Елена Гвозденко, я вам не советовал, что делать, упаси Боже-). А всего лишь пишу комментариии к статье и комментам.
Это ваш вывод, и только ваш.
Милосердие, помимо прочего - плодотворная почва для бездействия и паразитирования. Для лени и манипуляций.
Да и кто кому и что тут обязян, где тут границы и "счета" - сколько кому государство должно, сколько один другому? Не заюлуждаемся ли мы, когда считаем, что и дети нам должны, и государство, и сограждане?
Не стоит стариков показывать, как исключительно жертв, которых все бросили.
А ваш диссонанс - вполне "возможная невозможность" взглянуть на описанную вами ситуацию под другими углами, кроме своих, привычных. Стариков бросили, уважения нет, им задолжали...
Попробуйте посмотреть глазами внуков на тех стариков, для начала...
ПС Здесь еще комменртарии высвечиваются не в упорядоченной хронологии и по теме. Возможно от этого такое непонимание.
Игорь Ткачев, Вы вообще о чем? Мне иногда кажется, что вас, как минимум, двое. Думаю, что у вас я меньше всего спрашивала - что мне делать, справлялась как-то столько лет. Пример привела после реплики о вине. Да и Ваша ремарка далеко не ушла. Это не нытье. это призыв видеть тех, кого стирают из восприятия. Ваши "отъевшиеся жопы", пардон, тоже показатель мнения большинства, забывших, что "жернова Богов мелят медленно". Вчера вы призывали поговорить о роли государства, я же не стала поддерживать этот разговор в никуда, сегодня вдруг ополчились на тех, кто его критикует. Да, восприятие субъективно, НО болезненность обсуждений - лишний довод в отходе от милосердия.
Я никогда не считала себя поэтом и это мой стеб, но в данном случае просто о Вас:
О, диссонанс мой когнитивный!
Я пала жертвою тебя.
В среде, насквозь провокативной,
Истерлись грани бытия...
Татьяна Пучкова, повезло с соседями ))) Я в своем ТСЖ маленькую революцию когда-то организовала по смене председателя, незабываемые впечатления ))) А вопрос к администрации, потому что это издержки точечной застройки и непомерной жадности, когда во дворе девятиэтажки есть место только для 20-метровой детской площадки.
Плохая жизнь у стариков или не очень - во многом, дело взгляда. Сколько здесь объективности может быть? И кто способен свой частный опыт спроецировать на опыт общий?
Большинство тех, кто на пенсии ныне, в свое время от "плохого" государства поулучили жилье (по статистике 90% и больше пенсионеров в РФ имеют свое жилье, и большинство получали его от того самого, ныне плохого государства). На пенсию ушли в 60 (прекрасный возраст-) Еще недавно (не знаю, как сейчас) ездили за счет того же гос-ва в санатории, имели льготы на то и на се.
Я вижу множество людей на пенсии, которые не знаю, куда себя приткнуть, как убить свое время.
Сидят на скамейках, слоняются из угла в угол и жалуются на то же "плохое" государство.
Извините, жопы понаели, тройные подбородки, от внуков ждут помощи, а сами часто пошевелиться не желают. Ой, сколько таких примеров, в том числе в бл. окружении-)
Думаю, что это больше претензии к своему возрасту и тоска по ушедшей молодости.
А постоять в транспорте, когда не кидаются тебе молодые место уступать - полезно (дома ведь уже отсидели все-) И жиром потрясти, подвигаться.
Государство плохое. Дискриминации идет полным ходом...
Ок, констатировали, кое в чем здесь есть истина. Но что дальше?
А вот дальше - сели все на скамейки, или за компы, и начали всех ругать. Кроме себя-)
Рассмешил,Елена Гвозденко? Это хорошо.
Будете доказывать, что рыбалки и пляжей в Саратове нет?
Если да - Вы точно живете в Саратове?
Если нет (это есть, но это неважно) - поверьте, для очень многих такая возможность - просто мечта.
По поводу остального(огульных обвинений) - не надо придумывать за оппонента чушь и резко этим оскорбляться.
Поверьте - очень сочувствую Вашей десятилетней инвалидности. О диагнозе спрашивать не буду.
Увы - и улицы городов-миллионников для инвалидов не предназначены. Как, впрочем и улицы западных городов.
Но если Вам от этого легче - можете ругаться и жаловаться сколько угодно.
А я пока, со всеми моими диагнозами - буду жить. Мне подсказали, что мне для восстановления следует заниматься особой гимнастикой. И, вроде помогает. Будем жить - будем посмотреть, как говорили когда-то в бывшей Одессе.
Елена Гвозденко, комиксы XIX века, почти времен Пушкина и задолго до Есенина, назывались "лубок". Издавали их десятилетиями и выходили они миллионными тиражами. И их раскупали.
За связность статей... Смысл статьи, меняя дату выхода - не исказить, смысл статьи - в самой статье.
Одаренные литераторы (условные Пушкины) есть в каждом поколении. После Пушкина одаренных поэтов и писателей было множество, и многих из них до сих пор помнят. Кого-то считают классиками, кого-то просто хорошими писателями/поэтами.
Вот скажем, в наше время тот же Поселягин настрочил уже не одну "Войну и мiр".
...а сталинские формулировки привлекать не надо. "Наше все" - это просто преувеличение, литературная гипербола, прием в классовой борьбе с идиотами, пожелавшими все старое разрушить, а дальше "посмотреть".
