Две мои близкие подруги вышли замуж за американцев по вполне меркантильным соображениям.Однако и та, и другая счастливы (особенно после наличия в анамнезе браков с мужьями из собственной страны). В отличие от наших многие иностранцы- так сказать феминисты, то есть уважают равноправие в семье. Муж одной из подруг сам готовит и убирает (он раньше приходит с работы), или они идут eating out, что при нашей денежной действительности бывает редко.
У нас тут в том годе был чес безруко-безногого Ника Вуйчича (да простят мне мою нелюбовь к "особенным" людям). Там вот, народ тоже кипятком писался от того, как он их воодушевляет, наставляет и жить заставляет этот чудо-человек.
Я ради интереса послушал речи Ника (ес-нно в оригинале, чтобы перевод мне не врал), попытался проникнуться и тоже пришел в восторг: такой детсадовской жизнеутверждающей лепет я давно не слышал.
Несмотря на гаджеты и факт того, что космические корабли давно бороздят Большой театр, большинство как оставалось глупцами, так и будет оставаться.
Аминь.
— Здравствуйте! Мы начинаем семинар "Как за один день заработать...
— Здравствуйте! Мы начинаем семинар "Как за один день заработать миллион рублей".
Вопрос к залу. Сколько стоил билет на семинар?
— Одну тысячу рублей.
— А сколько мест в этом зале?
— Тысяча.
— Надеюсь всем все понятно. Спасибо, семинар окончен.
Сергей Степанович, Система реально рабочая, НО ГЛАВНОЕ - она для самостоятельного и индивидуального изучения, следуйте простым правилам, на видео доходчиво всё показано, гуглите в ютубе "Турбо суслик. Что, где, зачем. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!" и поменьше слушайте "диванных гуру"
Система реально рабочая, НО ГЛАВНОЕ - она для самостоятельного и индивидуального изучения, следуйте простым правилам, на видео доходчиво всё показано, гуглите в ютубе "Турбо суслик. Что, где, зачем. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!" и поменьше слушайте "диванных гуру"
Константин Кучер, читаю - и ощущаю полный абсурд.
Вы же сами предложили - считать с июня 1942 по ноябрь 1942, Вас никто за язык не тянул.
Но Вы раз за разом рассказываете, сколько в 1941 году к нам по Ленд-Лизу самолетов прибыло.
Не надо про 1941 год в очередной раз мне рассказывать. ВЕРЮ. Но Вы сами про июнь-ноябрь 1942 год писали.
А Вы раз за разом - про самолеты прибывшие в 1941 или в 1942 - до июня.
В предыдущей Ваше статье написано :"Летом 1942 года немецкие лётчики имели в воздухе двойное превосходство перед нашими. А к ноябрю от него практически ничего не осталось. Только потому, что в СССР ежемесячно шло до 400 американских боевых машин"
Константин, в Ваших расчетах эти самолеты учтены фразой "Летом 1942 года немецкие лётчики имели в воздухе двойное превосходство перед нашими".
Не надо еще и еще раз рассказывать, сколько самолетов пришло - до указанного Вами срока.
С учетом того, что построили наши заводы и того, что пришло - у немцев был двукратный перевес. Вы так написали и я Вам поверил.
Я ошибся, или практически весь Ваш пост посвящен поставкам ДО УКАЗАННОГО ВАМИ ПЕРИОДА?
Зачем рассказывать о том, что было доставлено до июня 1942? РАЗ ЗА РАЗОМ!!!!
То что было доставлено до июня 1942 года уже учтено Вами фразой "Летом 1942 года немецкие лётчики имели в воздухе двойное превосходство перед нашими"
Я просил цифры с июня 1942 по ноябрь 1942, Вы упрямо рассказываете о поставках ДО этого периода. ЗАЧЕМ?
Думаете, если повторять одно и то же, правильное, но не в тему, оппонент сдастся и признает Вашу правоту?...
Вы мне изначально казались достаточно образованным приличным человеком.
Вижу, что крупно ошибся. Очень жаль.
Все цифры я уже Вам по истребителям представил - хотя и за весь 1942 год, а не за полугодие. На наших заводах было собрано около 10000 только истребителей, по Ленд-Лизу, северными конвоями (до лета - летом их уже не было) и через Персидский коридор пришли около 1900 самолетов, Вы сказали, что по АлСибу пришло в тот год 169 самолетов. Я про АлСиб с Вашей подачи много прочитал, самая первая группа самолетов пришла только в Красноярск в конце ноября и были это в основном А-20 "Бостоны", ближние бомбардировщики, а не истребители. Но, в конце концов - замнем частности еще и еще раз. Говорите, всего их было 169? Может быть в декабре - и прилетели...
Изначально Вы говорили июнь-ноябрь 1942 - но хрен с ним. Зачтем все Бостоны, что вообще пришли в 1942...
Получается все равно - цифра далекая от 400 в месяц.
Все равно спасибо тем, кто перегонял и тем, кто их сделал -- 1/5 от собственного производства СССР в 1942 году.
Пошабашим на этом, или будете доказывать, что 200 самолетов из Америки намного перевешивают 1000 наших Яков только потому что... ????
Мне было очень жаль В Вас разочаровываться, хотя уже Ваш рассказ как было здорово слезогонку забросить в трамвай набитый пассажирами -- и сам по себе был знаком, а Ваша обида того, что этот поступок подонка я именно так и назвал - был вторым указателем.
Ай, беда...
Какой выбор, Игорь?!! Вам уже всё давно отвечено. Но Вы не хотите видеть то, что Вам не надо. Это Вы давно сделали свой выбор. Без проблем. Ваш выбор - это Ваш выбор. Почему у Вас не выходит, не знаю. Лично я в этом не виноват.
