• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Комментарии


  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 23 апреля 2010 в 17:56 отредактирован 23 апреля 2010 в 18:38 Сообщить модератору

    Игорь Ткачев, я не позволяю в отношении себя не то что насилия или избиений, но даже простого бытового хамства , ставя на место жестко, вежливо и немедленно. Так что употребленное Вами словосочетание "Ваш личный опыт" выглядит весьма и весьма странно. Опыт пострадавших женщин я изложила в статье. Обратитесь, пожалуйста, еще раз к тексту.
    Вопрос "заслужили-не заслужили" я не рассматриваю вообще.
    В конфликте сторон могут быть виноваты оба - но способов мирного разрешения конфликта существует много. Тот, кто выбрал насильственный способ решения - виноват в насилии. Пункт. Другой трактовки нет. В насилии всегда виноват только насильник, ибо только ОН выбирает такой способ действий. Он выбирает - бить или не бить. Если Вы придерживаететсь другой точки зрения - изложите ее в статье. Мужская - очень порядочная, профессиональная и разумная - точка зрения изложена М.Хасьминским в статье с весьма характерным названием: "Каждый насильник должен понимать, что он - отброс". Статья резкая, но справедливая. Не стала ее приводить здесь, не желая задеть кого-то лично.
    Что касается "русских красавиц", то об этом Вы тоже можете написать. Почитаем, обсудим. Спасибо за весьма эмоциональный, хоть и не всегда в тему, отклик.

  • Денис Леонтьев, ну к чему эти демагогические крайности?
    Разве мы, "сторонники насилия", призывали кнутом или батогами наказывать?

    Мы - за разумное, оправданное шлепание по попе ладонью правой руки. А не кувалдой по голове.

  • Ольга  Леонова Ольга Леонова Дебютант 23 апреля 2010 в 17:51 отредактирован 23 апреля 2010 в 17:56 Сообщить модератору

    Mаша Романофф, не найти любимого возле себя, а рваться замуж за тридевять земель "в поисках счастья" - о каких тараканах еще говорить?!!

    Добавлю: УВАЖАТЬ надо себя. И тогда никто пальцем не тронет. У меня достаточно опыта, чтобы именно так рассуждать. Меня за все годы жизни не с одним мужчиной никто пальцем не тронул. И не уживалась я с мужчинами не потому, что характер такой или я ненормальная (предупреждаю стёб по этому поводу). Со всеми своими мужчинами общаюсь и поддерживаю нормальные отношения. С детьми их не ссорила, против никого не восстанавливала, все общаются, взрослые уже.
    Так что - УВАЖАЙТЕ себя, девушки и женщины, и не ищите "счастья" за морем, счастье рядом!

  • Игорь Ткачев, Делаю смелый вывод - вы не знаете русскогго.

  • Mаша Романофф: Есть ряд признаков, характеризующих мужчин, склонных к насилию. Эти признаки распознаваемы, повторяемы и симптоматичны. - в человеках все предопределено генетически, в тч. и то, о чем Вы говорите. И в НОРМЕ женщины ( про дам не говорю), имеют генетические способности для распознания мутантов, которые формально причисляются к М полу. Если таких способностей нет, то начинает действовать ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор.

    В причинах насилия пусть разбирается профессионал - Хазанов, рассказывая о своем детстве, тоже говорил, что первым засучивал рукаво и кричал, что "наших" бьют, но сам в кусты прятался...
    Знаете к чему я это говорю? Ну, научите Вы каких-то генетически обиженных дамочек выбирать себе не драчунов, но представляете, кого они нарожают, если у них у самих генотип уже дефективный! Это даже не порочный круг, а порочная спираль...

  • Марианна Власова, что известно постороннему - то известно всем. А там уже все чуть ли не пальцами станут показывать на человека. Хотя по суду он как бы полностью реабилитирован. У нас бывшему уголовнику хуже, чем Жану Вальжану и даже героям произведений Шукшина.