Игорь Вадимов, а вот и яркий пример дискриминации. О Саратове даже спорить не буду, прочитайте рейтинг по лидерам миграции из региона. Рассмешили пляжами и рыбалкой в центре, это Вы мне говорите, родившейся и всю жизнь здесь прожившей... Ну да ладно.
А вот по поводу причин болезни и невозможности существовать в социуме - это совсем либо глупость, либо цинизм невозможный. Думаете, что все, кто в сравнительно молодом возрасте, оказался в таком положении вели разгульный образ жизни или не занимались здоровьем? Вы хоть сами понимаете, что Вы сейчас написали? По прогнозам врачей я должна была пересесть в инвалидное кресло еще 10 лет назад. Операция вырвала из очень активной жизни, жизни, когда годами без отпуска и месяцами без выходных. Я довольно активно двигаюсь,хоть, в основном, в пределах квартиры.
Да, ладно, не люблю я личное на всеобщее обозрение, но перед глазами десятки примеров, когда молодые люди, совсем молодые люди больны очень серьезно.
Не зарекайтесь, если минула чаша сия, то просто радуйтесь, а не пытайтесь с высоты своей жестокости ярлыки вешать на тех, кому и так трудно.
Татьяна Пучкова, да, хотелось бы "и,и"! Но ведь статья об униженности немощных, не так ли? А отклики в стиле, мол, мы еще ого-го, по-иному расставляют акценты. Тротуары, лавочки, скверы, тренажеры - признак уважения со стороны руководства города, в первую очередь.
Елена Гвозденко, Вы с Татьяной Пучковой вроде бы об одном - но по-разному.
Когда человек начинает считать себя старым и опускает руки, это для него начала конца.
Мог бы привести десяток примеров только про знакомых моих родителей - но зачем?
Люди живут и впрямь - далеко не только в Москве, Питере и в городах-миллионниках. Но на названных территориях и в их окрестностях живет половина населения страны, если не больше, и это - вполне достоверная выборка.
Немощными люди становятся либо после 80, либо - когда сами на себя махнули рукой.
А пока человек занят делом, или чем-то что для него является делом - он стареет очень медленно.
Активные люди даже работают в охотку лет до 79-80. Не потому, что нужны деньги, а потому что работа нравится. Или - столь же активно работают в огороде или на даче, уже будучи на пенсии.
Нет отношения к немощным, как к людям второго сорта.
Есть отношение к относительно молодым, но уже немощным - как к людям со слабой волей, к людям, не слишком-то желающим жить.
И про тротуары, которых в Саратове нет... На окраинах Саратова не бывал, но.
1. город, по сравнению с миллионниками - очень маленький и все в нем в шаговой доступности.
2. тротуары в нем есть, как и пешеходные улицы.
В зимнее время на крутых улицах каток и старикам некомфортно под горку идти, боясь подскользнуться -- но Вы-то про это не упомянули.
А какие в этом городе пляжи! Про хорошее Вы тоже решили не писать? Или хороший пляж с купанием, великолепная рыбалка тут же в центре города для кого-то вполне естественная вещь?
Елена Гвозденко, Почему что у вас в ответе или/или? В идеале хотелось бы и/и. И при чем здесь Москва-Питер. Нормальная жизнь есть не только там.
Я в небольшом городе. Население 70 тыс. У нас двор не сказать, что большой, но никакого культа. И немощным есть где посидеть, и активным при желании можно размяться. Хотя, согласна, отношение к старикам, как ко второму сорту, увы, бывает. В недавних обсуждениях на сайте это особенно ярко проявилось.
Татьяна Пучкова, Андрей Скворцов, я рада за стариков, занимающихся в фитнес-центрах и на уличных тренажерах. Уличные тренажеры, кстати, у нас редкость большая. Какие уж тут тренажеры, если и тротуаров нет? А люди живут не только в Питере и Москве (ну еще нескольких городах). Я писала о немощных, о тех, кто не смог бы крутить педали, даже если бы они были. Да, хорошо, если люди сохраняют здоровье до старости, но даже в комментариях чувствуется отношение к немощным как к людям "второго сорта". Я писала именно об отношении к немощным, к слабым, а не тем, кто легко бегает на тренировки. Культ здорового образа жизни не должен вести к нездоровому отношению к больным.
Игорь Вадимов, а я не о комиксах во времена Пушкина. Опубликовала 2 статьи, они в связке, тут очередность поменяли, это несколько исказило смысл. Но нельзя же отрицать уже очевидное, читатель меняется. Появись сейчас Пушкин, он стал бы "нашим всем"? Хотя именно Пушкин реформировал наш литературный язык. Я знаю авторов уровня русской классики, но они никогда не станут популярными в силу многих причин. Меня порадовала тенденция к укрупнению текстов, именно маркетологи первыми это заметили. Уже за это им спасибо. И они "подворовывают" литературные инструменты, почему бы писателям не учиться удержанию внимания. "Преступление и наказание" - детектив, но мало кто думает о нем как о детективе, хотя умение создавать тайну присуща Достоевскому. Некоторые загадки так и остались неразгаданными, так нет неоднозначного ответа причины смерти Смердякова.
идет возрастная дискриминация, стариков начинают ненавидеть, хорошо еще в лес не вывозят как раньше
да и только в россии после 40 лет не берут людей на работу
Старикам сейчас трудно угнаться за нововведениями в нашей жизни, компьютеризация и прочие автоматизированные устройства, с которыми приходится постоянно сталкиваться, причем молодежь не очень то помогает, считает стариков тупыми и глупыми. Неуважение к старости -это признак нашего времени, будто не мы им создавали условия для сегодняшней жизни, всё отвергается и низлагается. Откуда такое хамство и невежество? Вероятно от невоспитанности.
