Когда мы гуляли по Уралу, проводник показал нам каменную кладку. Очень-очень плотную, ровную. И кто-то заявил, что не хочет слышать...
Мама сказала, что с детства знала, как окно из иного мира в наш раскрывается в полнолуние, и в эти волшебные ночи надо рассказать ушедшим...
Статья - это повод для нашей переписки в комментариях, где может быть раскрыта тема привлёкшего названия.
Мила, дорогая... Хорошо. что у нас есть эти светлые воспоминания... Они берегут нам душу. Спасибо тебе.
Бояться грозы не надо. А вот опасаться и принимать меры предосторожности - обязательно.
Константин, без желания спорить с поэтичной легендой (ранга "Россия - родина слонов", только про Грузию). Википедия все же...
"Потому что снова слышат друг друга."!!! Отличная статья - просто, правдиво, доходчиво. С уважением,
Интересная статья и интересно мода связана с историей и с Наполеоном Бонапартом...
А дальше что было?
Мария Абрамова, и мне бабушка молотком разбивала задники... Уж прочно, так прочно, а что ноги рвет - это оно так нам мужество закаляло!
1 Ответить
Игорь Ткачев, народ все понимает, и он далеко не дурак этот народ. Он просто хочет жить по человечески, покупать то что он -этот народ хочет или не покупать если не хочет.
2 Ответить
Человеческой памяти свойственна избирательность. Мы либо вспоминаем самые светлые сладкие моменты (настоящее мороженое за 20 копеек, бесплатные путевки и т.д.), либо самые черные (очереди, дефицит и т.д.). Но почти никогда не способны быть непредвзяты и объективны, составляя общую картину. А если нам в такой очереди когда нахамили, мы часто переносим этот отдельный случай на целое время, страну. Зачастую сравниваем худшее в своей стране с лучшим на Западе, как раньше сравнивали худшее там с лучшим здесь. Сравниваем особняки голливудских звезд с нашими хрущевками, словно в Штатах все жили на виллах. Все это понятно, но неправильно. Тот импорт с советским ширпотребом (словно тот импорт - уже и не импорт был, и не проходил серию дополнительных стандартов). Бабушкины утюги с самым лучшим сегодняшним Тефалем, да еще и функции сравниваем, энергоемкость, эргономичность. Не понимая, что такие сравнения некорректны.
3 Ответить
ГАДОСТНАЯ СТАТЬЯ.....Любава Малышева и как медработник и просто женщина Вы этого не понимать не можете.... и на ум приходят слова СКОТОМОГИЛЬНИК И СМЕРДИТ!....это ВСЕ что может вызвать ваша поганая статья))))))
0 Ответить
"о профессиональной деформации некоторых врачей, которым доставляет удовольствие причинять людям боль и страдание." http://www.mignews.com/news/health/world/081113_111543_36901.html
Игорь Ткачев, а зачем сравнивать то время и это (хотя и это вполне допустимо)? Не нравится временная шкала? Примените территориальную. Сравните СССР с... ну, допустим, Финляндией ("немытая Чухня"!)
А Лютый, конечно, было бы. Типа советского калькулятора, самого большого в мире
Игорь Вадимов, с порить с вами утомительно - это ж сказка "у попа была собака". Ведь уже в добром десятке комментов люди написали: СОВРЕМЕННЫЕ ВЕЩИ ТОЖЕ СЛУЖАТ ДОЛГО, но это зачастую оказывается ни к чему, потому что эти качественные и долговечне вещи уже технически и морально УСТАРЕЛИ. Вам не нужен "хлам", так не покупайте, делов то.
К. Ю. Старохамская, говорю: было, но не все. Был дефицит. были очереди. Но не всегда и не везде. Мы сравниваем несравнимые категории: то время и это. Те утюги с этими. И т.д. Народ не понимает, что это неправильно. Нельзя делать таких грубых сравнений.
К. Ю. Старохамская, спасибо за комплимент, это я так, на пенсии иногда стихоплётствую.
А Лютый, а сейчас нет того, что будет через десять лет! Какой дивный аргумент...
А Лютый, точно, всё было «необходимое», что б и не растолстеть, и не быть зверски голодным, да ещё, что б поменьше у людей свободного времени думать было - жрать то хоц-т-ся, и надо готовить еду: из картошки по 10 коп., лучшее блюдо из неё было, это «картошка печеная в золе», иначе с учетом отходов её цена возрастала до 20-30 коп; из макарон «серых» с дырками, а как дети любили их продувать, прежде чем опустить в кастрюлю, а из мяса по 2 руб. получался не плохой костный бульон, если добавить перловки, лука репчатого, то суп можно сварить, в котором ложка «стоять» будет. Ну, а если есть знакомый мясник, да не лень рано встать, то и на котлетки наскрести можно; а цыпленочек – бройлер, по 1 р. 65 коп., да так - кг на 3-4., изумительное подспорье хозяйке - многие блюда можно было состряпать; а нататенья, патуссу, минтай... - какие блюда получались - не чета форели. Кое что было суперкачественным - соль каменная, песок сахарный из кубинского тростника, но не боле 3 кг. в руки, чтоб самогонку не гнали и т.д. и т.п.. А промтовары, все были! Ведь не ходили голыми, разутыми…: Гарнитур кухонный из ДСП до сих пор во многих коммуналках стоят и висят. Или сервант из столярной плиты: массивно – основательный, аж пол прогибается, но зато ни один мужик с пьяна его и не сдвинет, и не сломает. Не то, что сегодняшняя мебель: чуть спьяна задел или пару раз из угла в угол переставил (волоком) и развалилась. А авто - были настолько просты, что любой мужик с несколькими шариками и роликами в голове, мог их ремонтировать. Не чета сегодняшним, о ремонте которых без СТО и не смей думать. А о холодильниках, стиралках, мясорубках – всяк знает, все было со ЗНАКОМ КАКЧЕСТВА!
