Игорь Вадимов
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
На самом деле, ежику понятно, и испугались вначале и растерялись.
Но когда увидели - насколько испугались и растерялись руководители Западного ВО -- взяли себя в руки, покарали идиотов и/или предателей - и начали воевать.
А чем это закончилось 09.05.1945, мы все знаем.
Анатолий Григорьев, они громко, очень громко кричат об армии России в Донбассе. При этом на вопрос о данных отвечают, что фото взяли в Твиттере, или, что знают совершенно точно!
Сегодня, когда спутники "бороздят просторы большого театра"(с), когда нет ни клочка земли, который не видели бы у нас, в России или в Америке - невозможно провести из России в Донбасс колонну войск, так, чтобы этого не сфотографировал спутник.
Сегодня всеми уважающими себя политиками, думающими о своем будущем в политике (а потому не позволяющими себе прямую брехню под запись) признается, что в Донбассе НЕТ армии России.
ЗАто все они рассказвыают, как много там, в ополчении, русских. И ДА, русских там, на Украине - 83% населения. Те же Клячки и Порошенки украинский учили совсем недавно, чтобы смочь сказать с трибуны хоть что-то не по-русски.
А рассказы, о том, как обгадился порошенок - мне неинтересны.
И рассказы о том, что Путин совсем скоро что-то расскажет.
Если Путин что-то не говорил - значит он этого не говорил.
...а "трудно представить"... - в том районе исстари селились военные пенсионеры. Опытный профессионал, воевавший, в возрасте 45-55 лет - отлично может и воевать и командовать. Особенно, когда против него воюют бандиты, пришедшие не воевать, а грабить и убивать безоружных.
Анатолий Григорьев, факты не надо подбирать.
Десятки дивизий сателлитов Германии воевали на Восточном фронте, воевали с РККА. Под Сталинградом, в замерзших степях погибли - и от нашего огня и от холода во время драпа до полутораста тысяч румын и итальянцев.
Подобрать это невозможно, это было.
Огромные потери СССР до сих пор делятся на потери армии - от 7 до 8 миллионов. И на потери среди мирного населения, которые подсчитать было гораздо труднее. И эти потери довели суммарные потери СССР до 20 млн - по Хрущеву.
А когда фактам (потери армии около 8 млн., потери гражданского населения от 12 млн. до 18 млн.) противопоставляют ложь ("28 миллионов поправил его Хрущев") - то видно, кто врет, а кто говорит правду.
Анатолий Григорьев, Вы точно уверены, что именно российская армия спасла ДНР? Бегом с данными к Псаке! Нет данных? Так чего болтать, если есть одна уверенность?
Анатолий Григорьев, опровержение смехом - последняя защита против фактов.
Но факты существуют - и ни в зуб ногой.
Вся Европа помогала Германии в войне с Россией. Очень много для вооружения Вермахта сделали чехи - просто поищите на сети.
Более 20 дивизий выставили союзники Германии против России. Десятки, если не сотни тысяч румын, итальянцев погибли под Сталинградом, на них пришлись удары танковых корпусов, прорвавших их оборону и окруживших армию Паулюса. Почитайте у Симонова. Когда итальянцы драпали - там поля были засеяны десятками тысяч замерзших союзничков Германии. Итальянцев и румын.
Под Сталинградом - были немцы - а вокруг на десятки километров оборону держали румыны и итальянцы...
Просто посмотрите мемуары генералов, прорывавших их оборону под Сталинградом. Поверьте - это было бы смешно, если бы не было так грустно "не верю, что сотни тысяч венгров, румын, итальянцев, испанцев и т.д. воевали против наших" -- посмотрите на сети "голубая дивизия" - это испанцы под Ленинградом. Посмотрите про прорыв обороны под Сталинградом. Карты, воспоминания тех, кто румын прорывал...
Все равно не верите? Как хотите. Вера - она такая... Особенно "демократическая"...
Анатолий Григорьев, в Первую мировую войска РИ воевали в основном купленными у союзников винтовками и зарубежными патронами...
И на Гражданской было то же самое.
"мундир английский, погон российский, табак японский, правитель омский" - а думаете винтовки русские были???