Помню это выступление. К тому времени уже слышал эту песню по "Голосу Америки". Кстати, раз вы смотрели фигурное катание, не помните фамилию советского фигуриста, который в середине 70-х танцевал под Токкату Баха в исполнении группы Ekseption?
Ерунда полная. "Исследования, проведенные британским косметологом-дерматологом Мервином Паттерсоном" - а ссылка ведёт на страницу со статьей Романа Солодова о занятиях бегом.
В нашем питерском дворе скамеек полно - вокруг детских площадок, коих 3, буквально под каждым кустом, на двух спортивных площадках тоже есть, где присесть. Но мы, старики и старушки, часто тусуемся в фитнес-центре по соседству! Мне дети купили готовой абонемент и уговорили заниматься. Жена-старушка подтянулась через месяц, - тоже дети подмогли с абонементом. Сегодня, например, днем в понедельник народу было - полно, и сплошь солидняк, пенсионеры, - даже как-то странно... Частенько вижу стариков и старушек на дворовых уличных тренажерах, между прочим... Лично меня это радует.
Владимир Голубков, очень много слов. Еще раз - здесь нет и не должно быть абстрактов исследований и их дизайна. А предполагать вы можете что угодно. С чего вы взяли, что не было контрольной группы (там, где в этом вообще есть хоть какой-то смысл)?
И да, ваше предложение о создании контрольной группы из фригидных женщин не имеет ничего общего с научным подходом. В данном случае они и есть примерно инвалиды Здоровых с больными не сравнивают!
Понятна ностальгия . Но не стоит так переживать за стариков. С ними все нормально. И вряд ли только у нынешних стариков появилась особая тоска в глазах. Была и раньше. Старость, не радость. Просто автор не обращала на нее внимания. Не удивительно. У молодых свои заботы.
А на скамейках стали меньше сидеть потому, что появились альтернативные варианты досуга, которых прежде не было. Какой выбор был у старушек из статьи ? Кухня, книги, 3-4 телеканала по вечерам и в теплое время года скамейка во дворе. А сейчас лето многие старики проводят на даче. Общаются в интернете... Да и стареть, ну, или считать себя старыми, они стали позже.
Посмотрела в окно. Во дворе с лавками, газонами и проч. благоустройством все отлично. Бабуля с палочкой потихоньку доковыляла до тренажеров. Палочку аккуратно прислонила в сторонке, а сама педали крутит. Не сидится ей на скамейке
Простите, Александра Селезнева, а где это "у вас" уничтожили общественный транспорт?
В больших городах и даже в тех деревнях, где мне приходится бывать - он есть.
Согласна со статьей. У нас не то что скамеек нет, общественный транспорт уничтожили.... А скамеечки - это важно не только для пожилых, но и для мамочек с колясками. Мой сосед, молодой ещё человек, но инвалид. У него - протез ноги. Так для него проблема куда - либо идти, потому что ему надо периодически сесть, т.к. сильные боли... Но увы...
Кстати, мне тоже сложно ходить. Всего 8-й десяток, но болят ноги....
Игорь Вадимов, кстати, вот ответ автору статьи, куда исчесли старики со скамеек.
Они перекочевали в интернеты - ворчат уже не перед домом, а в соцсетях-)
О-о-о-о-о, Игорь Ткачев, Ваши посты расширяют мой кругозор!
А я-то и не знал, что уже скоро 20 лет, как являюсь рантье.
... Игорь - а может быть Вы все же почитаете, кто такие рантье, хотя бы в Википедии?
А то Ваша фантазия не имеет границ. Французские рантье века XIX и XX оценили бы Ваше определение как шутку а английские бы обиделись.
Елена Гвозденко, сегодня я бы больше пожалел молодых. У них вся неопределенность завтрашнего дня.
А старики наши, многие, вышли на пенсию, когда надо, от государства многие получили жилье, дачи имеют, льготы на лечение и тп.
Не стал бы я сильно их жалеть.
Да и трудности заккаляют. Среди них мои дед и баба. Обоим за 90. Все пережили, и еще кое-кого переживут.
А вот о государстве в этих отношениях я бы поговорил...
Игорь Вадимов, рантье - это не тот, кто не работает, а тот, кто просто получает доход с недвижимости, вкладов или акций. Это никак не связано с тем, что рантье работает или нет. Большая часть их, как раз работает. Когда хочет и где хочет.
Вы так и не выучили урок, кто же такой рантье-)
Игорь Ткачев, о пенсионном возрасте смысл спорить, ведь все очевидно, увы...
И правы в том, что и старики меняются, часто не в лучшую сторону. Это тоже грустно.
Игорь Ткачев, Вы же у нас совсем недавно рантье были, жили на сбережения, заработанные ранее, ездили, то в Париж, то в Жмеринку. А теперь - снова работаете?
Могу лишь сожалеть о том, что в Белоруссии - сплошные крысиные гонки.
У нас, в России, с корпоративностью, дела обстоят не как у вас, а скорее - как в Америке. Но тоже достаточно противно, хоть и есть русские особенности соревновательности.
По поводу пенсий. -- Неужто и в Белоруссии подняли пенс.возраст? Или Вы так за нас беспокоитесь?
Если за нас - то это приятно, конечно, но... не стоит.
Я сейчас поздно хожу на работу, около 9-10 и часто возвращаюсь в 15-16 ч. Вижу преимущественно людей в вовзрасте. Т.к. молодежь уже на работе, бежит-)
У нас возле каждого поъезда установили новые скамейки, на который и утром и в обед об-но сидит пара-тройка преимущественно старушек. (Вот стариков, мужчин за 70 дей-но непросто заметить).