4 Ответить
Интересная статья, спасибо. В конце статьи у вас есть информация о разных аббревиатурах (МГ, ГВ и т.д). Может Вы мне поможете, где можно найти более подробную информацию про подобные т.н. инженерно технические указатели, например такие знаки есть на сайте предприятия Визуальные технологии г. Москва (скинула бы ссылку, но нельзя). И те, которые в статье и на сайте - это одно и то же? Заранее спасибо за ответ.
К. Ю. Старохамская, Вы не поняли: на тех "утюгах" производятся шаровые краны, которые соответствуют ТУ и охотно покупаются росс. и др. производителями. То есть, "утюг"-то бабушкин. Но гладит так почти также, как новый. Мы снова начинаем сравнивать функциональность, энергоемкость и т.д. того с этим, современным. Это неверно. Просто дело в том, что у бабушкиных "утюгов" (не всех, но многих) было более высокое качество, они были надежнее и служили дольше. ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ. И из современного: ведь можно взять дорогой, последней модели Тефаль - утюг за 500 долл., а можно тот ширпотреб из Китая, которым пользуются 90% наших и ваших сограждан. Ведь рынки и магазины завалены именно этим барахлом. Вот в чем "интерес"-) Вы говорите о настоящем "Тефале" за 500 долл. А я о том, чем пользуется 90% украинцев.
Начали за здравие, кончили за упокой... Начинали с вопросов советского производства, но пол статьи - "а зачем нужны долговечные вещи" и пропаганда вещизма. К примеру, меня абсолютно устраивал мой 9-летний комп по всем параметрам. Ибо и его скорость и память, и прочие показатели под мои требования подходили. И да, моей любимой рубашке уже лет 10 - и мне плевать вышла она из моды или нет, ибо лично мне в ней комфортно. А выбрасывать туфли только потому что они - ах! - вышли из моды, или менять хороший телефон потому как вышел более навороченный - ну разве что если очень много лишних денег. И покупать вещь, которая сдохнет через год просто потому, что "так через год новее будет!" - аналогично.
Хорошая статья! На вопрос же что было хорошего в СССР кроме ракет и балета припомнились: - массандровские вина премиум класса (с тех пор не изменились), - Докторская колбаса, родом из "Кооператора" (стоимостью 7,20 - кто помнит) - аналогов сейчас в открытом доступе нет, - хлеб (как ни странно), - Киевские торты (с кешью), - приходилось читать, что иностранные туристки закупали наши кремы "Норка" и "Балет" ящиками по причине натуральности сырья - но судить лично не берусь... И все остальное припомнилось: очереди (в т.ч. за хлебом), дефицит, синие куры, масло "Бутербродное", колбаса с туалетной бумагой, etc, etc, etc... Негатива явно больше....
К. Ю. Старохамская, - было ли в СССР все хорошего качества? - нужна ли нам сейчас в товарах долговечность на века? на первый вопрос действительно ответ "нет" Но и импортные товары не все хорошего качества на второй вопрос ответ не однозначный. На 100 лет может и не нужна, а вот хотя бы на 10 для некоторых товаров было бы не плохо. Потом не стоит забывать, что раньше все-таки бережнее к вещам относились. Ибо дефицит. А сейчас не жалко.
К. Ю. Старохамская, я так думаю, что " все необходимое" подавла жена к столу.Не было в свободной продаже ничего, мама покупала страшное мясо в кооперативе, иногда папа привозил из совхозов части туш ,которые хранили в ларе на балконе зимой, там же сделанные пельмени, кур вобще не было в продаже. Это в Тюмени, про Казань, где тогда жила -вобще молчу.
Наталья Дюжинская, читала недавно, что Россия покупает черную икру у...Израиля. Кстати, там же купили и снежные пушки для олимпиады... Для России снег в Израиле закупать - это мощно!!!
Вячеслав Чермных, о чём и песнь! Удивительно, что взрослые и в массе своей неглупые люди этого не осознают. Я вот, например, с нежностью вспоминаю столовскую манную кашу. Но что это доказывает? Только это: "что пройдёт, то будет мило"!