Если же повториться в третий раз, пож-та. Мой ответ Вам трехдневной давности:
3. До середины 1942 года СССР получил от союзников 3100 самолетов. В их числе истребители «Аэрокобра», заслужившие высокую оценку наших летчиков (Игорь Краснов. О ленд-лизе объективно и без эмоций https://vpk-news.ru/articles/6629 )
4. А это по поводу НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ САМОЛЕТОВ. Пеpвые 16 самолётов модели «Аэpокобpа» Р-39D-2 (Белл «Модель 14А», из английского (!) заказа) поступили в Аpхангельск 31 августа (до конца 1941 г. – 669 истpебителей, из 800 обещанных по московскому пpотоколу).
Итак.
До конца 1941 г. мы по ленд-лизу получили 669 самолетов. Некоторые источники указывают 711. Ни вашим, ни нашим. Берем усредненную цифру 700.
До середины 1942 года СССР получил от союзников 3100 самолетов. Средина - это 6 месяцев.
Если исключить полученное в 1941 году, то за шесть месяцев 1942 года мы получили 2400 самолетов. По 400 самолетов в месяц.
Если посмотреть Наталью Бутенину "Ленд-лиз. Сделка века" (Приложение 17, http://rubook.org/book.php?book=360440&page=87 ), то можно увидеть, что удельный вес поставки самолетов в общем объеме ленд-лиза в 1942 году составил 22.5%. Во-первых, в этом году это самый высокий удельный вес по сравнению с иными наименованиями поставляемого. А во-вторых, такого высокого удельного веса поставки самолетов в последующие годы уже не будет. Острота вопроса снизится. Это по поводу "дорога ложка к обеду".
У этого же автора можно посмотреть Приложение 22 (но учитывайте, что это поставки ТОЛЬКО из США, а ведь были и из Канады (Британский доминион) и собственно из Великобритании). Так вот если верить этой таблице, то поставки по первому протоколу (основные вопросы урегулированы к февралю 1942 г.и действовал до 30.06.1942 г. - 5 месяцев) мы только из США получили 1464 самолета. Или 292-293 самолета ежемесячно. И это только поставки США. С учетом британских истребителей и прямых поставок из Канады, думаю, мы и выходим на те объемы поставок, о которых идет речь в статье.
Кстати, по АЛСИБу за 1942 год было перегнано чуть больше 130 самолетов. Может, и капля, но и эта капля работала на Победу. Мал золотник...
Сергей Клалиновский, Вернадский Владимир Иванович и его учение о биосфере и ноосфере. С гипотезой о панспермии.
Спорное учение, но имеет своих сторонников и последователей.
Ну а работы погуглите
Цитата: "Ученые говорят, что вокруг нашей планеты имеется несколько энергетических сфер."
Пожалуйста уточните фамилии и регалии ученых и издание где они это говорят!
Цитата: "Ученые говорят, что вокруг нашей планеты имеется несколько энергетических сфер."
Пожалуйста уточните фамилии и регалии ученых и издание где они это говорят!
Понимаете, Константин, наш спор для меня с одной стороны полезен, я ранее почти ничего не знал о Тихоокеанском маршруте Ленд-Лиза, а "Персидский коридор" (Ленд-Лиз через Иран) считал чисто железнодорожно-автомобильной трассой, не зная что немного самолетов шло и через Иран, в том числе и когда АлСиб еще не существовал, а северные конвои уже не ходили.
Но поймите, Константин - я не нашел нормальной информации о том, сколько именно самолетов пришло к нам тихоокеанскими судами во Владивосток. Единственное, что я нашел это такая информация, цитирую "через Тихий океан СССР получал прежде всего продовольствие, горючее, машины, оборудование, транспортные
средства, предметы потребления. Это, кстати, позволяло Советскому правительству не вести все необходимое
из европейской части на Дальний Восток. Оружие (за исключением того, что предназначалось
советским вооруженным силам на Дальнем Востоке) предпочитали доставлять другими маршрутами. "
Если У Вас есть иная информация - не о тысячах тонн рельсов, тушенки, бензина, алюминия и меди, доставленных через Владивосток, а о сотнях самолетов, доставленных по Ленд-Лизу во Владивосток - я был бы очень рад.
Конкретно про 1942 год я обнаружил на сети такую информацию: В течение 1942 г. советская авиапромышленность выпустила 9918 истребителей, а немцкая — 5515. В 1942 г. в рамках ленд-лиза союзники поставили советским ВВС 1815 истребителей (около 18%).
Для сравнения в 1942 году боевые потери советских ВВС составили 7800 самолетов, а общие 12100. Всего боевые потери (с учебными, транспортными и другими самолетами) составили 9100 самолетов, а общие 14700
Я понимаю, в 2009 Вы этой информации не имели, а сейчас Вам не отредактировать Вашу давнюю ошибку в статье.
Но - зачем Вы с таким упрямством ее, ту давнюю ошибку защищаете?
В сотый раз:
1. ЛЛ имел большое значение для СССР.
2. Без американской тушенки, бензина, Студебеккеров и козликов-Виллисов, без их рельсов, меди, алюминия... и многого еще - нам было бы намного хреновее.
3. Огромное спасибо всем, кто вез все товары Ленд-Лиза к нам.
В том числе в 1942 году, когда нам было особенно тяжело, нам поставили истребители - до 18% от нашего собственного производства, в переводе на ежемесячно с января по декабрь выйдет по 151 самолету в месяц.
Ну не выходит 400 самолетов в месяц, как ни крути. НЕ ВЫХОДИТ.