А когда раньше выходил "в свет" в 8-9 утра и возвращался в 19-20 ч, то я их тоже не видел. А сейчас только с ними и сталкиваюсь-)
А еще зайдите в любую поликлинику ближе к обеду . Все там-)
Но, кон, соглашусь с тем, что в нашем социуме препладает культ молодости. Весь этот корпоративный забег к успеху длиною в жизнь рассчитан на молодых крысят - старикам там в большинстве случаев не место. Обязательное и заочное уважение к старикам слегка поистрепалось.
Но и старики сегодня тоже поменялись.
Одним словом - это "обоюдоострый" вопрос.
ПС Здесь еще можно поспорить о сдвинутом, "по просьбе трудящихся", пенс. возрасте, о том, как государство перекладывает заботу о стариках на плечи их детей, умывая руки, и о том, как все здорово, или нездОровО.
Mike Mike, да потому, что из двенадцати подпунктов статьи шесть напрямую озаглавлены как "Оргазм способствует ...", а остальные содержат данные о положительном воздействии гормонов, выброс которых в организм так же обусловлен и связан именно с оргазмом.
Поэтому я и позволил себе заметить, что с научной точки зрения выводы по любому эксперименту могут считаться чистыми, если явление, или процесс исследуется всесторонне.
Кто же спорит о пользе секса?
Просто статья-то больше об оргазме.
А если так, то в тексте помимо общеизвестных фактов отсутствует какое-либо упоминание типа : "... в отличие от тех, кто никогда оргазм не испытывал"., вот и всё!
Так что при чём здесь котята на стульях в комнате инвалида?
Всё что вы тут написали к равноправию не имеет никакого отношения. Вы всё передёрнули, и обозначили не равноправие, а матрицу, когда мистер Смит себя копировал во всех жителей Матрицы
Прошло 6 лет...
Марк Блау, а для Израиля Вы готовы применить предложенный Вами рецепт?
Что лучше быть завоеванными, скажем сирийцами, нежели палестинцами?
Ну, если требовать дословное повторение Вашего предложения, что лучше - может быть лучше Израилю быть оккупированным США или страной НАТО(они ведь тоже цивилизованные), скажем Германией... нежели... Киргизией.
Слегка рассмешила уверенность в том, что американцы никого не хотят завоевывать... Хотя - ответственности они и впрямь нести не хотят, у них просто есть интересы по всему миру, в любом государстве мира.
Им нужно все "то", полезное, что есть во всем мире - а благополучие нынешних владельцев того, что им надо - их не интересует. Разве не так?
Американцы стали не только самой титулованной нацией, но и самой татулованной. Надо активно гнобить татушных, как наркоманов и пьяниц. В объявлениях о приёме на работу надо давать предупреждение "Татуированных не принимаем", особенно на должности кассиров, учителей, тренеров, проводников, артистов, воспитателей д/яслей и садиков и др., общающихся с "чистыми", нормальными людьми. Оценка:5
Когда речь заходит о победах, реальных ли вымышленных ли, то всегда будет много вранья. Прославление Крючкова, приличного казака, было необходимой мерой для поднятия духа. расской армии и населения. Не стану касаться статьи , написанной в "лучшем духе" агиток того времени. Автор имеет на это право. Но, когда он ссылается на Рененнкампфа как на генерала, оценившего подвиг Крючкова по достоинству, то могу сказать, не стал бы этого делать, ибо из-за этой сволочи погибла армия Самсонова, и русские войска потерпели самое крупное поражение в начале этой злосчастной войны. Ренекампф со своей армией не сдвинулся с места и не нанес удара по немцам, которые пошли на огромный риск, сняв почти все свои войска, чтобы нанести удар по армии Самсонова. Ударь он на немцам, исход Танненбергской битвы был бы иным. Этот крупнейший просчет даже стали показывать в наших фильмах. Я не в коем случае не был сторонником большевиков ни при каких обстоятельствах. Но расстрел генерала в 18-ом я одобрил.
Ну во-о-от...
Такая длинная статья на тему "когда сделать гадость собственному ребенку" - и лишь в конце предлагается нормальное (ИМХО) решение - не говорить, пусть сам разберется.
Елена Гвозденко, я вам не советовал, что делать, упаси Боже-). А всего лишь пишу комментариии к статье и комментам.
Это ваш вывод, и только ваш.
Милосердие, помимо прочего - плодотворная почва для бездействия и паразитирования. Для лени и манипуляций.
Да и кто кому и что тут обязян, где тут границы и "счета" - сколько кому государство должно, сколько один другому? Не заюлуждаемся ли мы, когда считаем, что и дети нам должны, и государство, и сограждане?
Не стоит стариков показывать, как исключительно жертв, которых все бросили.
А ваш диссонанс - вполне "возможная невозможность" взглянуть на описанную вами ситуацию под другими углами, кроме своих, привычных. Стариков бросили, уважения нет, им задолжали...
Попробуйте посмотреть глазами внуков на тех стариков, для начала...
ПС Здесь еще комменртарии высвечиваются не в упорядоченной хронологии и по теме. Возможно от этого такое непонимание.
1 Ответить
Интересная статья. Но что сейчас в этом селе происходит? Остались ли коренные шведы?
