Валерий Хачатуров
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Ури Фри, Если был расцвет, то почему этот расцвет, завершился крахом, причем, в условиях мирного сосуществования? О крахе коммунистической системы предсказывали многие русские философы.
Но Вас, защитника Ленина, мысли русских философов не интересуют, точно так же как их не интересовали Ленина. Спасибо за внимание к моей теме. Только для плодотворной полемики нужна определенная общность взглядов. У нас ее нет. Так что наша полемика лишена смысла.
Ури Фри, я восхищен Вашей логикой. Позвольте напомнить: о Геростра́те, который сжёг храм Артемиды, сегодня тоже знают многие.
Сергей Дмитриев, / Вы не нашли у Прилепина глобальных последствий …... /
Вспоминаю эпиграмму 1911 года:
Читатель долго и напрасно// Понять пытается одно:// Навозну кучу вижу ясно,//А где жемчужное зерно?...
Ури Фри, все каялись в своих грехах и только Ленин был безгрешным?
Ленин с трибуны съезда признал, что в период военного коммунизма были допущены серьезные ошибки, но тут поспешил предупредить меньшевиков и эсеров, что бы те воздержались от анализа его ошибок, иначе их поставят к стенке. Выступивший после Ленина Шляпников, сказал тогда, что пулеметами своим оппонентам Ленину грозить не следует....
Ури Фри, / Ленин не был честным человеком, он был великим политиком, /
Наполеон тоже был великим политиком. Но он оставил Франции «Кодекс Наполеона», который сохранил право французского крестьянина на владение землей.
Лепнин, которого Вы так активно защищаете, оставил России диктатуру пролетариата, отобрал у крестьян России землю и вернул страну в новое средневековье.
Сергей Дмитриев, Именно после этой речи Сталина, началось восхваление всего русского. Россия именно тогда стала «родиной слонов». Однако это не помешало Сталину организовать травлю Анны Ахматовой и Михаила Зощенко, начать процессы против адмиралов и врачей-вредителей.
Сергей Дмитриев, З.Прилепин забыл вспомнить о том, что известный недоучившийся семинарист в 1941 г. вспоминал Бога, а ни Ленина, а в 1943г. разогнал ленинскую "лавочку" под названием Коммунистический интернационал и попытался стать православным папою.
А в мае 1945 г. Сталин, когда благодарил русский народ, признался, что в начале войны он допустил такие ошибки, за которые заслуживал, чтобы ему указали на дверь. «Но русский народ не пошел на это».
Ури Фри, / значит было что оживлять / А что можно было оживлять, уничтожая капитализм? Феодализм?
Позвольте напомнить Вам, что Ленин баллотировался в Учредительное собрание от моряков Балтфлота. Тогда в 17-ом моряки были красой и гордостью революции. А в 21-году они вдруг стали мятежниками. Что же произошло с моряками Балтики?
Давайте все же не забалтывать тему и пытаться объять необъятное. Открывая тему, я обратил внимание только один эпизод в жизни Ленина – его отношение к П. Сорокину. Меня интересует конкретный вопрос: почему Ленин, вступив в полемику с Сорокиным, превратил, достаточно известного человека, в серую личность?
Если Вы способны дать ответ на этот вопрос, я готов Вас внимательно выслушать.
Ури Фри, в какой мере Ленин был честным человеком можно судить по словам Г. В. Плеханова, который говорил, что с Лениным надо разговаривать только в присутствии нотариуса.
Сергей Дмитриев, можно дать конкретную ссылку на личку?
Ури Фри, мне остается напомнить слова Макс. Волошина
Что менялось? Знаки и возглавья.
Тот же ураган на всех путях:
В комиссарах - дурь самодержавья,
Взрывы революции в царях.
Уничтожив Петербургскую империю, большевики оживили худшие нравы Московского царства. Вспомните с какой жестокостью большевики подавляли Кронштадт. И за что? За лозунг "Власть - Советам, а не партиям!"