Читатель Читатель, да, Вы правы: есть товары разных ценовых и качественных категорий. Кстати, что "Купил, выбросил, снова купил" я написал на основе статьи в "Комсомольской правде", с таким же содержанием. Там, правда, приводились имена специалистов, учреждения, которые констатировали низкое качество сегодняшних продуктов и более высокое советских. Я их, просто из лени, опустил. Этим я хочу сказать, что если мое мнение - мнение неспециалиста, лишь более-мен наблюдательного обывателя, то там уже профподход. От него такими вот комментариями не отмахнешься. А логика моя проста (вернее, память и анализ, хотя и они, как Вы понимаете избирательны-): я сужу с т.з. простого потребителя, который, когда ему нужно купить электрочайник или трусы, не проводит маркетинг-анализ, а попросту идет на ближайший рынок, и исходя, как правило, из цены, покупает вот такой вот "Витек", ЛЖ, трусы и майки. А потом делает какие-то выводы. А выводы такие, что сейчас многое из таким образом приобретенного ширпотреба, очень быстро выходит из строя и отремонтировать его, как правило, не берутся, да и сам он к этому не стремится. Продукция из вторсырья, не соответствует маркировке и заявленным качествам. И снова Вы правы: есть хорошие вещи, по хорошей цене. А есть ширпотреб, который потребляет 90% ваших сограждан. Выбор есть. Но для меня лично не только это главное. Еще главное качество (я предпочитаю самостоятельно решать, когда мне поставить в чулан тот же чайник или микроволновку, а не тогда когда за меня это решает, как правило, хитрый производитель и продавец). Кстати, уж простите, что так длинно, скажу из личного: я тут продавал кое-какое оборудование для охотников, подводников и т.д. Продавалось оно россиянами, которые выдавали себя за канадцев (у них было под Монреалем зарегистрирована 3 кв.м., все производство было в китайском подвале, на документах и сертификатах значилось Made in Canada. Испытано американским спецназом. Вот ведь Кулибины, а? Качество продукции было плохое. Приборы ломались раньше срока, не соответствовали маркировке и заявленным характеристикам. Дайверы подвергали свою жизнь опасности, так как это снаряжение отказывало в самый непод момент. Одним словом, голимый обман, говоря по-русски, причем, без глубинных рассуждений. Я что хочу сказать - то, что это не единичный случай, о котором я знаю сызнанки. Таких российских контор, производящих под поддельными названиями, доками и сертами - море. А в советские времена за такую деятельность в тюрьму сажали. Надеюсь, теперь моя логика стала Вам немного понятнее.
выбор бизнеса в пользу социально ориентированной и нравственной экономической стратегии Хорошо сказано, Вячеслав. На мой взгляд, совершенно верная мысль. Другое дело, что выбора-то сегодня никакого и нет. Построй нам спортивный комплекс, закупи оборудование для поликлиники. И т. д., и т. п. Это не выбор. Это использование административного ресурса в правильно, как мне кажется сформулированной проблеме - В ВОЗЛОЖЕНИИ (даже не предусматривающем возможность какого-либо выбора) бремени социальной ответственности на бизнес: "Или ты берешь на себя обязательство по обеспечению населения и котельных дровами по социально ориентированной цене, согласовываемой соответствующими Администрациями, или не будет у тебя никакого договора аренды участков лесного фонда!". Какой тут выбор? Осознанно приходится идти на ведение заведомо убыточного (по социально ориентированной цене!) вида деятельности. И какой это бизнес, когда вместо прибыли у тебя убытки? Естественно, это сказывается и на качестве услуги, и на общем состоянии бизнеса. Последнее, - очередной кивок в сторону Дмитрия Менделеева по поводу того, кто же банкротит наш бизнес. Эти нехорошие бизнесмены, вложившее в дело свои кровные, или наша разлюбезная держава?!! А по выбору я согласен. Он ДОЛЖЕН быть. Причем осознанный. ОСОЗНАННЫЙ. Как внутренне. Работодатель должен понимать, что с работника, у которого решены жилищные проблемы, вопросы с образованием его детей и который физически здоров, можно и спрашивать больше, и производительность у него будет выше. Ну, хотя бы из-за отсутствия целодневных прогулов по болезни. И тогда бизнес будет вкладываться и в образование, и в здравоохранение, и в физическую культуру, ив жилье. Сам вкладываться. Как это в своё время делал и Савва Морозов, и многие иные российские промышленники, как известные, так и безвестные ныне. Но выбор должен стимулироваться и ИЗВНЕ! Государство не должно тупо перекладывать с одной головы на другую, ломая бизнес через колено – «или..., или никакой работы у тебя не будет!». Убеждать и стимулировать. Экономическими, а не административными методами. Во-первых, все расходы на социалку, пусть это и не производственные издержки, ДОЛЖНЫ относиться на себестоимость продукции, работ и услуг, в зависимости от того, чем занимается бизнес. Что сейчас можно сделать далеко-оо не всегда. А во-вторых, при вкладывании в социалку бизнес имеет право на освобождение от части налоговых платежей. Вот, Наталья Дюжинская совершенно правильно говорит о размере бюджетных отчислений на социальные нужды от ФОТ (фонда оплаты труда). Так почему бы не установить законодательно, что если бизнес вкладывает в социалку, то при подтверждении этих расходов, он имеет право на налоговый вычет в размере, например 50-и % от своих расходов, по налоговым платежам следующего отчетного периода за тем, в котором были произведены расходу на социалку. Бизнесу должны БЫТЬ ВЫГОДНЫ расходы на социалку. И тогда он будет делать это осознанно, добровольно и без каких-то воплей – «Грабаул! Караулят!!»
Вячеслав Чермных, гениальная частушка, не знала
А Лютый, Варёная была практически всегда, а вот за копчёной нужно было постоять в очередь. Да что вы говорите? Это где такой рай был?в Москве и Ленинграде? или в закрытых городах? в Казани не было! Никакой колбасы не было в свободной продаже!