0 Ответить
Игорь Ткачев, Вы вообще о чем? Мне иногда кажется, что вас, как минимум, двое. Думаю, что у вас я меньше всего спрашивала - что мне делать, справлялась как-то столько лет. Пример привела после реплики о вине. Да и Ваша ремарка далеко не ушла. Это не нытье. это призыв видеть тех, кого стирают из восприятия. Ваши "отъевшиеся жопы", пардон, тоже показатель мнения большинства, забывших, что "жернова Богов мелят медленно". Вчера вы призывали поговорить о роли государства, я же не стала поддерживать этот разговор в никуда, сегодня вдруг ополчились на тех, кто его критикует. Да, восприятие субъективно, НО болезненность обсуждений - лишний довод в отходе от милосердия.
Я никогда не считала себя поэтом и это мой стеб, но в данном случае просто о Вас:
О, диссонанс мой когнитивный!
Я пала жертвою тебя.
В среде, насквозь провокативной,
Истерлись грани бытия...
1 Ответить
Елена Гвозденко, помогите себе сами.
Дети не обязаны вам помогать. У вас уже все, многое есть.
1 Ответить
Татьяна Пучкова, повезло с соседями ))) Я в своем ТСЖ маленькую революцию когда-то организовала по смене председателя, незабываемые впечатления ))) А вопрос к администрации, потому что это издержки точечной застройки и непомерной жадности, когда во дворе девятиэтажки есть место только для 20-метровой детской площадки.
0 Ответить
Плохая жизнь у стариков или не очень - во многом, дело взгляда. Сколько здесь объективности может быть? И кто способен свой частный опыт спроецировать на опыт общий?
Большинство тех, кто на пенсии ныне, в свое время от "плохого" государства поулучили жилье (по статистике 90% и больше пенсионеров в РФ имеют свое жилье, и большинство получали его от того самого, ныне плохого государства). На пенсию ушли в 60 (прекрасный возраст-) Еще недавно (не знаю, как сейчас) ездили за счет того же гос-ва в санатории, имели льготы на то и на се.
Я вижу множество людей на пенсии, которые не знаю, куда себя приткнуть, как убить свое время.
Сидят на скамейках, слоняются из угла в угол и жалуются на то же "плохое" государство.
Извините, жопы понаели, тройные подбородки, от внуков ждут помощи, а сами часто пошевелиться не желают. Ой, сколько таких примеров, в том числе в бл. окружении-)
Думаю, что это больше претензии к своему возрасту и тоска по ушедшей молодости.
А постоять в транспорте, когда не кидаются тебе молодые место уступать - полезно (дома ведь уже отсидели все-) И жиром потрясти, подвигаться.
Государство плохое. Дискриминации идет полным ходом...
Ок, констатировали, кое в чем здесь есть истина. Но что дальше?
А вот дальше - сели все на скамейки, или за компы, и начали всех ругать. Кроме себя-)
2 Ответить
Общество, где не уважают и дискриминируют старость, обречёно
5 Ответить
Елена Гвозденко, к обустройству двора руководство города отношения не имеет. Все на деньги самих жильцов. Это самоуважение и уважение к другим.
0 Ответить
Рассмешил,Елена Гвозденко? Это хорошо.
Будете доказывать, что рыбалки и пляжей в Саратове нет?
Если да - Вы точно живете в Саратове?
Если нет (это есть, но это неважно) - поверьте, для очень многих такая возможность - просто мечта.
По поводу остального(огульных обвинений) - не надо придумывать за оппонента чушь и резко этим оскорбляться.
Поверьте - очень сочувствую Вашей десятилетней инвалидности. О диагнозе спрашивать не буду.
Увы - и улицы городов-миллионников для инвалидов не предназначены. Как, впрочем и улицы западных городов.
Но если Вам от этого легче - можете ругаться и жаловаться сколько угодно.
А я пока, со всеми моими диагнозами - буду жить. Мне подсказали, что мне для восстановления следует заниматься особой гимнастикой. И, вроде помогает. Будем жить - будем посмотреть, как говорили когда-то в бывшей Одессе.
1 Ответить
Елена Гвозденко, комиксы XIX века, почти времен Пушкина и задолго до Есенина, назывались "лубок". Издавали их десятилетиями и выходили они миллионными тиражами. И их раскупали.
За связность статей... Смысл статьи, меняя дату выхода - не исказить, смысл статьи - в самой статье.
Одаренные литераторы (условные Пушкины) есть в каждом поколении. После Пушкина одаренных поэтов и писателей было множество, и многих из них до сих пор помнят. Кого-то считают классиками, кого-то просто хорошими писателями/поэтами.
Вот скажем, в наше время тот же Поселягин настрочил уже не одну "Войну и мiр".
...а сталинские формулировки привлекать не надо. "Наше все" - это просто преувеличение, литературная гипербола, прием в классовой борьбе с идиотами, пожелавшими все старое разрушить, а дальше "посмотреть".
0 Ответить
Игорь Вадимов, а вот и яркий пример дискриминации. О Саратове даже спорить не буду, прочитайте рейтинг по лидерам миграции из региона. Рассмешили пляжами и рыбалкой в центре, это Вы мне говорите, родившейся и всю жизнь здесь прожившей... Ну да ладно.
А вот по поводу причин болезни и невозможности существовать в социуме - это совсем либо глупость, либо цинизм невозможный. Думаете, что все, кто в сравнительно молодом возрасте, оказался в таком положении вели разгульный образ жизни или не занимались здоровьем? Вы хоть сами понимаете, что Вы сейчас написали? По прогнозам врачей я должна была пересесть в инвалидное кресло еще 10 лет назад. Операция вырвала из очень активной жизни, жизни, когда годами без отпуска и месяцами без выходных. Я довольно активно двигаюсь,хоть, в основном, в пределах квартиры.