  • Игорь Ткачев, да знаете, сила всегда на стороне взрослого. Представьте, что вас схватил громила вдвое выше вас ростом и начал мучить... В конце концов, все мы не без греха - представьте, что нас начали бы каждого за неправильный переход улицы или брошенную на тротуар бумажку на площади сечь кнутом по голому или бить батогами.

  • "Наши же зачастую невоспитанны и не сильны в самоконтроле, зато могут успешно всю жизнь пить кровь из своих близких, называя это любовью и браком. Хотите быть донором?" Валентина Мовилло

    Как это по-женски-)

  • Mаша Романофф, когда я попросил, чтобы Вы сообщили мне два-три признака будущего тирана, я имел ввиду Ваш личный опыт, а не целые главы из полюбившихся Вам психоаналитиков здесь постили. Ваш опыт. Иначе бы и я начал сейчас скачивать тексты в защиту своих позиций. Вы достаточно умная женщина, чтобы излагать свои мысли, а не мысли других российских теоретиков, которые Вы примеряете на Вашу испанскую реальность. Или я ошибаюсь?
    Относитель своих рассудительности и переосмысления своего поведения относительно своей экс, скажу, что Вы ошибаетесь. Хотя бы примитивно в том, что ныне общаясь с неэгоистичной, способной к осмыслению не только моих промахов, но и своих недостатков, женщиной, умеющей обходить острые углы и СТАРАЮЩЕЙСЯ ПОНЯТЬ НЕ ТОЛЬКО ПОНЯТЬ, ЧТО ХОЧЕТ ЖЕНЩИНА, НО И ЕЩЕ, ЧТО НУЖНО ЕЕ МУЖЧИНЕ, я не совершаю над собой никакой борьбы по преодолению своих насильственных паталогий. У меня таких желаний просто не возникает. Знаете, у мужчины такое бывает: просто уважаешь женщину и даже не думаешь поднимать на нее руку. Я вокруг себя таких много вижу.
    Мне думается, что некоторые из Ваших, или прочих, пациенток, просто, извините за брутальность, заслужили тот тумак или удар (я не об избиении беременных ногами - это не обсуждается).
    Сколько я знал таких (да и моя была такой: толкнув раз в запале - конечно, виноват, - я потом узнаю об "избиении"-(
    Да и большинство таких центров просто существует за счет своих подопечных, то есть заинтересованы к привлечению большего числа "деспотов" к ответственности. Но это отдельная тема. Так как и та тема, что феминизм ныны - это уже бизнес-индустрия. И не надо об избитых Золушках. Случаи бывают самыми разными, поэтому и рассматривать их надо во всем разнообразии, а не по углом "женщины - жертвы, мужчины - деспоты".
    Масса других случаев, когда наши русские красавицы, надавив на жалость "тупых" европейцев, умудряются раскручивать своих бывших женихов и мужей. А уж моральная компенсация за синяк или царапину вообще исчисляется тысячами и тысячами.
    Честно, тема обширная, и мне жаль, что здесь ее столь примитивно рассматривают. Хотя, наверное, того требует формат.
    Уважение за человечность кому-бы то ни было - не отменяется. Но не все случаи столь однозначны. и после оказания первой помощи нужно включать голову, и желательно как можно объективнее. Но женщине относительно женщин это сделать почти невозможно. Отсюда мужские голоса, здесь, были много полезнее, нежели вся эта женская солидарность.
    С почтением.

  • Приветствую Василий Россихин: Пожалей парня, ему и так досталось от жизни. - Тот дядя, видать, Островского не читал, и не знает, на что женщины способны. Про леди Макбет и не говорю...
    А к Вашим байкам, и статье в целом я добавлю от Пушкина: "Три девицы под окном пряли поздно вечерком.." помните? А знаете к чему это? А к тогму, что не более 33% женщин уже в те времена готовы были исполнять то, к чему они предназначены, а 66% могут или бизнесом заниматься, или нормальным женщинам вредить... В тч. литературным творчеством...