Признаете ошибку, или предпочтете меня обвинять за то, что я весь интернет не прочитал (вместо Вас, автора статьи, брякнувшего наобум круглую цифру для подтверждения ложных выводов)???
Ваш выбор.
Игорь Ткачев, похоже, так и есть, 30-500 тысяч. Пишут, что билеты были раскуплены почти все. И что за эти деньги зрители получили двухчасовую давку на входе, переводчики с севшими батарейками, задержанное на 5 часов начало выступления и вот это:
"весь тренинг оказался обычным «лохотроном», а гуру — мошенником, который повторял одну фразу: «Мне нужна ваша энергия!», а также прыгал по сцене, как «фитнес-инструктор», и заставлял хлопать в ладоши".
Владимир, ну что Вы объясняете человеку, который имеет мнение, но никогда ничего внимательно не читает. В статье, достаточно четко, черным по белому написано:
конвои Северной Атлантики приняли на борт в портах погрузки 3,946 млн. дл. т. А через Персидский залив и Иран в СССР было поставлено 4,16 млн. дл. т. Или 22,6 и 23,8% от общего количества ленд-лизовских грузов.
Основным транспортным маршрутом, по которому шли военные поставки, был дальневосточный. На него приходится 8,244 млн. дл. т или 47,1% суммарного весового количества всего ленд-лиза.
А Игорь о Дальневосточном маршруте, по которому прошла почти половина ленд-лизовских грузов, уже который день почему-то даже не упоминает.
Сергей Дмитриев, ядумаю, мы не с того конца смотрим. Война - всегда выгодна. Пока "победоносно" ведется на чужих территориях. И порой даже на своих.
Выгодна элитам. Государствам.
Точка.
Игорь Вадимов, всем причастным стоит сказать "спасибо" и низкий поклон, а жертвам и геройски погибшим-вечная память!
Но статья ведь конкретная, о Ленд-Лизе
(И не стоит забывать, что статья была написана в 2009 году на материалах, доступных для ознакомления как минимум девять лет назад)
Эх!!!Не бывал автор в студенческих общагах 70-х.Какие там жесты,мимика лица и пр.В остальном я с автором согласен,но,как человек ленивый,не хочу добавлять свои наблюдения.
Владимир Голубков, а кто с этим спорит?
Спасибо всем, кто хоть как-то помогал нам бороться с нацизмом.
А тем пацанам и девчонкам, которые, которые по 12 часов в сутки, на нищенском тыловом пайке делали танки, самолеты, снаряды, патроны - под лозунгом "Все для фронта - все для победы" - им спасибо сказать следует?
А как быть с теми, кто сегодня нам рассказывает, что именно и только "ЛЛ" позволил нам победить и спас в 1942 году (когда из трех каналов поставок работал один, Иранский, да и он почти "пересох" - пока поставщики не убедились, что СССР устоял и в него стоит вкладывать деньги) - им можно на брехню указать, или это нетолерантно?
По каким бы путям-маршрутам груз "Л-Л" ни поступал, он был неоценим для общей победы над врагом.
(на снимке американский средний танк "Шерман" М4-А4. Музей в пос.Снегири)
Из замечательной книги Георгия Данелия "Безбилетный пассажир" читать дальше →
Между прочим. В Ярославле снимали выноску окна к сцене «Афоня просыпается в комнате Кати» (фильм «Афоня»). Снимать надо было в пять утра. Утренний режим – солнце еще не взошло, но уже светает. По задумке там, за окном, должны были возвращаться со свадьбы молодожены. Но в половине пятого выяснилось, что свадебное платье невесты забыли в Москве. Я уже хотел снимать просто пейзаж, но тут оператор Сергей Вронский показал мне на лошадь, которая тащила телегу с бочкой…
– Пусть эта телега проедет, – сказал он.
Сняли лошадь.
Первой на этот кадр обратила внимание жена художника Левана Шенгелия Рита.
– Как ты это потрясающе придумал, – восхищалась она после просмотра на «Мосфильме». – Как это точно!
– Что точно? – осторожно спросил я.
– Лошадь! Он делает предложение – а потом лошадь. Вот и Катя, как эта несчастная лошадь, будет тащить груз омерзительного, пьяного хамства и нищеты всю жизнь! Ведь так?
Я скромно кивнул.
Через год «Афоню» показывали в Лос‑Анджелесе в большом кинотеатре. Рядом со мной сидел классик американского и мирового кино, тбилисский армянин Рубен Мамулян. Когда на экране появилась лошадь с бочкой, раздались аплодисменты. После просмотра я его спросил:
– Рубен, а почему аплодировали, когда появилась лошадь?
Он усмехнулся:
– Не думай, что американцы такие тупые, как пишут ваши газеты. Что тут понимать? Он спрашивает «Ты замуж за меня пойдешь?» И сразу – лошадь с повозкой. Замужем за ним она и будет, как эта лошадь. Я угадал?
И я опять не стал уточнять. Кому интересны лишние подробности?
Марина Дутти, Гы))) Карлсон страдает психической патологией и он не стал бы дружить с тем, кто его хочет исправить. Он пойдет искать рохлю. Они ему нужны как воздух. Это раз.
А во-вторых, Карлсон далеко не лидер, он трус и мошенник, а это не лидерские качества. Он не берет на себя ответственность.
То, что он заставляет играть по своим правилам является следствием его импульсивности и гедонизма. Но он никогда не берет ответствеености на себя. Вы можете хоть об стенку убиться, но воспитать Карлсона не получится. Ибо он болен на голову. И это Вам любой психиатр скажет.