А Лютый, может быть в Москве и была, а в провинции не было. Что ели? мы еду ДОСТАВАЛИ. В очередях стояли часами, или по знакомству (что было противно, но детей кормить надо было). Например, такое шикарное блюдо, как жареная ливерная колбаса с серыми макаронами... Но были места, где и того не было. Моя подруга по распределению попала на завод в Ярославле, и рассказывала, что когда в магазине выбрасывали мороженый минтай, работницы останавливали конвейеры и бежали драться за рыбу. Это у вас называется "было все необходимое"? Хлеб был, не надо, хлеб считался стратегическим товаром и был всегда (кроме краткого периода в 64 году).
К. Ю. Старохамская, Насчёт обуви - в точку попали. Я помню, маленькой была и подростком, так если покупали мне, сестре или маме новые туфли-ботинки, то папа вначале, насадив туфлю на такую специальную сапожную "ногу" молотком разбивал задники, иначе натирало до кровавых мозолей. А на выпускной мне купили чешские лодочки, я их долго носила.
Юрий из Киева, наверно как у Фантомаса полный тюнинг
К. Ю. (), думаю, из этой Калины он вылез раз и навсегда. Кроме того, ты догадываешься, что у нее внутри было, у той "калины"?)
Читатель Читатель, Вы меня удивили. Мне нужен пылесос, который будет работать. ДОЛГО. Мне нужен холодильник, который будет работать. ДОЛГО. Мне нужна стиральная машина, которая будет работать. ДОЛГО. Ну - и по мелочи - микроволновка (у меня есть и работает уже много лет - давно куплена была), телевизор, видик... А "пульверизатор" из пылесоса (что есть на каждом баллончике) - это распылитель электрический. В банку наливают "нечто для распыления", компрессор нагнетает а струя брызг распыляется. А что мне не нужно - это как раз ХЛАМ.
Ксения Печий, да тоже не вся хорошая, сейчас уже приноровились в специализированном магазине брать,а бывало,что выброс или возврат делали.Я думала у вас российской икры много.У нас в бутиках (я так винные магазины зову) появились хорошие крымские вина,а колбасок ваших и сальца нет.
Игорь Вадимов, и нужен ли вам весь этот перечисленный в комменте "хлам" (зачем вам пульверизатор, господи помилуй, если сейчас на кождом флаконе - свой ?!)?
К. Ю. Старохамская, А что же вы тогда ели? Если не было ни колбасы, ни мяса, ни масла, ни хлеба и т.д. Всё было. Не было 300 сортов колбасы, а было всего 2 - варёная и копчёная. Варёная была практически всегда, а вот за копчёной нужно было постоять в очередь.
К. Ю. Старохамская, и до сих пор ходют ;)
Игорь Ткачев, если вы это к себе относите, то КАК, скажите вы мне на милость (без подвоха, просто понять хочу вашу логику!), КАК вы можете ностальгировать по советскому качеству и утверждать, что раньше-то товары были ого-го, на века, а сейчас "купил, выбросил, снова купил"?! Есть товары разных ценовых категорий, чтобы были доступны подавляющему большинству. Один купит ботинки из хорошей кожи, дорогие - ему это важно, ему положено по статусу, он может себе это позволить. А другому важнее такие, чтобы было "удобно на работу бегать". А третьему - чтобы менять почаще, не отставать от моды дажен со сромными средствами. И т.д. Есть выбор сейчас. И это главное!
Наталья Дюжинская, я о русской икре только мечтать могу...
Наше прошлое розово, Потому как склерозово. И тем более розово, Чем сильнее склерозово.
5 Ответить
Марианна Власова, это неинтересный объект для дискуссий - если человек не опознает моего псевдонима, разговор с ним исключается.
Игорь Ткачев, вот и скажите это товарищу выше, который пишет, что в совке "было все необходимое".
С Прост, могут!!! Купуй українське ;)
А Лютый, не было самого необходимого. Ваты, например. В общежитии, где я жила, все девушки стирали кровавые тряпки. Может быть вам по причине пола не понять, что прокладки (или хотя бы вата) необходимы? Не было нормальной обуви, не было в продаже масла и мяса. Не надо врать!
Ксения Печий, про квас из бочки ходили очень СТРАШНЫЕ легенды... не буду воспроизводить, вдруг кто за едой читает
К. Ю. Старохамская, Зачем, если оно устраивает и выполняет свои функции. А на новое денег не хватает.
К. Ю. Старохамская, меня удивляют женщины,так рьяно защищиаюсщие те тулупы, утюги и кондиционеры и "натуральные" советские котлеты.
Юрий из Киева, так у него ж Лада-калина. Желтенькая. А сзади еще две везут, на случай если сломается
Игорь Ткачев, так и бабушкин утюг работает! Чугунный. И еще 500 лет проработает. Что ж вы электрический покупаете?
Читатель Читатель, я к себе это тоже отношу-) И все-таки, здесь, я пытаюсь разграничить качество и все прочее.
А Лютый, а такая мысль, что устаревшее оборудование можно МЕНЯТЬ, это вам просто в голову не приходит?
Наталья Дюжинская, спасибо! Очень информативно! И качество товаров подход владельцев ТМ демонстрирует вполне ясно. Такого добра и даром не надо. Как говорят англичане: мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. А в современной транскрипции: скупой платит дважды, а дурной - трижды!
Люба Мельник, как же много людей, тоскующих по вечным тулупам для сторожей!