Герцен покинул Россию, потому что царь казнил пять декабристов. А сколько людей было казнено за выстрел в Ленина? Только не надо рассказывать байку о том, что красный террор, был ответом на белый террор.
Чтобы запустить машину террора надо был иметь высокий уровень цинизма. В этом отношении белые явно проигрывали красным. Красный террор начался с расстрела демонстрации в честь Учредительного собрания.
Ури Фри, Горбачев – это отдельная тема. Горбаческая перестройка на деле оказалась последней стадией застоя. Горбачев говорил о многом, но так и не сказал правду о Сумгаите.
Позвольте напомнить: русским царям очень не нравилось много из того, что писал в своей публицистике Лев Толстой. Одна царь не додумался отправить писателя в Сибирь или выгнать из России. Почему же Ленин позволил себе высылать из страны людей, невооруженную оппозицию, которая только высказывала мысли, неугодные большевикам?
Вы желаете услышать имя честного политика? В городе Одесса стоит памятник герцогу де Ришелье, который также известен как памятник дюку Ришелье – «белоэмигранту» Французской революции. После падения Наполеона встал вопрос – кто возглавит Французское правительство? Кандидатура должна была приемлемой как для французов, так и для Англии и России. Этот пост был доверен Арману Эмманюэлю дю Плесси, герцогу де Ришелье, в честности которого никто не сомневался.
Александр Прядеев,
/ Я так понимаю, что "Материализм и эмпириокритицизм" вы то же не читали. /
Вы очень плохо понимаете и делаете поспешный вывод. Я был в числе тех советских студентов, которые вынуждены были изучать "Материализм и эмпириокритицизм". Что же касается науки, то хлеб науки - полемика. А полемику надо вести честно, не прибегать к репрессивным мерам, угрожая расстрелами и ссылками. Только другой формы полемики Ленин не знал, и знать не хотел.
Вынужден напомнить Вам, что советские студенты были лишены возможности познакомиться с трудом Александра Александровича Богданова « Падение великого фетишизма : (Современный кризис идеологии) : Вера и наука (о книге В. Ильина "Материализм и эмпириокритицизм"). Чего боялись партийные шаманы?
/ Вы не ответили, разделяете ли Вы точку зрения Сорокина, что … /
Не надо задавать вопросы, которые выходят за рамки темы. Я не ставил своей целью анализировать выводы Сорокина. Меня интересует совершенно иной вопрос: почему Ленин, вступив в полемику с Сорокиным, превратил, достаточно известного человека, в серую личность? У меня два варианта ответа: либо у Ленина была плохая память, что вполне возможно, так как у него с мозгами были какие-то проблемы, либо Ленин сознательно унижал своего оппонента, что не прибавляет ему чести.
Ури Фри, позвольте дать цитату: Честность - лучшая политика, если, конечно, вам не дарован талант убедительно лгать.
Что касается Ленина, то ему был дарован талант убедительно лгать. А книга М. Геллер, А. Некрич "Утопия у власти" ближе к моей теме
Ури Фри, Одна из причин поражения Белого движения заключается в том, что лидеры Белого движения не давали обещаний, которые они не могли выполнить. Как политики они были честными людьми. Для Ленина честность была буржуазным предрассудком. В чем он обвинял Керенского в 1917 году? Он утверждал, что Керенский сорвет созыв Учредительного собрания и откроет фронт немцам. Надеюсь Вам не надо напоминать, кто разогнал УС и открыл фронт немцам? Вам, надеюсь, известно, что кроме Кровавого 9 января 1905г. в нашей истории было кровавое 5 января 1918 года? Вам должно быть известно, что на 2-ом съезде Советов Ленин не только обещал созвать УС, но и подчиниться его воле.
Будучи аморальным политиком, Ленин должен был пользоваться услугами аморальных людей. Одним из них был Сталин. Ленин слишком поздно понял жестокую правду жизни: аморальный политик смещается более аморальным соратником.
Услышал однажды зимний разговор: нет плохой погоды, есть плохо одетые люди.