Если "поковыряться", думАЮ, любая российская область вспомнит, что и на её территории снимали. И не один фильм! Если навскидКу, то, похоже, у нас, В Карелии, сняли даже больше топовых фильмов советского кинематогРАФа: "А зори здесь тихие" (1972 г., реж. Станислав Ростоцкий), "Осень" (1974, АндреЙ СмирнОВ), "ДеревнЯ Утка" (1976, в гл. роли РолаН БыКОВ), "Холодное лето 53-гО" (1987, реж. Александр ПрОШКИн), "Любовь и голуБИ" (1984, реж. ВладимиР Меньшов), "ОблакО-раЙ" (1990, НиколАЙ ДосТаль), "ОстроВ" (2006, Павел Лунгин).
Спасибо за хорошую стАТЬЮ, Гертруда!
Мурат Байжанов, Очень рада встретить еще одного единомышленника.Если бы все были,как Че, мир уже давно был бы прекрасным и справедливым. Че был человеком намного опередившим свое время. Кубинцы очень любят его, а это означает, что им близки идеалы и образ жизни этого мужественного и совершенно бескорыстного человека. За это я люблю Кубу и кубинцев - полный достоинства, очень искренний и очень интернациональный народ. Несмотря на наше предательство 90-х годов, они до сих пор продолжают помнить и ценить значение для Кубы помощи Советского Союза и твердить, что у них моральный долг перед народом России. Нас часто уверяют, что у России не осталось друзей в мире. Хочется сказать:"Поезжайте на Кубу, господа, поговорите с кубинцами, или почитайте их главную газету "Гранма" - многое станет понятнее."
Зашла сказать, как это всё не ново, а тут уже сказали.
"Первый семинар Роббинса в России, прошедший в спортивном комплексе «Олимпийский», подвергся критике со стороны посетивших его людей и пользователями социальных сетей из-за несоответствия цены билета (от 20 до 500 тыс. руб.) содержанию выступления"
Анатолий Григорьев, еще один вопрос, если позволите. Вот Вы на/в Украине. Сегодня Ваше государство находится в состоянии войны. Гражданской и, как сказал ваш Президент, войны с оккупантом, Россией.
Вы, как преданный государственник, как человек, в которого государство (Украина) вложило так много и которому Вы лично должны, собираетесь идти защищать Родину?
Если Вы уже преклонного возраста, то, надеюсь это уже делают Ваши дети и внуки?
Когда я один, сам с собой, или с Всевышним, меня не страшит старость. Ни то, что я передвигаюсь в инвалидной коляске, ни то, что у меня слабый кишечник. Ни тем более, какого я роста, веса и что нос у меня кривой. Многие проблемы не существенны - они даже не проблемы.
Но стоит мне вступить во взаимодействие с другими, окружающими меня людьми, как у меня появляется тысяча фобий, претензий к себе, недовольств.
Это я к тому, что проблема не в нас и даже в наших болезнях и немощах, а в людях, которые нас оценивают, судят и осуждают.
Заставить желать смерти меня могут либо сильнейшие физические боли, либо люди, которые везде. Причем первое бывает крайне редко.
1. Начните мыслить позитивно
2. Повысьте свои стандарты
3. Начните принимать решения
Не бездействуйте, будьте оптимистами, управляйте своими эмоциями, каждый день ставьте себе цели и т.д.
Никому не кажется, что в этом нет ничего нового, что мы все это знали со школы? Что платить за это 500 долл. (!!!) не надо?
Нет, в мире ничего не меняется. Благородные жулики Энди Такеры и Джефы Питерсы (из "Треста, который лопнул") и т.п. жулики и наивные Буратины ("Приключения Буратино" - если кто забыл) были, есть и будут.
"На дурака не нужен нож, ему с три короба соврешь и делай с ним, что хошь"
Лучше вырабатывайте в себе здоровое критическое мышление.
Игорь Ткачев, позвольте обрисовать своё и мнение и взгляд на поведение родных и в целом возможно тема для дискуссии. И так, есть ситуации примерно которые выработанные годами спроецируем это...... скажем на переход из точки А в точку Б человеком на высоте скажем 300 метров без страховки по узкому переходу и да же со страховкой..... цель и задачи этого действия брать не будем просто понимаем есть такая необходимость. Ну и вот например Вы этот человек на старте пропасти - есть только узкая дорожка и по любым причинам "их наименования исключим дабы в дебри не лазить " Вам требуется перебраться в пункт Б пройти скажем 20 метров на высоте 300 метров "условно -этого достаточно, что бы легко превратиться на асфальте либо в лепешку либо в лужу при падении. Опытныелюди при переходе такого участка, что говорят - не смотри в низ. А теперь возьмём родственников, вы сделали шаг - и тут они начинают рассказывать, как вы падаете (последствия) повнимательней посмотри в низ, что б голова закружились и ты исчез из их жизни. Даже ты не сделал шаг, но ты верил в себя и был готов добиться успеха нахлобучив родственниками любя тебя .... сомнений ..... Резултат я думаю будет понятен .... и концовка ОТ ЗАБОТЫ И ЛЮБВИ ЖЕНЫ ЛИБО МУЖА "поддержки".
Две мои близкие подруги вышли замуж за американцев по вполне меркантильным соображениям.Однако и та, и другая счастливы (особенно после наличия в анамнезе браков с мужьями из собственной страны). В отличие от наших многие иностранцы- так сказать феминисты, то есть уважают равноправие в семье. Муж одной из подруг сам готовит и убирает (он раньше приходит с работы), или они идут eating out, что при нашей денежной действительности бывает редко.
0 Ответить
А об Интернет сайтах знакомств как-то забыли.
Оценка :4
0 Ответить
У нас тут в том годе был чес безруко-безногого Ника Вуйчича (да простят мне мою нелюбовь к "особенным" людям). Там вот, народ тоже кипятком писался от того, как он их воодушевляет, наставляет и жить заставляет этот чудо-человек.