    — Замуж, дура! Срочно замуж!!! - тот поп или дурак, или сам такой... не жалко ему ни того парня, ни той дуры...Впрочем, могло быть и наоборот, тк. потом и она, и ее муж к нему же с жалобами друг на друга приходить будут.

  • Ксения Печий, большое спасибо за рецепт.

  • 5

    Спасибо за серию статей! Я люблю Беларусь, пять лет прожила под Витебском, в Минске когда-то жили родственники , часто ездили в советское время, бывали и в Хатыни, и в Брестской крепости. А теперь уже лет 7 не была, и захотелось снова побывать там.Возможно, летом удастся поехать...

  • Игорь Ткачев,
    1) Всегда рада диалогу с человеком, который умеет использовать слова
    2) Даже сама полезла перечитать концовку. И не нашла там ничего о питие крови! Что бы это значило?
    3) Это все равно что сказать: по ряду причин мне удалось догадаться, что вы - женщина.
    4) Вот вы какой молодец.
    5) Спасибо. Кофе?

  • Лада Хео, а что такое осень? Что такое отношения? Кто такая назойливая муха?
    Не правда ли, увлекательные вопросы? А главное, предполагающие чей бы то ни было ответ.
    У меня всегда резкая реакция на вот такие запальчивые и бессмысленные обращения ко мне. Ничего личного, извините.

  • Валентина Мовилло, да тут были всего лишь вопросы к вам))
    Вот они:
    А что такое норма? И кто ее уже высчитал?
    И как интересно можно определить качество отношений по месту знакомства..? И где надо знакомиться, чтобы отношения были "качественными"?
    Что же здесь непонятного? И отчего у вас такая резкая реакция?

  • Валентина Мовилло,
    1) вы меня поняли - я рад.
    2) перечитал: про питие крови и пр. - это что, не популярная женщинами нашего времени литания о горькой женской судьбе и мужиках-кровопийцах? Латентная? Извиняйте, возможно, это просто мой комплекс неполноценности.
    3) мне показалось Вы как раз и писали о своем, о женском. И с женской колокольни. А разве у Вас получилось бы по-другому?-)
    4) баб я называю просто: женщины. Как и мужиков: мужчины.
    5) размышления Ваши мне скорее понравились, чем нет.

    С почтением.

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 23 апреля 2010 в 16:42 отредактирован 23 апреля 2010 в 20:20 Сообщить модератору

    Игорь Ткачев, то, что Вы, подняв руку на первую жену, не поднимали ее на ваших последующих дам, свидетельствует скорее не о "вине и провокациях" первой жены, а о том, что Вы, как человек весьма разумный, переосмыслили СВОЕ собственное поведение, поняли, в чем были неправы и не стали повторять прежних ошибок. Это - порядочный и достойный личный путь выхода из ситуации насилия. На это не все способны самостоятельно, и именно в этом должен помочь психотерапевт.
    А проблема насильника - это действительно в основном ЕГО проблема, как бы жестко это ни звучало. Я, пожалуй, поищу для Вас статью Хасьминского или Малкиной, где об этом говорится.
    читать дальше →

  • Александр Сорокин, я теорик и практик. Хотя мое отношение к применению силы к ребенку, скорее, вышло из практики и нашло подтверждение в теории - и так бывает . Попа у ребенка для того, чтобы на ней мягко сидеть или в туалет ходить по надобности, а не для того, чтобы по ней шлепать.
    А Вас, Александр, в детстве били родители?

  • Лада Хео, поздравляю с потоком сознания! Читать это трудно, поскольку прямого смысла уловить не удается, но вот, зато вы высказались. Как бы за жизнь и счастье. И вам не хворать!