Ксения, у нас на российскую икру существуют ГОСТ и ТУ.Вот только не знаю советский ГОСТ или уже сегодняшний отраслевой стандарт. Надо бы почитать
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Мария Абрамова, и мне бабушка молотком разбивала задники... Уж прочно, так прочно, а что ноги рвет - это оно так нам мужество закаляло!
1 Ответить
Игорь Ткачев, народ все понимает,
и он далеко не дурак этот народ. Он просто хочет жить по человечески, покупать то что он -этот народ хочет или не покупать если не хочет.
2 Ответить
Человеческой памяти свойственна избирательность. Мы либо вспоминаем самые светлые сладкие моменты (настоящее мороженое за 20 копеек, бесплатные путевки и т.д.), либо самые черные (очереди, дефицит и т.д.). Но почти никогда не способны быть непредвзяты и объективны, составляя общую картину.
А если нам в такой очереди когда нахамили, мы часто переносим этот отдельный случай на целое время, страну.
Зачастую сравниваем худшее в своей стране с лучшим на Западе, как раньше сравнивали худшее там с лучшим здесь. Сравниваем особняки голливудских звезд с нашими хрущевками, словно в Штатах все жили на виллах.
Все это понятно, но неправильно.
Тот импорт с советским ширпотребом (словно тот импорт - уже и не импорт был, и не проходил серию дополнительных стандартов). Бабушкины утюги с самым лучшим сегодняшним Тефалем, да еще и функции сравниваем, энергоемкость, эргономичность. Не понимая, что такие сравнения некорректны.
3 Ответить
ГАДОСТНАЯ СТАТЬЯ.....Любава Малышева и как медработник и просто женщина Вы этого не понимать не можете.... и на ум приходят слова СКОТОМОГИЛЬНИК И СМЕРДИТ!....это ВСЕ что может вызвать ваша поганая статья))))))
0 Ответить
"о профессиональной деформации некоторых врачей, которым доставляет удовольствие причинять людям боль и страдание."
http://www.mignews.com/news/health/world/081113_111543_36901.html
0 Ответить
Игорь Ткачев, а зачем сравнивать то время и это (хотя и это вполне допустимо)? Не нравится временная шкала? Примените территориальную. Сравните СССР с... ну, допустим, Финляндией ("немытая Чухня"!)
2 Ответить
А Лютый, конечно, было бы. Типа советского калькулятора, самого большого в мире
2 Ответить
Игорь Вадимов, с порить с вами утомительно - это ж сказка "у попа была собака". Ведь уже в добром десятке комментов люди написали: СОВРЕМЕННЫЕ ВЕЩИ ТОЖЕ СЛУЖАТ ДОЛГО, но это зачастую оказывается ни к чему, потому что эти качественные и долговечне вещи уже технически и морально УСТАРЕЛИ.
Вам не нужен "хлам", так не покупайте, делов то.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, говорю: было, но не все. Был дефицит. были очереди.
Но не всегда и не везде.
Мы сравниваем несравнимые категории: то время и это. Те утюги с этими. И т.д.
Народ не понимает, что это неправильно. Нельзя делать таких грубых сравнений.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, спасибо за комплимент, это я так, на пенсии иногда стихоплётствую.
1 Ответить
А Лютый, а сейчас нет того, что будет через десять лет!
Какой дивный аргумент...
2 Ответить
А Лютый, точно, всё было «необходимое», что б и не растолстеть, и не быть зверски голодным, да ещё, что б поменьше у людей свободного времени думать было - жрать то хоц-т-ся, и надо готовить еду:
из картошки по 10 коп., лучшее блюдо из неё было, это «картошка печеная в золе», иначе с учетом отходов её цена возрастала до 20-30 коп;
из макарон «серых» с дырками, а как дети любили их продувать, прежде чем опустить в кастрюлю,
а из мяса по 2 руб. получался не плохой костный бульон, если добавить перловки, лука репчатого, то суп можно сварить, в котором ложка «стоять» будет. Ну, а если есть знакомый мясник, да не лень рано встать, то и на котлетки наскрести можно;
а цыпленочек – бройлер, по 1 р. 65 коп., да так - кг на 3-4., изумительное подспорье хозяйке - многие блюда можно было состряпать;
а нататенья, патуссу, минтай... - какие блюда получались - не чета форели.
Кое что было суперкачественным - соль каменная, песок сахарный из кубинского тростника, но не боле 3 кг. в руки, чтоб самогонку не гнали и т.д. и т.п..
А промтовары, все были! Ведь не ходили голыми, разутыми…:
Гарнитур кухонный из ДСП до сих пор во многих коммуналках стоят и висят. Или сервант из столярной плиты: массивно – основательный, аж пол прогибается, но зато ни один мужик с пьяна его и не сдвинет, и не сломает. Не то, что сегодняшняя мебель: чуть спьяна задел или пару раз из угла в угол переставил (волоком) и развалилась.
А авто - были настолько просты, что любой мужик с несколькими шариками и роликами в голове, мог их ремонтировать. Не чета сегодняшним, о ремонте которых без СТО и не смей думать.
А о холодильниках, стиралках, мясорубках – всяк знает, все было со ЗНАКОМ КАКЧЕСТВА!
4 Ответить
Интересная статья, спасибо.