Я ради интереса послушал речи Ника (ес-нно в оригинале, чтобы перевод мне не врал), попытался проникнуться и тоже пришел в восторг: такой детсадовской жизнеутверждающей лепет я давно не слышал.
Несмотря на гаджеты и факт того, что космические корабли давно бороздят Большой театр, большинство как оставалось глупцами, так и будет оставаться.
Аминь.
1 Ответить
Интересная статья, хотя некоторые моменты уже устарели - все-таки 6 лет прошло
0 Ответить
Да, невесёлым получился некролог.
0 Ответить
Из древнего:
— Здравствуйте! Мы начинаем семинар "Как за один день заработать...
— Здравствуйте! Мы начинаем семинар "Как за один день заработать миллион рублей".
Вопрос к залу. Сколько стоил билет на семинар?
— Одну тысячу рублей.
— А сколько мест в этом зале?
— Тысяча.
— Надеюсь всем все понятно. Спасибо, семинар окончен.
2 Ответить
Сергей Степанович, Система реально рабочая, НО ГЛАВНОЕ - она для самостоятельного и индивидуального изучения, следуйте простым правилам, на видео доходчиво всё показано, гуглите в ютубе "Турбо суслик. Что, где, зачем. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!" и поменьше слушайте "диванных гуру"
Автор: Дмитрий Зуев
Источник: https://www.shkolazhizni.ru/psychology/articles/24741/#post_comments_continue
© Shkolazhizni.ru
0 Ответить
Система реально рабочая, НО ГЛАВНОЕ - она для самостоятельного и индивидуального изучения, следуйте простым правилам, на видео доходчиво всё показано, гуглите в ютубе "Турбо суслик. Что, где, зачем. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!" и поменьше слушайте "диванных гуру"
0 Ответить
Константин Кучер, читаю - и ощущаю полный абсурд.
Вы же сами предложили - считать с июня 1942 по ноябрь 1942, Вас никто за язык не тянул.
Но Вы раз за разом рассказываете, сколько в 1941 году к нам по Ленд-Лизу самолетов прибыло.
Не надо про 1941 год в очередной раз мне рассказывать. ВЕРЮ. Но Вы сами про июнь-ноябрь 1942 год писали.
А Вы раз за разом - про самолеты прибывшие в 1941 или в 1942 - до июня.
В предыдущей Ваше статье написано :"Летом 1942 года немецкие лётчики имели в воздухе двойное превосходство перед нашими. А к ноябрю от него практически ничего не осталось. Только потому, что в СССР ежемесячно шло до 400 американских боевых машин"
Константин, в Ваших расчетах эти самолеты учтены фразой "Летом 1942 года немецкие лётчики имели в воздухе двойное превосходство перед нашими".
Не надо еще и еще раз рассказывать, сколько самолетов пришло - до указанного Вами срока.
С учетом того, что построили наши заводы и того, что пришло - у немцев был двукратный перевес. Вы так написали и я Вам поверил.
Я ошибся, или практически весь Ваш пост посвящен поставкам ДО УКАЗАННОГО ВАМИ ПЕРИОДА?
Зачем рассказывать о том, что было доставлено до июня 1942? РАЗ ЗА РАЗОМ!!!!
То что было доставлено до июня 1942 года уже учтено Вами фразой "Летом 1942 года немецкие лётчики имели в воздухе двойное превосходство перед нашими"
Я просил цифры с июня 1942 по ноябрь 1942, Вы упрямо рассказываете о поставках ДО этого периода. ЗАЧЕМ?
Думаете, если повторять одно и то же, правильное, но не в тему, оппонент сдастся и признает Вашу правоту?...
Вы мне изначально казались достаточно образованным приличным человеком.
Вижу, что крупно ошибся. Очень жаль.
Все цифры я уже Вам по истребителям представил - хотя и за весь 1942 год, а не за полугодие. На наших заводах было собрано около 10000 только истребителей, по Ленд-Лизу, северными конвоями (до лета - летом их уже не было) и через Персидский коридор пришли около 1900 самолетов, Вы сказали, что по АлСибу пришло в тот год 169 самолетов. Я про АлСиб с Вашей подачи много прочитал, самая первая группа самолетов пришла только в Красноярск в конце ноября и были это в основном А-20 "Бостоны", ближние бомбардировщики, а не истребители. Но, в конце концов - замнем частности еще и еще раз. Говорите, всего их было 169? Может быть в декабре - и прилетели...
Изначально Вы говорили июнь-ноябрь 1942 - но хрен с ним. Зачтем все Бостоны, что вообще пришли в 1942...
Получается все равно - цифра далекая от 400 в месяц.
Все равно спасибо тем, кто перегонял и тем, кто их сделал -- 1/5 от собственного производства СССР в 1942 году.
Пошабашим на этом, или будете доказывать, что 200 самолетов из Америки намного перевешивают 1000 наших Яков только потому что... ????
Мне было очень жаль В Вас разочаровываться, хотя уже Ваш рассказ как было здорово слезогонку забросить в трамвай набитый пассажирами -- и сам по себе был знаком, а Ваша обида того, что этот поступок подонка я именно так и назвал - был вторым указателем.
Ай, беда...
0 Ответить
Наталья Осокина, не Мавроди, так Роббинс.
И после этого пусть люди потом жалуются прямо президенту на свою глупость.
1 Ответить
Какой выбор, Игорь?!! Вам уже всё давно отвечено. Но Вы не хотите видеть то, что Вам не надо. Это Вы давно сделали свой выбор. Без проблем. Ваш выбор - это Ваш выбор. Почему у Вас не выходит, не знаю. Лично я в этом не виноват.