  • Игорь Ткачев, экое вы знаете слово - коллоквиализм! Жаль, что его редко удается использовать в речи. В отличие от слов "мужики" и "бабы".
    Где в концовке вы нашли стереотип "мужик-козел" и "овечечка-женщинка", я не знаю. По сути там все наоборот, просто перечитайте при желании.
    До самоанализа мы непременно дойдем, в каком виде желаете его получить? Ведь все мои статьи написаны не без него. Что еще вам интересно? Типологии баб? Эссе о женской судьбе? Эксгибиционизм? Я тоже знаю слова.
    Однако здесь публикую только те размышления, которые кажутся мне небесполезными и дискуссионными для широкой аудитории. А чтобы предложить типологию, главное - не принадлежать ни к одному типу. Поэтому и не пишу про женщин. Но подумаю.

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 23 апреля 2010 в 16:31 отредактирован 23 апреля 2010 в 16:34 Сообщить модератору

    Mаша Романофф, я Вам задал конкретный вопрос, вы мне ответили пространной отповедью о том, какая Вы наблюдательная, и вновь упомянув свой "фактический опыт", и снова подтвердив свою неспособность к самоанализу.
    Я также человек довольно терпеливый, но до поры до времени. Пока не сталкиваюсь с неразумным упрямством, "констатирующим только внешностные факты". Но не принимайте за личное. Если уж искать истину то не в благодушном приятном согласии с себе подобными (то есть, лишенных возможности взирать на определенную ситуации под разными углами). Я Вам предложил лучший опыт - опыт того, кто по ту сторону проблемы. Вы вежливо откланялись, так, словно во всем сами с усами. Ваше право.
    Так вот, Вы пишите есть ряд признаков, позволяющих выявить мужчин склонных к насилию. Скажите, а Вы погрешность своей формулы подсчитывали? И какие это признаки? Назовите, пожалуйста, два-три.
    Мне представляется, я даже буду наставивать, что добрая половина Ваших признаков улетучатся, как только уважаемые дамы поменяют некоторые из своих поведенческих паттернов. И многих из них не надо будет потом реабилитировать.
    "И если выяснится, что мужчина уже рукоприкладствовал - лучше не имейте с ним дела". Вы знакомы с российской статистикой? 9 из 10 мужчин старше 35 лет в том или ином виде поднимали на женщину руку. В Испании, стране победившего феминизма, каждая 4-я женщина подвергалась насилию. И Вы осмеливаетсь утверждать, что единожды ударив, ударит и снова?
    Я вам из личного скажу, вернее повторю: я знаю, что такое поднять руку на женщину. Так было с моей первой женой. И так не было со всеми остальными женщинами, я которыми у меня были к-л отношения после. Ни мысли, ни желания.
    Это я снова о том, что: если мужчина начал поднимать руку (прошу не рисовать в бурной фантазии красочных сцен страшных мужчин, смертным боем избивающих нежных женщин), то это проблема не только мужчины. У вас же получается, что это только его проблема. Словно он, мучжина, человек-остров, как у Джона Донна, самодостаточный, как Будда, и нет ни мира вокруг, ни обстоятельств, ни той же не знающей норм поведения жены-женщины.

  • Татьяна Гусева,
    да уж, тогда все 23 тысячи федеральных судей России уже имели б по много пожизненных сроков каждый.

  • Статейка жесть

  • Василий, спасибо и Вам. Повеселили.

  • Татьяна Спирюшкина,
    Тёплая статья, адекватные рекомендации. Как минимум на твёрдую четвёрку. Почему же Ваша оценка своей статьи - "3" ?
    Вполне заслуживает и пятёрки.

  • Таня, вот то, о чем написала ты - и есть основа действия закона о защите от насилия. Ударил, избил, оскорбил - сначала действенные санкции. А потом уже - обязательное вмешательство психолога, разбор "как да почему, да что было причиной , и какие сложности к этому привели".