Анатолий Григорьев, Обожаю фэнтези! Вы и вправду верите в "символичность участия Европы"? !! Какая прелесть!
Венгры воевали в 33-й кавалерийской дивизии СС, в 25-й гренадёрской дивизии СС "Хунъяди", в 18-й добровольческой моторизованной дивизии СС "Хорст Вессель" и в 22-й кавалерийской дивизии СС "Мария Терезия", позже переформированной в 37-ю кавалерийскую дивизию СС "Лютцов".
Из не ССовских дивизий Венгрия выставила 23 дивизии и 6 бригад.
Румыны ССовских дивизий не имели. Но Румыния выставила 21 обычную дивизию.
Финны воевали в 6-й горной дивизии СС "Норд".
Всего Финляндия выставила против большевизма 19 дивизий и 13 бригад.
Итальянцы воевали в 1-й итальянской (29-й гренадёрской) дивизии СС "Италия".
Итальянцы, словаки, сербы, украинцы воевали в 24-й горной дивизии СС "Карстъегер".
Всего Италия выставила 7 дивизий.
Словакия выставила 3 дивизии.
Норвежские и шведские добровольцы воевали в 11-й гренадёрской дивизии СС "Нордланд", а также в 5-ю танковой дивизии СС "Викинг".
Голландцы воевали в 23-й гренадёрской дивизии "Недерланд" (1-я голландская)
Датчане и голландцы воевали в 34-й гренадёрской дивизии СС "Ландсторм Недерланд" (2-я голландская).
Французы воевали в 33-й гренадёрской дивизии СС "Шарлемань".
Испанцы воевали в добровольческой дивизии «Асуль» («Голубая») (250-й пехотной дивизии вермахта), через которую прошло всего до пятидесяти тысяч испанских добровольцев.
Валлоны, испанцы, французы и русские воевали в 28-й гренадёрской дивизии СС "Валлония".
Фламандцы воевали в 27-й гренадёрской дивизии СС "Лангемарк".
Чехи, словаки воевали в 31-й гренадёрской дивизии СС "Богемия и Моравия".
Бельгийцы воевали в добровольческом легионе "Фландрия".
О том, в каком масштабе удалось немцам мобилизовать против большевизма народы Европы в 1941-1945 годах, позволяет судить национальный состав военнопленных, оказавшихся в советских лагерях. Не считая немцев, там находилось: 313767 венгров, 187370 румын, 156682 австрийца, 69977 чехословаков, 48957 итальянцев, 23138 французов, 21822 югослава (хорвата), 14129 молдаван, 10173 еврея (!!!), 4729 голландцев, 2377 финнов, 2010 бельгийцев, 1652 люксембуржцев, 452 датчанина, 457 испанцев, 383 цыгана (!!!), 101 норвежец, 72 шведа.
Больше полумиллиона одних пленных! А сколько смогли убежать! А сколько легли в нашу землю!
Пр символическое участие чехов: В этой небольшой стране производили ежемесячно 130 тыс. винтовок, 200 орудий около 5000 различных пулеметов
Анатолий Григорьев, ВЫ действительно не знаете, что и винтовки и пушки и, главное, боеприпасы к ним закончились очень быстро и что в Первую Мировую армия РИ воевала проданными союзничками винтовками с разными патронами? И то же самое было в артиллерии...
Валерий Хачатуров, лгать и спекулировать - всегда плохо.
Очень жаль, что была ежовщина.
Очень жаль, что был троцкизм.
Очень жаль, что куча, по сути своей, рвачей и выжиг в 20е годы и в начале 30х заняли ключевые посты в РККА.
Ужасно, что еще в начале-середине 30х неприятный для солдата приказ комроты или комвзвода - можно было обсудить комитетом, пожаловаться замполиту - а на особо требовательного командира можно было написать донос.
Ужасно, что куча народу при Ежове погибли совершенно без смысла. Вот только красных маршалов - не жалко. Для пользы дела было бы - и остальных (кого не расстреляли)... хотя бы разжаловать и поставить командовать полками.
А один Свечин, без мощной тяжелой индустрии, без новых танков, самолетов и без новых, образованных командиров, сам мог разве что застрелиться.
Чем сильны демократы, так это враньем.