Если же повториться в третий раз, пож-та. Мой ответ Вам трехдневной давности:
3. До середины 1942 года СССР получил от союзников 3100 самолетов. В их числе истребители «Аэрокобра», заслужившие высокую оценку наших летчиков (Игорь Краснов. О ленд-лизе объективно и без эмоций https://vpk-news.ru/articles/6629 )
4. А это по поводу НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ САМОЛЕТОВ. Пеpвые 16 самолётов модели «Аэpокобpа» Р-39D-2 (Белл «Модель 14А», из английского (!) заказа) поступили в Аpхангельск 31 августа (до конца 1941 г. – 669 истpебителей, из 800 обещанных по московскому пpотоколу).
Итак.
До конца 1941 г. мы по ленд-лизу получили 669 самолетов. Некоторые источники указывают 711. Ни вашим, ни нашим. Берем усредненную цифру 700.
До середины 1942 года СССР получил от союзников 3100 самолетов. Средина - это 6 месяцев.
Если исключить полученное в 1941 году, то за шесть месяцев 1942 года мы получили 2400 самолетов. По 400 самолетов в месяц.
Если посмотреть Наталью Бутенину "Ленд-лиз. Сделка века" (Приложение 17, http://rubook.org/book.php?book=360440&page=87 ), то можно увидеть, что удельный вес поставки самолетов в общем объеме ленд-лиза в 1942 году составил 22.5%. Во-первых, в этом году это самый высокий удельный вес по сравнению с иными наименованиями поставляемого. А во-вторых, такого высокого удельного веса поставки самолетов в последующие годы уже не будет. Острота вопроса снизится. Это по поводу "дорога ложка к обеду".
У этого же автора можно посмотреть Приложение 22 (но учитывайте, что это поставки ТОЛЬКО из США, а ведь были и из Канады (Британский доминион) и собственно из Великобритании). Так вот если верить этой таблице, то поставки по первому протоколу (основные вопросы урегулированы к февралю 1942 г.и действовал до 30.06.1942 г. - 5 месяцев) мы только из США получили 1464 самолета. Или 292-293 самолета ежемесячно. И это только поставки США. С учетом британских истребителей и прямых поставок из Канады, думаю, мы и выходим на те объемы поставок, о которых идет речь в статье.
Кстати, по АЛСИБу за 1942 год было перегнано чуть больше 130 самолетов. Может, и капля, но и эта капля работала на Победу. Мал золотник...
0 Ответить
Сергей Клалиновский, Вернадский Владимир Иванович и его учение о биосфере и ноосфере. С гипотезой о панспермии.
Спорное учение, но имеет своих сторонников и последователей.
Ну а работы погуглите
0 Ответить
Очень хотелось бы, чтоб "...мы ,отдав концы, не умирали насовсем..."
1 Ответить
Цитата: "Ученые говорят, что вокруг нашей планеты имеется несколько энергетических сфер."
Пожалуйста уточните фамилии и регалии ученых и издание где они это говорят!
0 Ответить
Цитата: "Ученые говорят, что вокруг нашей планеты имеется несколько энергетических сфер."
Пожалуйста уточните фамилии и регалии ученых и издание где они это говорят!
0 Ответить
Понимаете, Константин, наш спор для меня с одной стороны полезен, я ранее почти ничего не знал о Тихоокеанском маршруте Ленд-Лиза, а "Персидский коридор" (Ленд-Лиз через Иран) считал чисто железнодорожно-автомобильной трассой, не зная что немного самолетов шло и через Иран, в том числе и когда АлСиб еще не существовал, а северные конвои уже не ходили.
Но поймите, Константин - я не нашел нормальной информации о том, сколько именно самолетов пришло к нам тихоокеанскими судами во Владивосток. Единственное, что я нашел это такая информация, цитирую "через Тихий океан СССР получал прежде всего продовольствие, горючее, машины, оборудование, транспортные
средства, предметы потребления. Это, кстати, позволяло Советскому правительству не вести все необходимое
из европейской части на Дальний Восток. Оружие (за исключением того, что предназначалось
советским вооруженным силам на Дальнем Востоке) предпочитали доставлять другими маршрутами. "
Если У Вас есть иная информация - не о тысячах тонн рельсов, тушенки, бензина, алюминия и меди, доставленных через Владивосток, а о сотнях самолетов, доставленных по Ленд-Лизу во Владивосток - я был бы очень рад.
Конкретно про 1942 год я обнаружил на сети такую информацию:
В течение 1942 г. советская авиапромышленность выпустила 9918 истребителей, а немцкая — 5515. В 1942 г. в рамках ленд-лиза союзники поставили советским ВВС 1815 истребителей (около 18%).
Для сравнения в 1942 году боевые потери советских ВВС составили 7800 самолетов, а общие 12100. Всего боевые потери (с учебными, транспортными и другими самолетами) составили 9100 самолетов, а общие 14700
Я понимаю, в 2009 Вы этой информации не имели, а сейчас Вам не отредактировать Вашу давнюю ошибку в статье.
Но - зачем Вы с таким упрямством ее, ту давнюю ошибку защищаете?
В сотый раз:
1. ЛЛ имел большое значение для СССР.
2. Без американской тушенки, бензина, Студебеккеров и козликов-Виллисов, без их рельсов, меди, алюминия... и многого еще - нам было бы намного хреновее.
3. Огромное спасибо всем, кто вез все товары Ленд-Лиза к нам.
В том числе в 1942 году, когда нам было особенно тяжело, нам поставили истребители - до 18% от нашего собственного производства, в переводе на ежемесячно с января по декабрь выйдет по 151 самолету в месяц.