  • Андрей Гусев Андрей Гусев Грандмастер 23 апреля 2010 в 16:01 отредактирован 23 апреля 2010 в 16:23 Сообщить модератору

    Татьяна Гусева,
    во-первых, я не П.Гусев (если вы имели в виду Павла Гусева, главреда «МК»; нас часто путают).
    Во-вторых, я же написал: «Производство в суде надзорной инстанции подробно описано в главе 41 Гражданского процессуального кодекса России (ГПК РФ)». Надеюсь, что эта книга доступна всем, а уж тем более вам – юристу.
    Что касается госпошлины, то вы верно подметили: «госпошлина за надзорку и раньше была, только не уплачивалась, если решение обжаловалось в касационном порядке». (Кстати, слово «кассационный» надо обязательно писать с двумя буквами «с» – прим. А.Г.) Теперь госпошлину надо платить ещё раз в обязательном порядке. Что тут непонятного?!
    Что касается интернетовского шаблона, то опять же я не предлагал его использовать. Я писал: «...находите в Интернете образец надзорной жалобы, сочиняете свою собственную...» Чувствуете разницу между интернетовским шаблоном и тем, что предлагал я?
    И последнее. В среднем в Москве услуги адвоката по ведению гражданского дела в суде стоят около двух тысяч долларов США. Не каждый может это заплатить. Что делать в таком случае? Остаётся рассчитывать лишь на себя.
    И самое последнее. Я никого ничему не учу: я ж не учитель, у меня другая профессия.

  • Денис Леонтьев, повторю еще раз: Вы были посторонним, возможно, праздным наблюдателем. Так сказать, стратегом, который видит бой со стороны. Я сам не раз им был. И сердце мое также возмущалось. И не раз я потом общался с мамашами, и... начинал их понимать. Но я здесь, конечно, об умеренном применении силы, заслуженно, а не об избиении.

    Во-вторых, сомневаюсь, что "ребенок летел с лесницы вниз головой". После таких падений может для воспитания ничего и не остаться-( Думаю, что здесь присутствует красочная речевая фигура.

    В-третьих, конечно, насилию - нет. Не спорю. И надеюсь, что в Вашем случае, Ваши дети воспитываются исключительно лаской и доверием. (Я вот, также, представьте, лишь один раз, за восемь лет, свою дочь хлопнул по попе. Но, во-1-х, она росла послушным ребенком, а во-вторых, кто знает, то ли еще будет?-)

    Уверяю Вас, бывают такие стервецы, что голову мало оторвать. У соседей был такой уродец: кошек пытал, курил с 5 кл. и пр. А родители, тоже со стороны, преприятнейшие душки-)

    С наилучшими!

  • Смысл страхования в финансовой защите клиента

    Марианна Власова,
    Здравствуйте, Марианна!
    Возвращать деньги клиенту будет страховая компания. Именно в том объёме, в котором она обещает это сделать в момент заключения с клиентом долгосрочного договора накопительного или пенсионного страхования.
    Дело в том, что смысл работы страховой компании как одного из финансовых институтов в мировой экономической системе несколько отличается от представлений, заложенных в наших головах со времён Советского Союза, когда страхование как финансовый институт вообще не работало в нашей стране, Марианна!
    Компания берёт у клиента деньги в долгосрочное управление. Она обязуется не просто сохранить его деньги, предоставив взамен набор опций финансовой защиты его жизни и здоровья от несчастного случая, а инвестировать деньги клиента в долгосрочные низкорисковые инвестиционные инструменты в соответствии с законом о страховании и принципами работы страховых компаний мира.
    Это к вопросу о том, почему возвращает больше чем берёт. Потому что предоставляет клиенту очень длинное плечо защиты на длительный срок, заставляя его деньги эффективно крутиться в денежных потоках и приносить очень высокий доход.
    Теперь про гарантии... Знаете, последнее извержение вулкана в Исландии с весьма экзотическим названием, которое парализовало транспортное сообщение почти всего мира на немалый срок, показало насколько вообще хрупко существование жизни на Земле. И в случае мирового катаклизма, который может произойти в любой момент, конечно, нет никаких гарантий, что условия жизни на планете не изменятся, если она вообще не прекратит своего существования. Вот тут гарантий нет никаких - это совершенно точно.
    А исходя из истории работы европейских компаний на мировом рынке страхования жизни, насчитывающей почти 200 лет, и не имеющей ни одного случая невыполнения своих обязательств перед клиентами - гарантии очень высокие. Компания предоставляет в письменном виде каждому клиенту приложение к договору, где указаны минимальные гарантированные размеры выплат, которые клиент получит в любом случае. И оговаривает примерный инвестиционный доход, рассчитываемый на основе показателей предыдущих лет работы. Именно поэтому клиент страховой компании всегда остаётся в выигрыше в результате грамотного инвестирования своих денег в долгосрочные инвестиционные проекты.
    Надеюсь, что ответил на Ваши вопросы, Марианна!