В конце статьи у вас есть информация о разных аббревиатурах (МГ, ГВ и т.д). Может Вы мне поможете, где можно найти более подробную информацию про подобные т.н. инженерно технические указатели, например такие знаки есть на сайте предприятия Визуальные технологии г. Москва (скинула бы ссылку, но нельзя). И те, которые в статье и на сайте - это одно и то же?
Заранее спасибо за ответ.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Вы не поняли: на тех "утюгах" производятся шаровые краны, которые соответствуют ТУ и охотно покупаются росс. и др. производителями.
То есть, "утюг"-то бабушкин. Но гладит так почти также, как новый.
Мы снова начинаем сравнивать функциональность, энергоемкость и т.д. того с этим, современным. Это неверно.
Просто дело в том, что у бабушкиных "утюгов" (не всех, но многих) было более высокое качество, они были надежнее и служили дольше. ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ.
И из современного: ведь можно взять дорогой, последней модели Тефаль - утюг за 500 долл., а можно тот ширпотреб из Китая, которым пользуются 90% наших и ваших сограждан. Ведь рынки и магазины завалены именно этим барахлом. Вот в чем "интерес"-)
Вы говорите о настоящем "Тефале" за 500 долл. А я о том, чем пользуется 90% украинцев.
0 Ответить
Начали за здравие, кончили за упокой... Начинали с вопросов советского производства, но пол статьи - "а зачем нужны долговечные вещи" и пропаганда вещизма. К примеру, меня абсолютно устраивал мой 9-летний комп по всем параметрам. Ибо и его скорость и память, и прочие показатели под мои требования подходили. И да, моей любимой рубашке уже лет 10 - и мне плевать вышла она из моды или нет, ибо лично мне в ней комфортно. А выбрасывать туфли только потому что они - ах! - вышли из моды, или менять хороший телефон потому как вышел более навороченный - ну разве что если очень много лишних денег. И покупать вещь, которая сдохнет через год просто потому, что "так через год новее будет!" - аналогично.
4 Ответить
Хорошая статья!
припомнились:
,
На вопрос же что было хорошего в СССР кроме ракет и балета
- массандровские вина премиум класса (с тех пор не изменились),
- Докторская колбаса, родом из "Кооператора" (стоимостью 7,20 - кто помнит) - аналогов сейчас в открытом доступе нет,
- хлеб (как ни странно)
- Киевские торты (с кешью),
- приходилось читать, что иностранные туристки закупали наши кремы "Норка" и "Балет" ящиками по причине натуральности сырья - но судить лично не берусь...
И все остальное припомнилось: очереди (в т.ч. за хлебом), дефицит, синие куры, масло "Бутербродное", колбаса с туалетной бумагой, etc, etc, etc... Негатива явно больше....
3 Ответить
К. Ю. Старохамская,
- было ли в СССР все хорошего качества?
- нужна ли нам сейчас в товарах долговечность на века?
на первый вопрос действительно ответ "нет" Но и импортные товары не все хорошего качества
на второй вопрос ответ не однозначный. На 100 лет может и не нужна, а вот хотя бы на 10 для некоторых товаров было бы не плохо.
Потом не стоит забывать, что раньше все-таки бережнее к вещам относились. Ибо дефицит. А сейчас не жалко.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, я так думаю, что " все необходимое" подавла жена к столу.Не было в свободной продаже ничего, мама покупала страшное мясо в кооперативе, иногда папа привозил из совхозов части туш ,которые хранили в ларе на балконе зимой, там же сделанные пельмени, кур вобще не было в продаже. Это в Тюмени, про Казань, где тогда жила -вобще молчу.
1 Ответить
Наталья Дюжинская, читала недавно, что Россия покупает черную икру у...Израиля. Кстати, там же купили и снежные пушки для олимпиады... Для России снег в Израиле закупать - это мощно!!!
0 Ответить
Вячеслав Чермных, о чём и песнь! Удивительно, что взрослые и в массе своей неглупые люди этого не осознают.
Я вот, например, с нежностью вспоминаю столовскую манную кашу. Но что это доказывает? Только это: "что пройдёт, то будет мило"!
2 Ответить
Читатель Читатель, да, Вы правы: есть товары разных ценовых и качественных категорий.
Кстати, что "Купил, выбросил, снова купил" я написал на основе статьи в "Комсомольской правде", с таким же содержанием. Там, правда, приводились имена специалистов, учреждения, которые констатировали низкое качество сегодняшних продуктов и более высокое советских. Я их, просто из лени, опустил.
Этим я хочу сказать, что если мое мнение - мнение неспециалиста, лишь более-мен наблюдательного обывателя, то там уже профподход. От него такими вот комментариями не отмахнешься.
А логика моя проста (вернее, память и анализ, хотя и они, как Вы понимаете избирательны-): я сужу с т.з. простого потребителя, который, когда ему нужно купить электрочайник или трусы, не проводит маркетинг-анализ, а попросту идет на ближайший рынок, и исходя, как правило, из цены, покупает вот такой вот "Витек", ЛЖ, трусы и майки.
А потом делает какие-то выводы. А выводы такие, что сейчас многое из таким образом приобретенного ширпотреба, очень быстро выходит из строя и отремонтировать его, как правило, не берутся, да и сам он к этому не стремится.
Продукция из вторсырья, не соответствует маркировке и заявленным качествам.
И снова Вы правы: есть хорошие вещи, по хорошей цене. А есть ширпотреб, который потребляет 90% ваших сограждан.