Да, ладно, не люблю я личное на всеобщее обозрение, но перед глазами десятки примеров, когда молодые люди, совсем молодые люди больны очень серьезно.
Не зарекайтесь, если минула чаша сия, то просто радуйтесь, а не пытайтесь с высоты своей жестокости ярлыки вешать на тех, кому и так трудно.
5 Ответить
Илья Молотов, хотела написать про дискриминацию, вы просто опередили. И возрастные ограничения при приеме на работу - очень яркое подтверждение.
3 Ответить
Татьяна Пучкова, да, хотелось бы "и,и"! Но ведь статья об униженности немощных, не так ли? А отклики в стиле, мол, мы еще ого-го, по-иному расставляют акценты. Тротуары, лавочки, скверы, тренажеры - признак уважения со стороны руководства города, в первую очередь.
0 Ответить
Елена Гвозденко, Вы с Татьяной Пучковой вроде бы об одном - но по-разному.
Когда человек начинает считать себя старым и опускает руки, это для него начала конца.
Мог бы привести десяток примеров только про знакомых моих родителей - но зачем?
Люди живут и впрямь - далеко не только в Москве, Питере и в городах-миллионниках. Но на названных территориях и в их окрестностях живет половина населения страны, если не больше, и это - вполне достоверная выборка.
Немощными люди становятся либо после 80, либо - когда сами на себя махнули рукой.
А пока человек занят делом, или чем-то что для него является делом - он стареет очень медленно.
Активные люди даже работают в охотку лет до 79-80. Не потому, что нужны деньги, а потому что работа нравится. Или - столь же активно работают в огороде или на даче, уже будучи на пенсии.
Нет отношения к немощным, как к людям второго сорта.
Есть отношение к относительно молодым, но уже немощным - как к людям со слабой волей, к людям, не слишком-то желающим жить.
И про тротуары, которых в Саратове нет... На окраинах Саратова не бывал, но.
1. город, по сравнению с миллионниками - очень маленький и все в нем в шаговой доступности.
2. тротуары в нем есть, как и пешеходные улицы.
В зимнее время на крутых улицах каток и старикам некомфортно под горку идти, боясь подскользнуться -- но Вы-то про это не упомянули.
А какие в этом городе пляжи! Про хорошее Вы тоже решили не писать? Или хороший пляж с купанием, великолепная рыбалка тут же в центре города для кого-то вполне естественная вещь?
0 Ответить
Елена Гвозденко, Почему что у вас в ответе или/или? В идеале хотелось бы и/и.
И при чем здесь Москва-Питер. Нормальная жизнь есть не только там.
Я в небольшом городе. Население 70 тыс. У нас двор не сказать, что большой, но никакого культа. И немощным есть где посидеть, и активным при желании можно размяться. Хотя, согласна, отношение к старикам, как ко второму сорту, увы, бывает. В недавних обсуждениях на сайте это особенно ярко проявилось.
0 Ответить
Раиса Павлова, ну тут личное что-то, наверное. Плохо, когда дети не помогают.
1 Ответить
Татьяна Пучкова, Андрей Скворцов, я рада за стариков, занимающихся в фитнес-центрах и на уличных тренажерах. Уличные тренажеры, кстати, у нас редкость большая. Какие уж тут тренажеры, если и тротуаров нет? А люди живут не только в Питере и Москве (ну еще нескольких городах). Я писала о немощных, о тех, кто не смог бы крутить педали, даже если бы они были. Да, хорошо, если люди сохраняют здоровье до старости, но даже в комментариях чувствуется отношение к немощным как к людям "второго сорта". Я писала именно об отношении к немощным, к слабым, а не тем, кто легко бегает на тренировки. Культ здорового образа жизни не должен вести к нездоровому отношению к больным.
5 Ответить
Александра Селезнева, у нас тоже беда с транспортом. Для тех, кто интересуется - Саратов. А со скамейками, скверами, парками - беда бедовая.
1 Ответить
Игорь Вадимов, а я не о комиксах во времена Пушкина. Опубликовала 2 статьи, они в связке, тут очередность поменяли, это несколько исказило смысл. Но нельзя же отрицать уже очевидное, читатель меняется. Появись сейчас Пушкин, он стал бы "нашим всем"? Хотя именно Пушкин реформировал наш литературный язык. Я знаю авторов уровня русской классики, но они никогда не станут популярными в силу многих причин. Меня порадовала тенденция к укрупнению текстов, именно маркетологи первыми это заметили. Уже за это им спасибо. И они "подворовывают" литературные инструменты, почему бы писателям не учиться удержанию внимания. "Преступление и наказание" - детектив, но мало кто думает о нем как о детективе, хотя умение создавать тайну присуща Достоевскому. Некоторые загадки так и остались неразгаданными, так нет неоднозначного ответа причины смерти Смердякова.
0 Ответить
Наталья Иванова, это внутренняя линковка статьи. Согласна, здесь она стоит неуместно, поправим.
0 Ответить
Людмила Белан-Черногор, спасибо! Но какое же интересное время!
0 Ответить
идет возрастная дискриминация, стариков начинают ненавидеть, хорошо еще в лес не вывозят как раньше
да и только в россии после 40 лет не берут людей на работу
4 Ответить
Старикам сейчас трудно угнаться за нововведениями в нашей жизни, компьютеризация и прочие автоматизированные устройства, с которыми приходится постоянно сталкиваться, причем молодежь не очень то помогает, считает стариков тупыми и глупыми. Неуважение к старости -это признак нашего времени, будто не мы им создавали условия для сегодняшней жизни, всё отвергается и низлагается. Откуда такое хамство и невежество? Вероятно от невоспитанности.