  • Говорят - "случайностей не бывает..."
    Прочел статью, взглянул на рядом висящий отрывной календарь, перевернул страницу, а там, - хоть и не совсем в тему, - такие вот истории:

    — Доченька, этот парень сирота, к тому же он хромой. Не выходи за него замуж.
    — А мне не нужен красавец.
    — Я не о том. Пожалей парня, ему и так досталось от жизни.

    Приходит на беседу к духовнику девушка.
    — Батюшка! Выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Меиендорфа, посвященной паламитской полемике и написанной в эпоху обоснования русской диаспоры I в Париже.
    Батюшка:
    — Замуж, дура! Срочно замуж!!!

    Мужик сидит в спальне на кровати и держит пистолет у виска. Открывается дверь, входит его жена. Какое-то мгновение она смотрит на мужа, а потом вскрикивает:
    — О нет! Ты что — не можешь сделать это в ванной?!


    - Под Новый год все восемнадцатилетние девушки гадают.
    А в тридцать понимают, что не угадали.

    А за статью - спасибо!

  • Игорь Ткачев, я прекрасно понимаю, что статья написана не вами. Вами написан комментарий, к которому я и обратилась.

    Хочу повторить: автор написала, как избежать печального опыта, который женщине не нужен. Обычной женщине, что бы понять насколько она счастлива без насилия, не надо быть перед этим битой. Советы в статье - дельные: у женщин могут возникнуть проблемы, вот ответ - как ПРЕДОТВРАТИТЬ.

    Если у мужчины могут возникнуть проблемы, он должен подумать, как их предотвратить. Бить кого бы то ни было - преступление. Мужчина справляется с позывом избивать всякого, кто не таков, как этому мужчине хотелось бы? Справляется, дабы не сесть в тюрьму, сохранить работу, а то и здоровье и прочая. Кто не решил проблему, не справился, потом может объяснять причины адвокату, судье, присяжным, докторам.

    Если вы хотите разобраться вместе с автором, то прежде поиска глубинных причин для оправдания, может, вам стоит просто посмотреть на это, как на элементарное преступление. Ведь какая разница - жену ударил или прохожего, наступившего на мозоль, или ещё кого-то, на кого терпения не хватает?
    Сложностью жизни так соблазнительно всё объяснять...

  • читать дальше →

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 23 апреля 2010 в 15:41 отредактирован 23 апреля 2010 в 15:57 Сообщить модератору

    Игорь Ткачев, я еще раз повторяю, как дама исключительно терпеливая,, я - человек факта. Для меня анализ - любой - базируется на статистической выборке. Есть ряд признаков, характеризующих мужчин, склонных к насилию. Эти признаки распознаваемы, повторяемы и симптоматичны. Статья посвящена обобщению ряда признаков и предостережению: видите хотя бы несколько из вышеперечисленного - насторожитесь, проверяйте внимательней, задавайте побольше вопросов. И если выяснится, что мужчина уже рукоприкладствовал - лучше не имейте с ним дела. Это факты, Игорь. Факты, которые я вижу часто, и которые не оставляют меня равнодушной. В причинах насилия пусть разбирается профессионал.