Выбор есть. Но для меня лично не только это главное. Еще главное качество (я предпочитаю самостоятельно решать, когда мне поставить в чулан тот же чайник или микроволновку, а не тогда когда за меня это решает, как правило, хитрый производитель и продавец).
Кстати, уж простите, что так длинно, скажу из личного: я тут продавал кое-какое оборудование для охотников, подводников и т.д. Продавалось оно россиянами, которые выдавали себя за канадцев (у них было под Монреалем зарегистрирована 3 кв.м., все производство было в китайском подвале, на документах и сертификатах значилось Made in Canada. Испытано американским спецназом. Вот ведь Кулибины, а?
Качество продукции было плохое. Приборы ломались раньше срока, не соответствовали маркировке и заявленным характеристикам. Дайверы подвергали свою жизнь опасности, так как это снаряжение отказывало в самый непод момент. Одним словом, голимый обман, говоря по-русски, причем, без глубинных рассуждений.
Я что хочу сказать - то, что это не единичный случай, о котором я знаю сызнанки. Таких российских контор, производящих под поддельными названиями, доками и сертами - море.
А в советские времена за такую деятельность в тюрьму сажали.
Надеюсь, теперь моя логика стала Вам немного понятнее.
2 Ответить
выбор бизнеса в пользу социально ориентированной и нравственной экономической стратегии
Хорошо сказано, Вячеслав. На мой взгляд, совершенно верная мысль. Другое дело, что выбора-то сегодня никакого и нет. Построй нам спортивный комплекс, закупи оборудование для поликлиники. И т. д., и т. п. Это не выбор. Это использование административного ресурса в правильно, как мне кажется сформулированной проблеме - В ВОЗЛОЖЕНИИ (даже не предусматривающем возможность какого-либо выбора) бремени социальной ответственности на бизнес: "Или ты берешь на себя обязательство по обеспечению населения и котельных дровами по социально ориентированной цене, согласовываемой соответствующими Администрациями, или не будет у тебя никакого договора аренды участков лесного фонда!". Какой тут выбор? Осознанно приходится идти на ведение заведомо убыточного (по социально ориентированной цене!) вида деятельности. И какой это бизнес, когда вместо прибыли у тебя убытки? Естественно, это сказывается и на качестве услуги, и на общем состоянии бизнеса. Последнее, - очередной кивок в сторону Дмитрия Менделеева по поводу того, кто же банкротит наш бизнес. Эти нехорошие бизнесмены, вложившее в дело свои кровные, или наша разлюбезная держава?!!
А по выбору я согласен. Он ДОЛЖЕН быть. Причем осознанный. ОСОЗНАННЫЙ. Как внутренне. Работодатель должен понимать, что с работника, у которого решены жилищные проблемы, вопросы с образованием его детей и который физически здоров, можно и спрашивать больше, и производительность у него будет выше. Ну, хотя бы из-за отсутствия целодневных прогулов по болезни. И тогда бизнес будет вкладываться и в образование, и в здравоохранение, и в физическую культуру, ив жилье. Сам вкладываться. Как это в своё время делал и Савва Морозов, и многие иные российские промышленники, как известные, так и безвестные ныне.
Но выбор должен стимулироваться и ИЗВНЕ! Государство не должно тупо перекладывать с одной головы на другую, ломая бизнес через колено – «или..., или никакой работы у тебя не будет!». Убеждать и стимулировать. Экономическими, а не административными методами. Во-первых, все расходы на социалку, пусть это и не производственные издержки, ДОЛЖНЫ относиться на себестоимость продукции, работ и услуг, в зависимости от того, чем занимается бизнес. Что сейчас можно сделать далеко-оо не всегда. А во-вторых, при вкладывании в социалку бизнес имеет право на освобождение от части налоговых платежей. Вот, Наталья Дюжинская совершенно правильно говорит о размере бюджетных отчислений на социальные нужды от ФОТ (фонда оплаты труда). Так почему бы не установить законодательно, что если бизнес вкладывает в социалку, то при подтверждении этих расходов, он имеет право на налоговый вычет в размере, например 50-и % от своих расходов, по налоговым платежам следующего отчетного периода за тем, в котором были произведены расходу на социалку.
Бизнесу должны БЫТЬ ВЫГОДНЫ расходы на социалку. И тогда он будет делать это осознанно, добровольно и без каких-то воплей – «Грабаул! Караулят!!»
0 Ответить
Вячеслав Чермных, гениальная частушка, не знала
1 Ответить
А Лютый, Варёная была практически всегда, а вот за копчёной нужно было постоять в очередь.
Да что вы говорите? Это где такой рай был?в Москве и Ленинграде? или в закрытых городах? в Казани не было! Никакой колбасы не было в свободной продаже!
1 Ответить
А Лютый, может быть в Москве и была, а в провинции не было. Что ели? мы еду ДОСТАВАЛИ. В очередях стояли часами, или по знакомству (что было противно, но детей кормить надо было). Например, такое шикарное блюдо, как жареная ливерная колбаса с серыми макаронами...
Но были места, где и того не было.
Моя подруга по распределению попала на завод в Ярославле, и рассказывала, что когда в магазине выбрасывали мороженый минтай, работницы останавливали конвейеры и бежали драться за рыбу. Это у вас называется "было все необходимое"?