4 Ответить
Помню это выступление. К тому времени уже слышал эту песню по "Голосу Америки". Кстати, раз вы смотрели фигурное катание, не помните фамилию советского фигуриста, который в середине 70-х танцевал под Токкату Баха в исполнении группы Ekseption?
0 Ответить
Ерунда полная. "Исследования, проведенные британским косметологом-дерматологом Мервином Паттерсоном" - а ссылка ведёт на страницу со статьей Романа Солодова о занятиях бегом.
0 Ответить
В нашем питерском дворе скамеек полно - вокруг детских площадок, коих 3, буквально под каждым кустом, на двух спортивных площадках тоже есть, где присесть. Но мы, старики и старушки, часто тусуемся в фитнес-центре по соседству! Мне дети купили готовой абонемент и уговорили заниматься. Жена-старушка подтянулась через месяц, - тоже дети подмогли с абонементом. Сегодня, например, днем в понедельник народу было - полно, и сплошь солидняк, пенсионеры, - даже как-то странно... Частенько вижу стариков и старушек на дворовых уличных тренажерах, между прочим... Лично меня это радует.
3 Ответить
Владимир Голубков, очень много слов. Еще раз - здесь нет и не должно быть абстрактов исследований и их дизайна. А предполагать вы можете что угодно. С чего вы взяли, что не было контрольной группы (там, где в этом вообще есть хоть какой-то смысл)?
Здоровых с больными не сравнивают!
И да, ваше предложение о создании контрольной группы из фригидных женщин не имеет ничего общего с научным подходом. В данном случае они и есть примерно инвалиды
0 Ответить
Хорошая статья! Фото делаю на память обычно. А в последнее время приноровился - вырезаю отдельные кадры из видео, и получаются снимки.
0 Ответить
Понятна ностальгия . Но не стоит так переживать за стариков. С ними все нормально. И вряд ли только у нынешних стариков появилась особая тоска в глазах. Была и раньше. Старость, не радость. Просто автор не обращала на нее внимания. Не удивительно. У молодых свои заботы.
А на скамейках стали меньше сидеть потому, что появились альтернативные варианты досуга, которых прежде не было. Какой выбор был у старушек из статьи ? Кухня, книги, 3-4 телеканала по вечерам и в теплое время года скамейка во дворе. А сейчас лето многие старики проводят на даче. Общаются в интернете... Да и стареть, ну, или считать себя старыми, они стали позже.
Посмотрела в окно. Во дворе с лавками, газонами и проч. благоустройством все отлично. Бабуля с палочкой потихоньку доковыляла до тренажеров. Палочку аккуратно прислонила в сторонке, а сама педали крутит. Не сидится ей на скамейке
4 Ответить
Простите, Александра Селезнева, а где это "у вас" уничтожили общественный транспорт?
В больших городах и даже в тех деревнях, где мне приходится бывать - он есть.
1 Ответить
Согласна со статьей. У нас не то что скамеек нет, общественный транспорт уничтожили.... А скамеечки - это важно не только для пожилых, но и для мамочек с колясками. Мой сосед, молодой ещё человек, но инвалид. У него - протез ноги. Так для него проблема куда - либо идти, потому что ему надо периодически сесть, т.к. сильные боли... Но увы...
Кстати, мне тоже сложно ходить. Всего 8-й десяток, но болят ноги....
3 Ответить
Коли так, Игорь Ткачев, полагаю, вам, старичкам, стоило бы перестать брюзжать...
0 Ответить
Игорь Вадимов, кстати, вот ответ автору статьи, куда исчесли старики со скамеек.
Они перекочевали в интернеты - ворчат уже не перед домом, а в соцсетях-)
0 Ответить
О-о-о-о-о, Игорь Ткачев, Ваши посты расширяют мой кругозор!
А я-то и не знал, что уже скоро 20 лет, как являюсь рантье.
... Игорь - а может быть Вы все же почитаете, кто такие рантье, хотя бы в Википедии?
А то Ваша фантазия не имеет границ. Французские рантье века XIX и XX оценили бы Ваше определение как шутку а английские бы обиделись.
0 Ответить
Елена Гвозденко, сегодня я бы больше пожалел молодых. У них вся неопределенность завтрашнего дня.
А старики наши, многие, вышли на пенсию, когда надо, от государства многие получили жилье, дачи имеют, льготы на лечение и тп.
Не стал бы я сильно их жалеть.
Да и трудности заккаляют. Среди них мои дед и баба. Обоим за 90. Все пережили, и еще кое-кого переживут.
А вот о государстве в этих отношениях я бы поговорил...
1 Ответить
Игорь Вадимов, рантье - это не тот, кто не работает, а тот, кто просто получает доход с недвижимости, вкладов или акций. Это никак не связано с тем, что рантье работает или нет. Большая часть их, как раз работает. Когда хочет и где хочет.
Вы так и не выучили урок, кто же такой рантье-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, о пенсионном возрасте смысл спорить, ведь все очевидно, увы...
И правы в том, что и старики меняются, часто не в лучшую сторону. Это тоже грустно.
2 Ответить
Игорь Ткачев, Вы же у нас совсем недавно рантье были, жили на сбережения, заработанные ранее, ездили, то в Париж, то в Жмеринку. А теперь - снова работаете?