Ну не выходит 400 самолетов в месяц, как ни крути. НЕ ВЫХОДИТ.
Признаете ошибку, или предпочтете меня обвинять за то, что я весь интернет не прочитал (вместо Вас, автора статьи, брякнувшего наобум круглую цифру для подтверждения ложных выводов)???
Ваш выбор.
0 Ответить
Игорь Ткачев, похоже, так и есть, 30-500 тысяч. Пишут, что билеты были раскуплены почти все. И что за эти деньги зрители получили двухчасовую давку на входе, переводчики с севшими батарейками, задержанное на 5 часов начало выступления и вот это:
"весь тренинг оказался обычным «лохотроном», а гуру — мошенником, который повторял одну фразу: «Мне нужна ваша энергия!», а также прыгал по сцене, как «фитнес-инструктор», и заставлял хлопать в ладоши".
0 Ответить
По моему, она просто устала от жизни.
0 Ответить
Владимир, ну что Вы объясняете человеку, который имеет мнение, но никогда ничего внимательно не читает. В статье, достаточно четко, черным по белому написано:
конвои Северной Атлантики приняли на борт в портах погрузки 3,946 млн. дл. т. А через Персидский залив и Иран в СССР было поставлено 4,16 млн. дл. т. Или 22,6 и 23,8% от общего количества ленд-лизовских грузов.
Основным транспортным маршрутом, по которому шли военные поставки, был дальневосточный. На него приходится 8,244 млн. дл. т или 47,1% суммарного весового количества всего ленд-лиза.
А Игорь о Дальневосточном маршруте, по которому прошла почти половина ленд-лизовских грузов, уже который день почему-то даже не упоминает.
0 Ответить
Наталья Осокина, 500 тыс. рублей - я не ослышался???
Ребята, я вас поздравляю. Поводы для оптимизма и достижения своих целей у Тони явно присутствуют-)))
0 Ответить
Сергей Дмитриев, ядумаю, мы не с того конца смотрим. Война - всегда выгодна. Пока "победоносно" ведется на чужих территориях. И порой даже на своих.
Выгодна элитам. Государствам.
Точка.
2 Ответить
На таких вот "Аэрокобрах" сходились в поединке с хвалёными асами "Люфтваффе" наши лётчики. В том числе и в небе над Арктикой.
1 Ответить
Игорь Вадимов, всем причастным стоит сказать "спасибо" и низкий поклон, а жертвам и геройски погибшим-вечная память!
Но статья ведь конкретная, о Ленд-Лизе
(И не стоит забывать, что статья была написана в 2009 году на материалах, доступных для ознакомления как минимум девять лет назад)
0 Ответить
Эх!!!Не бывал автор в студенческих общагах 70-х.Какие там жесты,мимика лица и пр.В остальном я с автором согласен,но,как человек ленивый,не хочу добавлять свои наблюдения.
0 Ответить
Не только пропрёт везде, но и пушку с расчётом и снарядами доставит...
1 Ответить
Владимир Голубков, а кто с этим спорит?
Спасибо всем, кто хоть как-то помогал нам бороться с нацизмом.
А тем пацанам и девчонкам, которые, которые по 12 часов в сутки, на нищенском тыловом пайке делали танки, самолеты, снаряды, патроны - под лозунгом "Все для фронта - все для победы" - им спасибо сказать следует?
А как быть с теми, кто сегодня нам рассказывает, что именно и только "ЛЛ" позволил нам победить и спас в 1942 году (когда из трех каналов поставок работал один, Иранский, да и он почти "пересох" - пока поставщики не убедились, что СССР устоял и в него стоит вкладывать деньги) - им можно на брехню указать, или это нетолерантно?
0 Ответить
Моторы войны...(Додж 3/4)
1 Ответить
По каким бы путям-маршрутам груз "Л-Л" ни поступал, он был неоценим для общей победы над врагом.
(на снимке американский средний танк "Шерман" М4-А4. Музей в пос.Снегири)
1 Ответить
Natalija Michejenko, 3 свечи погасли, остальные сгорели, остались лишь 3 погасшие)
0 Ответить
Natalija Michejenko, 3 погасло, остальные сгорели) Детская загадка
0 Ответить
Natalija Michejenko, четыре сгорели и их не стало
0 Ответить
Natalija Michejenko, потому, что остальные 4 сгорели))
0 Ответить
Вопрос 8 из 10
Кто спросил у Шурика: «Вы не скажете, сколько сейчас градусов ниже нуля?»
Это Вицин у Никулина спросил! Исправьте
1 Ответить
Николай Баталов - его репрессировали?
0 Ответить
Из замечательной книги Георгия Данелия "Безбилетный пассажир"
читать дальше →
0 Ответить
Наталья Соммер, Там все по-другому, не так, как в мультике.
0 Ответить
Виктор Губерниев, классная фотография!
0 Ответить
Марина Дутти, Вы тоже сваливали ответственность за свои косяки на других?
0 Ответить
Марина Дутти, Гы))) Карлсон страдает психической патологией и он не стал бы дружить с тем, кто его хочет исправить. Он пойдет искать рохлю. Они ему нужны как воздух. Это раз.
А во-вторых, Карлсон далеко не лидер, он трус и мошенник, а это не лидерские качества. Он не берет на себя ответственность.
То, что он заставляет играть по своим правилам является следствием его импульсивности и гедонизма. Но он никогда не берет ответствеености на себя. Вы можете хоть об стенку убиться, но воспитать Карлсона не получится. Ибо он болен на голову. И это Вам любой психиатр скажет.
0 Ответить
Владимир Кузнецов, Как это не было? Он дружил во дворе с мальчиком и девочкой.