  • Татьяна Гусева, я даже знаю, кого надо пожизненно посадить - того, кто отвечает за интернетовский шаблон, если он на официальном сайте .

  • читать дальше →

  • Татьяна Гусева, Если было ошибочно присуждено пожизненное - это можно интерпретировать, как покушение на жизнь. Что там за покушение по кодексу полагается? А если подвести не под ошибку, а под взяточничество или коррупцию - то и на это есть статьи в УК. А то вакханалия, однако, получается.

  • Забавный текст.

  • Андрей Рябоконь,
    А правда, что мухомор так же вкусе как горчица?
    ИСТОЧНИК (от Чуковского):

    Пел под ёлкой мухомор:
    — Всех грибов я краше!
    Мошкары писклявый хор
    Надо мной не пляшет.
    Меня люди не едят:
    Зол я, как ГОРЧИЦА.
    А зверюшки — каждый рад
    Мною полечиться.

  • Дмитрий Инкогнито Читатель 23 апреля 2010 в 15:24 отредактирован 24 мая 2018 в 07:28 Сообщить модератору

    Лада Хео, полностью Вас поддерживаю! Жизнь для тобо чтобы открывать новые грани а не для деления всего на категории плохих и хороших

  • Татьяна Павликова, статья написана не мной. Проблема затронута не мной. Следовательно не я ее здесь решаю. А автор, в первую очередь. Это во-первых.

    Во-вторых, я здесь один из немногих мужчин, "из того лагеря потенциальных насильников", который видит проблему и с другой стороны. Больше с другой стороны. Почему бы ко мне не прислушаться, тем более, что определнным опытом я уже располагаю? Конечно, если вы здесь собрались "предотвращать насилие", как гласит статья?

    Знаете, со многим сказанным я согласен. И тем более с тем, что бить женщину нельзя. Но одно дело правильные постулаты, а другое дело жизнь. Она не такая "правильная".

    И если женщина решает быт счастливой, строить семейную жизнь с мужчиной, рожать от него детей, она должна, обязана - хотя бы ради себя и своих детей - "проникать в глубины его психики". Другого способа я не вижу.

  • Валентина Мовилло, честно говоря, я с трудом представляю, что такое "определенные отношения". Жизнь - это стихия, и дивжение в ней происходит каждую милисекунду! и ожидать от человека "стабильности" - это убивать в нем и в себе это естественное движение жизни. Человек должен меняться, развиваться... А уж то, что непредсказуемость - это признак душевного недуга... Это даже как-то странно комментировать) А что такое норма? И кто ее уже высчитал?
    Я не говорю о том, что люди должны бегать направо-налево, идти по первому зову инстинктов и тп... Но заранее вот так обсулавливать, что "вот те отношения с такими-то признаками - это нормальные отношения, а вот эти с такими-то признаками - не отношения..."
    И как интересно можно определить качество отношений по месту знакомства..? И где надо знакомиться, чтобы отношения были "качественными"?.. В общем, рекомендации в статье мне показались.. лишенными жизни и не учитывающими ее реальный ход. Простите, если чем-то задела вдруг. Желаю вам радости)

  • Mаша Романофф, кто же спорит: бить женщину (и не только) недопустимо. Но от того, что Вы произнесете эту мантру тысячу раз, проблема насилия не рассосется. (Конечно, если Вы ее и собирались решать - другое дело).

    Вы скажите: "Я помогаю, как могу". За это я целую Вам руки. Честно.
    Но задумайтесь о седующем: в 90% росийских семей насилие имело место. 90% российских семейных мужчин - паталогия? Просто тираны и насильники, и "точка"?

    При всей правильности манифестов, Вы упрощаете проблему. Вернее Вы и не пытаетесь ее понять. Вы из той категории совершенно добропорядочных граждан, которые запрещают и наказывают. И это также верно. Но, снова, это вопроса не решает. А загоняет проблему глубже, после чего, боком, через пятку или еще откуда, она обязательно вылезет с еще большей силой.

