евангелиста показывают просто чудовищное незнание иудейских законов и обычаев, действовавших в те времена.
В-третьих, люди потому и очерствели сердцами, что живут с богом - каждый со своим, и в честь своих богов направляют друг на друга эти самые Першинги, АКМы и тому подобное. И Вы мне не ответили на вопрос: что мешает Вашему любимому или какому-нибудь другому богу явиться к людям да и прекратить войну? А вот если бы люди жили без бога, тогда бы сказали друг другу: а за что мы дерёмся? Кто нас натравливает друг на друга? Нельзя ли найти взаимоприемлемое решение?
Нью Йоркер, Молекулу (а может быть, и атом) можно увидеть в электронный микроскоп. И сделать это может каждый, кто подойдёт к его окуляру.
Не обязательно иметь свидетеля убийства, чтобы восстановить картину преступления или личность убийцы. Для этого криминалисты используют отпечатки пальцев, обувных подошв, анализ ДНК и так далее.
Марина Ленц, Церковь сама себя столько порочит, столько обкакивается, что нам, атеистам, остаётся только свет зажигать и показывать, где попы в очередной раз обкакались.
Нью Йоркер, В.С.Пикуль, как известно, досконально изучал тот период отечественной или зарубежной истории, о котором собирался писать очередной роман. Это не А.Дюма, который весьма вольно обращался с фактами. У Пикуля чуть не каждый чих исторических лиц задокументирован.
И я очень сомневаюсь, что не сохранилось ни портретов Мюллера, ни документов о его деяниях. Так что "никто не знает" - это очередная ложь.
Нью Йоркер, Опять же, это только Вы верите, что Ваш бог есть, а я знаю, что никакого бога нет. Для меня лучшим доказательством отсутствия бога является отсутствие доказательств его существования.
Нью Йоркер, То, что вера в выздоровление мобилизует защитные силы организма - это уже давно доказано. Это научное психологическое явление. Но именно в реальное выздоровление, а не в вымышленное существо, называемое богом. А вот черти в классическом (религиозном) понимании человеку не являются. Просто его мозг отравлен алкоголем и продуктами его распада.
Нью Йоркер, Во-первых, называть атеизм верой так же неправильно, как лысину называть цветом волос или некурение называть разновидностью курения. У вас, у верующих, - слепая вера, а у нас, у атеистов, - факты, доказанные знания.
Во-вторых, если Ваш бог та-акой добрый и та-акой всемогущий, почему же он сам этого не сделает того, чтобы люди перестали воевать? Почему не испортятся все АКМы, Першинги и прочее и не превратятся в безвредные железки (а то и вовсе рассыплются в ржавую труху)? Да и кроме того, боюсь, что, если люди пожмут друг другу руки и соберутся за общим столом, они скажут: "А зачем нам вообще этот бог? Мы сами без него проживём!" Может быть, именно поэтому (если на минутку допустить, будто бог есть) богу и нужно, чтобы по земле текли реки крови, чтобы люди убивали друг друга во имя его?
Нью Йоркер, Опять же: как Вы докажете, что у человека есть хотя бы одна прошлая жизнь? И даже если докажете это, то как докажете, кем именно он был в прошлой жизни? Ссылки на "священные писания" не принимаются.
Доказать отсутствие чего-либо нельзя. Пока мы не можем опровергнуть существование бога напрямую. Так же, как мы не в состоянии прямо опровергнуть существование орбитального кофейника, Летающего Макаронного Монстра или же Империи Ситхов в одной далёкой-предалёкой галактике. Впрочем, невозможность это опровергнуть не равнозначна возможности это обнаружить. И в случае бога мы можем прибегнуть к косвенным доказательствам его отсутствия. Доказательствам того, что разумного карающего творца в нашей вселенной почти наверняка нет.
Для меня лучшим доказательством отсутствия бога является отсутствие доказательств его существования
Нью Йоркер, Так вот именно этого-то и не происходит. Свинец в золото не превращается ни при каких условиях. Сформулированы законы природы, и прежде всего - законы сохранения, и они никогда не нарушаются. Это и говорит о том, что никакого бога нет, всё объясняется естественными причинами.