0 Ответить
Если "поковыряться", думАЮ, любая российская область вспомнит, что и на её территории снимали. И не один фильм! Если навскидКу, то, похоже, у нас, В Карелии, сняли даже больше топовых фильмов советского кинематогРАФа: "А зори здесь тихие" (1972 г., реж. Станислав Ростоцкий), "Осень" (1974, АндреЙ СмирнОВ), "ДеревнЯ Утка" (1976, в гл. роли РолаН БыКОВ), "Холодное лето 53-гО" (1987, реж. Александр ПрОШКИн), "Любовь и голуБИ" (1984, реж. ВладимиР Меньшов), "ОблакО-раЙ" (1990, НиколАЙ ДосТаль), "ОстроВ" (2006, Павел Лунгин).
Спасибо за хорошую стАТЬЮ, Гертруда!
1 Ответить
Людмила Белан-Черногор, нам бы Екатерину на пару лет )))
0 Ответить
Мурат Байжанов, Очень рада встретить еще одного единомышленника.Если бы все были,как Че, мир уже давно был бы прекрасным и справедливым. Че был человеком намного опередившим свое время. Кубинцы очень любят его, а это означает, что им близки идеалы и образ жизни этого мужественного и совершенно бескорыстного человека. За это я люблю Кубу и кубинцев - полный достоинства, очень искренний и очень интернациональный народ. Несмотря на наше предательство 90-х годов, они до сих пор продолжают помнить и ценить значение для Кубы помощи Советского Союза и твердить, что у них моральный долг перед народом России. Нас часто уверяют, что у России не осталось друзей в мире. Хочется сказать:"Поезжайте на Кубу, господа, поговорите с кубинцами, или почитайте их главную газету "Гранма" - многое станет понятнее."
0 Ответить
Познавательная статья! Спасибо!
0 Ответить
Зашла сказать, как это всё не ново, а тут уже сказали.
"Первый семинар Роббинса в России, прошедший в спортивном комплексе «Олимпийский», подвергся критике со стороны посетивших его людей и пользователями социальных сетей из-за несоответствия цены билета (от 20 до 500 тыс. руб.) содержанию выступления"
1 Ответить
Анатолий Григорьев, еще один вопрос, если позволите. Вот Вы на/в Украине. Сегодня Ваше государство находится в состоянии войны. Гражданской и, как сказал ваш Президент, войны с оккупантом, Россией.
Вы, как преданный государственник, как человек, в которого государство (Украина) вложило так много и которому Вы лично должны, собираетесь идти защищать Родину?
Если Вы уже преклонного возраста, то, надеюсь это уже делают Ваши дети и внуки?
Очень надеюсь получить от Вас ответ.
0 Ответить
Когда я один, сам с собой, или с Всевышним, меня не страшит старость. Ни то, что я передвигаюсь в инвалидной коляске, ни то, что у меня слабый кишечник. Ни тем более, какого я роста, веса и что нос у меня кривой. Многие проблемы не существенны - они даже не проблемы.
Но стоит мне вступить во взаимодействие с другими, окружающими меня людьми, как у меня появляется тысяча фобий, претензий к себе, недовольств.
Это я к тому, что проблема не в нас и даже в наших болезнях и немощах, а в людях, которые нас оценивают, судят и осуждают.
Заставить желать смерти меня могут либо сильнейшие физические боли, либо люди, которые везде. Причем первое бывает крайне редко.
0 Ответить
Чему учит Тони Роббинс:
1. Начните мыслить позитивно
2. Повысьте свои стандарты
3. Начните принимать решения
Не бездействуйте, будьте оптимистами, управляйте своими эмоциями, каждый день ставьте себе цели и т.д.
Никому не кажется, что в этом нет ничего нового, что мы все это знали со школы? Что платить за это 500 долл. (!!!) не надо?
Нет, в мире ничего не меняется. Благородные жулики Энди Такеры и Джефы Питерсы (из "Треста, который лопнул") и т.п. жулики и наивные Буратины ("Приключения Буратино" - если кто забыл) были, есть и будут.
"На дурака не нужен нож, ему с три короба соврешь и делай с ним, что хошь"
Лучше вырабатывайте в себе здоровое критическое мышление.
4 Ответить
Игорь Ткачев, позвольте обрисовать своё и мнение и взгляд на поведение родных и в целом возможно тема для дискуссии. И так, есть ситуации примерно которые выработанные годами спроецируем это...... скажем на переход из точки А в точку Б человеком на высоте скажем 300 метров без страховки по узкому переходу и да же со страховкой..... цель и задачи этого действия брать не будем просто понимаем есть такая необходимость. Ну и вот например Вы этот человек на старте пропасти - есть только узкая дорожка и по любым причинам "их наименования исключим дабы в дебри не лазить " Вам требуется перебраться в пункт Б пройти скажем 20 метров на высоте 300 метров "условно -этого достаточно, что бы легко превратиться на асфальте либо в лепешку либо в лужу при падении. Опытныелюди при переходе такого участка, что говорят - не смотри в низ. А теперь возьмём родственников, вы сделали шаг - и тут они начинают рассказывать, как вы падаете (последствия) повнимательней посмотри в низ, что б голова закружились и ты исчез из их жизни. Даже ты не сделал шаг, но ты верил в себя и был готов добиться успеха нахлобучив родственниками любя тебя .... сомнений ..... Резултат я думаю будет понятен .... и концовка ОТ ЗАБОТЫ И ЛЮБВИ ЖЕНЫ ЛИБО МУЖА "поддержки".
0 Ответить
Игорь Вадимов, при разгрузке выражались нецензурно и это помолагало делу, что был вынужден признать Юхан Смуул.
0 Ответить