Хлеб был, не надо, хлеб считался стратегическим товаром и был всегда (кроме краткого периода в 64 году).
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, Насчёт обуви - в точку попали. Я помню, маленькой была и подростком, так если покупали мне, сестре или маме новые туфли-ботинки, то папа вначале, насадив туфлю на такую специальную сапожную "ногу" молотком разбивал задники, иначе натирало до кровавых мозолей. А на выпускной мне купили чешские лодочки, я их долго носила.
1 Ответить
Юрий из Киева, наверно как у Фантомаса
полный тюнинг
1 Ответить
К. Ю. (
), думаю, из этой Калины он вылез раз и навсегда. Кроме того, ты догадываешься, что у нее внутри было, у той "калины"?
)
2 Ответить
Читатель Читатель, Вы меня удивили.
Мне нужен пылесос, который будет работать. ДОЛГО.
Мне нужен холодильник, который будет работать. ДОЛГО.
Мне нужна стиральная машина, которая будет работать. ДОЛГО.
Ну - и по мелочи - микроволновка (у меня есть и работает уже много лет - давно куплена была), телевизор, видик...
А "пульверизатор" из пылесоса (что есть на каждом баллончике) - это распылитель электрический. В банку наливают "нечто для распыления", компрессор нагнетает а струя брызг распыляется.
А что мне не нужно - это как раз ХЛАМ.
2 Ответить
Ксения Печий, да тоже не вся хорошая, сейчас уже приноровились в специализированном магазине брать,а бывало,что выброс или возврат делали.Я думала у вас российской икры много.У нас в бутиках
(я так винные магазины зову) появились хорошие крымские вина,а колбасок ваших и сальца нет.
0 Ответить
Игорь Вадимов, и нужен ли вам весь этот перечисленный в комменте "хлам" (зачем вам пульверизатор, господи помилуй, если сейчас на кождом флаконе - свой
?!)?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
А что же вы тогда ели? Если не было ни колбасы, ни мяса, ни масла, ни хлеба и т.д.
Всё было. Не было 300 сортов колбасы, а было всего 2 - варёная и копчёная. Варёная была практически всегда, а вот за копчёной нужно было постоять в очередь.
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, и до сих пор ходют ;)
0 Ответить
Игорь Ткачев, если вы это к себе относите, то КАК, скажите вы мне на милость (без подвоха, просто понять хочу вашу логику!), КАК вы можете ностальгировать по советскому качеству и утверждать, что раньше-то товары были ого-го, на века, а сейчас "купил, выбросил, снова купил"?!
Есть товары разных ценовых категорий, чтобы были доступны подавляющему большинству. Один купит ботинки из хорошей кожи, дорогие - ему это важно, ему положено по статусу, он может себе это позволить. А другому важнее такие, чтобы было "удобно на работу бегать". А третьему - чтобы менять почаще, не отставать от моды дажен со сромными средствами. И т.д. Есть выбор сейчас. И это главное!
0 Ответить
Наталья Дюжинская, я о русской икре только мечтать могу...
0 Ответить
Наше прошлое розово,
Потому как склерозово.
И тем более розово,
Чем сильнее склерозово.
5 Ответить
Марианна Власова, это неинтересный объект для дискуссий - если человек не опознает моего псевдонима, разговор с ним исключается.
3 Ответить
Игорь Ткачев, вот и скажите это товарищу выше, который пишет, что в совке "было все необходимое".
2 Ответить
С Прост, могут!!!
Купуй українське ;)
0 Ответить
А Лютый, не было самого необходимого. Ваты, например. В общежитии, где я жила, все девушки стирали кровавые тряпки. Может быть вам по причине пола не понять, что прокладки (или хотя бы вата) необходимы? Не было нормальной обуви, не было в продаже масла и мяса. Не надо врать!
2 Ответить
Ксения Печий, про квас из бочки ходили очень СТРАШНЫЕ легенды... не буду воспроизводить, вдруг кто за едой читает
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Зачем, если оно устраивает и выполняет свои функции.
А на новое денег не хватает.
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, меня удивляют женщины,так рьяно защищиаюсщие те тулупы, утюги и кондиционеры и "натуральные" советские котлеты.
2 Ответить
Юрий из Киева, так у него ж Лада-калина. Желтенькая.
А сзади еще две везут, на случай если сломается
2 Ответить
Игорь Ткачев, так и бабушкин утюг работает! Чугунный. И еще 500 лет проработает. Что ж вы электрический покупаете?
2 Ответить
Читатель Читатель, я к себе это тоже отношу-)
И все-таки, здесь, я пытаюсь разграничить качество и все прочее.
0 Ответить
А Лютый, а такая мысль, что устаревшее оборудование можно МЕНЯТЬ, это вам просто в голову не приходит?
2 Ответить
Наталья Дюжинская, спасибо!
Очень информативно!
Такого добра и даром не надо. 
И качество товаров подход владельцев ТМ демонстрирует вполне ясно.
Как говорят англичане: мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. А в современной транскрипции: скупой платит дважды, а дурной - трижды!
2 Ответить
Люба Мельник, как же много людей, тоскующих по вечным тулупам для сторожей!
2 Ответить
Ксения, у нас на российскую икру существуют ГОСТ и ТУ.Вот только не знаю советский ГОСТ или уже сегодняшний отраслевой стандарт. Надо бы почитать
0 Ответить