Что такое объективность или реальность существования? Исходя из практики жизни, мы получаем критерий реальности: при одинаковых условиях - одинаковые результаты. Повторяемость, как основа жизни.
Каждый выбирает сам. Кто реальность объективного познания и всё нарастающую сложность материалистических объяснений. Кто химеры субъективных иллюзий и предельный примитивизм неисповедимых путей господних.
Mike Mike, Вторая же цитата - из повести Дмитрия Александровича Емца "Охота на пирата". Это тоже сказочная (или, как ещё говорят, "фантастическая") повесть. Действие происходит в далёком будущем; главный герой - мальчик Андрей - вместе с капитаном Кроксом возвращается на свою планету, называемую Деметрой, а на ней за время их отсутствия произошёл переворот, и власть захватил некий Пурк - генерал спецслужб (выражаясь по-советски, КГБ, а по-нынешнему, ФСБ). А цитата гласит следующее:
«Подросток не понимал, почему люди подчиняются Пурку, хотя тот один, а их много. Почему не сопротивляются? Боятся охранников? Но тогда пускай хотя бы не работали на диктатора, однако ведь работают же! Хотя Андрею было уже тринадцать, многого во взрослой жизни он всё ещё не понимал.
- Я уверен, почти все на планете ненавидят Пурка! Почему же люди не могут договориться между собой и разом поднять восстание? Их же больше, чем охранников, - спросил Андрей.
- Ты смелый парень, но не понимаешь элементарной психологии. Каждый не доверяет и боится своего соседа, считает, что тот может предать его. А сосед думает о нём то же самое, и, возможно, оба они правы. Так сейчас на всей Деметре. Поверь, они все нормальные, умные люди, но заставь их сейчас Пурк кричать: "Да здравствует тирания, самая гуманная тирания в мире!" - все до единого будут вопить "да здравствует", а через несколько лет, возможно, и сами поверят в это, - отозвался капитан Крокс.»
Mike Mike, Это прекрасно! Хорошим людям нужно объединяться. Тут на память мне пришла цитата из романа Андрея Олеговича Белянина "Век святого Скиминока" (Часть 3. Ночь Горбатого Козла. Глава девятнадцатая). Только пусть Вас не отвращает здесь слово "святой"; этот Скиминок такой же святой, как и мы с Вами - просто хороший человек. Это обычный советский (а точнее, уже постсоветский) художник, случайно попавший в другой мир (выражаясь по-крапивински, в "другое пространство") - рыцарское Средневековье. Там он нашёл себе друзей, победил вместе с ними злодея, который крепко насолил многим, в том числе и Церкви, вот Церковь и объявила нашего героя святым. Тем более что его отец был Сан-техник, а мать - лаборант на Сан-эпидстанции. Ну а раз "Сан...", то тем более святой. Потом он вернулся домой, снова попал в тот мир и с третьей попытки остался там насовсем. Но это всё присказка, а сказка (то есть цитата) - вот она:
«- Скажите, лорд Скиминок, ну вот почему все такие плохие ребята всегда дружат друг с другом, а мы вечно дерёмся в одиночку?
- Таковы традиции, дорогой оруженосец. Кто-то решил, что герой должен быть один. Тогда и задача трудней, и подвигов больше, и слава ему одному. Хотя вроде бы он за ней не гонится... А негодяи легко консолидируются, объединяются в бандитские группировки, делят сферы влияния и спокойненько терроризируют народ. Мерзавцам слава не нужна, их греют лишь материальные ценности. Большой толпой это легче получить. Вообще мир очень странно делится. Хороших много, но они разрознены и по доброте своей никому не мешают жить. Плохих мало, но они активны, целеустремлённы, нахальны. Герои - единичны и, самое смешное, всерьёз никому не нужны. Это лишь раздражающая прослойка, тормозящая одних, но дающая надежду другим. Вполне возможно, не будь героев, хорошие вынуждены были бы объединиться и навсегда покончить с плохими...»
Спасибо, Катя. Пишу. Вот, в сегодняшнем номере можно прочитать ещё один рассказик этого цикла.:-)