    А жить то и строить семьи нужно еще пока с мужчинами (из которых большой процент снова окажутся тиранами и насильниками).

  • Игорь Ткачев, так и вы ситуацию не решите - так, посетовали на непонятость - и легче стало.
    Статья очень даже практическая, с советами "как не попасть". На этапе знакомства увидеть и обратить внимание, и - избежать возможной ситуации - и таким образом предотвратить. Что бы потом не надо было ковыряться в причинах его насильственного поведения. Зачем оно нужно женщине? За всем этим её собственная жизнь проходит.

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 23 апреля 2010 в 14:50 отредактирован 23 апреля 2010 в 15:21 Сообщить модератору

    Игорь Ткачев, женщина может и понимать причины, и не желать их понимать. Женщина как стимул насилия - это очень распространенная сказка всех без исключения насильников. Есть прекрасное исследование на эту тему кризисных психологов Михаила Хасьминского и Ирины Малкиной-Пых, людей исключительно профессиональных.
    Поводом агрессии может служить что угодно - женщина, плохая погода, сломанная машина и так далее. Насильник тем и отличается от ненасильника, что первый дает этой агрессии ход, а второй - нет, понимая, что его агрессия - это его ЛИЧНАЯ проблема.
    Повторяю: не устраивает - расстаньтесь, рукоприкладство недопустимо.
    А предотвратить насилие в браке - интернациональном ли, мононациональном ли - можно не разбираясь в причинах насилия, а просто исключив его на ранней стадии. Но для этого нужен действующий закон о защите от семейного насилия и знание характерных, отличительных признаков людей, к этому насилию склонных.

  • Игорь, думаю об одном - выскакивает другое. В этом я весь...

  • Mаша Романофф, в ответе Наде Вы пишите, что Вы не психолог, и лишь суммируете факты.

    Скажите, а Вы бы прислушались к психоаналитику, если бы он подробно попытался Вам объяснить то, в чем Вы разбираетесь поверхностно?

  • Ольга Леонова, а скажите, это каким таким способом "во всех европейских языках" вы всего 50 слов насчитали?-)

    Я вот неплохо знаю два европейских языка и один так себе. В одном английском наберется раза в два больше вариантов для описания боли, нежели в русском.

  • Юрий Москаленко, "разносторонние отталкиваются" - наверное одноименные отталкиваются.

  • Татьяна Павликова, статья по-моему, называется "Насилие в межнациональных браках. Как его предотвратить?" КАК ЕГО ПРЕДОТВРАТИТЬ, верно?

    Вы знакомы со способами предотвращения ситуаций без знакомства с причинами, приводящим к этим ситуациям?

    Вы утрируете, - полагаю, Вы сами это понимаете, - говоря про "маму" и Ко. Как и бросаются в крайности некоторые другие, в том числе и автор, приводя крайние примеры насилия (избитых беременных женщин и пр.).

    Женщине не надо понимать причины его насильственного поведения. Женщине надо не быть тем стимулом, который способствует этим ситуациям. Ради себя, конечно. И тогда необходимость прикладывать бодягу друг дружке отпадет сама собой. Хотя бы в некоторых, паттерных, случаях.

    Здесь ссылаются на опыт. Я также хотел бы состалься на свой опыт. Во многих случаях его агрессии причной напрямую являлась она. И речь не о паталогических случаях неисправимых деспотов.

    Не хочу разводить антимоний, так ка прекрасно понимаю, что девчонки и здесь собрались "не для того, чтобы вдаваться в глубины психики насильника".

    Только вот получив иллюзию контроля ситуации, и разойдясь довольными, вы, на деле, ничего и не решите. Так, пообщались - и легче стало.

  • Каролина, вне всяких сомнений. Но биоритмы к темпераменту не имеют никакого отношения. А в целом, семья это большая картинка с паззлами. Если один к другому не "приклеится" никакой перспективы дожить до золотого брака нет...