Не говорил такого ни Горбатов, ни Василевский.
А эта объединенная цитата ходит в куче заявлений. Зачем врать?
Очень просто - опереться на уважаемых и заслуженных людей, приписав им то, чего они не писали в мемуарах...
Кабы Тухачевский с компанией и их взглядами на войну, оказались бы у власти перед войной, РККА встретила бы ее с кучей Т-26 и БТ, но без запчастей, рембаз и прочего. Без противотанковых ружей, но с перспективными разработками динамореактивных пушек (их делали лет 10, потратили кучу денег - без результата).
Да, - и совсем без раций, с одними телефонами. А значит - совсем без связи, без радаров, без этих заумностей...
Валерий Ерёмченко, когда начался хай а-ля Резун-Суворов, я еще читал "Литературку".
В ней были хвалебные оды этому брехуну.
И даже ветераны писали, что он очень правдив, так и было, мол, но... только не в тех округах, где служили перед войной те ветераны. Один служил в каком-то танковом корпусе, которые по Резуну "железный кулак Сталина", а на самом деле там была рота учебных танков - Т-26 и два полка танкистов, которых за неимением танков учили пешим по-конному... А танки по плану должны были прибыть в 1942 году. И так далее - практически все ветераны, поверив в основное, в частностях от одного моря до другого, говорили одно и то же - что людей только призвали, техники не было, обещали через год...
Валерий Ерёмченко, вот я и говорю...
Вы не уверены, но уверены - даже перечитывать не будете. Точно не помните, но при этом точно знаете...
И "прокляты и убиты" я читал. Правда, давно... Уже даже не помню, о чем это. А еще "В списках не значился", "В июле 1941" и многое другое. Еще много чего было о войне - в Роман-газете печатали. Особенно много про лето 1941.
Меня всегда удивляло - как такое могло произойти?
А все очень просто - без связи, под огнем, получая противоречивые и дурацкие приказы - у границы РККА потеряла уйму техники, боеприпасов, горючего и большинство специалистов.
А без них, пёхом, воевать против вермахта - стоило очень большой крови.
Когда танков/самолетов понастроили, танкистов/летчиков понаучили, связь научились налаживать и к диверсантам ключики подобрали - так все пошло совсем по-другому...
Валерий Ерёмченко, я разговаривал с одним стариком, который воевал в Сталинграде. Тогда еще не было россказней про "1 винтовку на 10х", я его про это и не спрашивал. Однако, по его словам - их там спасала их огневая мощь - отбивались от немцев в основном огнем, а кабы попробовали каждый раз врукопашную - так там все бы закончилось еще в сентябре. И не в нашу пользу.
Еще он сказал, что даже страх весь у них там кончился. Народ стал редко бриться, мало ухаживать за собой ("А зачем - до вечера все равно не доживу") - и так несколько месяцев...
По поводу винтовки на десятерых... Когда на приготовленную оборону за 300-400 метров пытается навалиться безоружная толпа - она вся в предполье и останется - даже если они все сошли с ума и никто не повернет назад. Под пулеметами не добежать никому.
Некрасова я читал. Именно Виктора и именно "В окопах Сталинграда". Будете рассказывать, что там - про винтовку на 10х? Подробнее, пжалста - где именно, в какой главе - я посмотрю.
По поводу Ваших "горьких знаний о войне" - мы с Вами ровесники, судя по Вашему профилю. В каком чине Вы участвовали в той войне? И как ухитрились?
Андрей Иванов, ну надо же как-то реагировать.
Есть же демо-мемы, как-то: "завалили трупами", "массово сдавались в плен", "воевали только под угрозой расстрела комиссаром или заградотрядом", "одна винтовка на 10х-20х-100х" и пр. и пр. и пр.
А человек разбирает мем за мемом. И доказывает, что это - брехня.
Этак люди и Великой Победой начнут гордиться!
Вы правы, Василий Белый, новая стратегия войны дала Германии громадный бонус.
А были бы живы Тухачевский и Ко... Куда как хуже было бы.
И новых танков не было бы.
А Т-26 против немецких "дверных колотушек" - братская могила на троих.
Услышал однажды зимний разговор: нет плохой погоды, есть плохо одетые люди.