Могу лишь сожалеть о том, что в Белоруссии - сплошные крысиные гонки.
У нас, в России, с корпоративностью, дела обстоят не как у вас, а скорее - как в Америке. Но тоже достаточно противно, хоть и есть русские особенности соревновательности.
По поводу пенсий. -- Неужто и в Белоруссии подняли пенс.возраст? Или Вы так за нас беспокоитесь?
Если за нас - то это приятно, конечно, но... не стоит.
0 Ответить
Я сейчас поздно хожу на работу, около 9-10 и часто возвращаюсь в 15-16 ч. Вижу преимущественно людей в вовзрасте. Т.к. молодежь уже на работе, бежит-)
У нас возле каждого поъезда установили новые скамейки, на который и утром и в обед об-но сидит пара-тройка преимущественно старушек. (Вот стариков, мужчин за 70 дей-но непросто заметить).
А когда раньше выходил "в свет" в 8-9 утра и возвращался в 19-20 ч, то я их тоже не видел. А сейчас только с ними и сталкиваюсь-)
А еще зайдите в любую поликлинику ближе к обеду . Все там-)
Но, кон, соглашусь с тем, что в нашем социуме препладает культ молодости. Весь этот корпоративный забег к успеху длиною в жизнь рассчитан на молодых крысят - старикам там в большинстве случаев не место. Обязательное и заочное уважение к старикам слегка поистрепалось.
Но и старики сегодня тоже поменялись.
Одним словом - это "обоюдоострый" вопрос.
ПС Здесь еще можно поспорить о сдвинутом, "по просьбе трудящихся", пенс. возрасте, о том, как государство перекладывает заботу о стариках на плечи их детей, умывая руки, и о том, как все здорово, или нездОровО.
1 Ответить
Mike Mike, да потому, что из двенадцати подпунктов статьи шесть напрямую озаглавлены как "Оргазм способствует ...", а остальные содержат данные о положительном воздействии гормонов, выброс которых в организм так же обусловлен и связан именно с оргазмом.
Поэтому я и позволил себе заметить, что с научной точки зрения выводы по любому эксперименту могут считаться чистыми, если явление, или процесс исследуется всесторонне.
Кто же спорит о пользе секса?
Просто статья-то больше об оргазме.
А если так, то в тексте помимо общеизвестных фактов отсутствует какое-либо упоминание типа : "... в отличие от тех, кто никогда оргазм не испытывал"., вот и всё!
Так что при чём здесь котята на стульях в комнате инвалида?
1 Ответить
Всё что вы тут написали к равноправию не имеет никакого отношения. Вы всё передёрнули, и обозначили не равноправие, а матрицу, когда мистер Смит себя копировал во всех жителей Матрицы
0 Ответить
Все течет - все изменяется
0 Ответить
Прошло 6 лет...
Марк Блау, а для Израиля Вы готовы применить предложенный Вами рецепт?
Что лучше быть завоеванными, скажем сирийцами, нежели палестинцами?
Ну, если требовать дословное повторение Вашего предложения, что лучше - может быть лучше Израилю быть оккупированным США или страной НАТО(они ведь тоже цивилизованные), скажем Германией... нежели... Киргизией.
Слегка рассмешила уверенность в том, что американцы никого не хотят завоевывать... Хотя - ответственности они и впрямь нести не хотят, у них просто есть интересы по всему миру, в любом государстве мира.
Им нужно все "то", полезное, что есть во всем мире - а благополучие нынешних владельцев того, что им надо - их не интересует. Разве не так?
0 Ответить
Любопытно читать комментарии шестилетней давности. Мир меняется стремительней, чем мы думаем.
1 Ответить
Tory aka Vicked, согласен. Тест серии "Серёжа молодец".
0 Ответить
Марк, как всегда, я поражаюсь вашей эрудиции.
Традиционная пятерка
0 Ответить
Американцы стали не только самой титулованной нацией, но и самой татулованной. Надо активно гнобить татушных, как наркоманов и пьяниц. В объявлениях о приёме на работу надо давать предупреждение "Татуированных не принимаем", особенно на должности кассиров, учителей, тренеров, проводников, артистов, воспитателей д/яслей и садиков и др., общающихся с "чистыми", нормальными людьми. Оценка:5
2 Ответить
Когда речь заходит о победах, реальных ли вымышленных ли, то всегда будет много вранья. Прославление Крючкова, приличного казака, было необходимой мерой для поднятия духа. расской армии и населения. Не стану касаться статьи , написанной в "лучшем духе" агиток того времени. Автор имеет на это право. Но, когда он ссылается на Рененнкампфа как на генерала, оценившего подвиг Крючкова по достоинству, то могу сказать, не стал бы этого делать, ибо из-за этой сволочи погибла армия Самсонова, и русские войска потерпели самое крупное поражение в начале этой злосчастной войны. Ренекампф со своей армией не сдвинулся с места и не нанес удара по немцам, которые пошли на огромный риск, сняв почти все свои войска, чтобы нанести удар по армии Самсонова. Ударь он на немцам, исход Танненбергской битвы был бы иным. Этот крупнейший просчет даже стали показывать в наших фильмах. Я не в коем случае не был сторонником большевиков ни при каких обстоятельствах. Но расстрел генерала в 18-ом я одобрил.
0 Ответить
Ну во-о-от...
Такая длинная статья на тему "когда сделать гадость собственному ребенку" - и лишь в конце предлагается нормальное (ИМХО) решение - не говорить, пусть сам разберется.
0 Ответить
Разве так про Адидас говорили? Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст (с)
0 Ответить