Алёна .
- Профиль
- Комментарии
То есть они собирают вокруг себя мужчин с заниженной самооценкой? Так тогда цены соответствуют.
Знающие себе цену мужики с привычкой к женскому вниманию на лесть "никаких"девушек не поведутся... 
Анна Дуварова, для подавляющего большинства мужчин секс - первооснова во взаимоотношениях. Даже если они в этом не всегда признаются. Физиология-с...
Это нас всё больше в лирику-романтику тянет... мужчины конкретнее и прагматичнее нас.
Если этого не понимать - ждите грубого крушения иллюзий.
Ну вот и замечательно, значит, беспокоиться не о чем: молодёжи в Европе и в СНГ будет - завались, проблема содержания пенсионеров исчезнет в принципе, ибо молодёжи/налогоплательщиков будет много, Европа плодится со скоростью африканцев. 
Пусть будет так: я отстала на 5 лет и застряла в 90-х годах (2009-5=2004 ), всё мною сказанное - абсолютно неактуально, чайлдфри исчезли как явление, данная статья - неактуальный анахронизм, спорить вообще не о чем. Данная дискуссия не имеет смысла, ибо народ рожает много и с энтузиазмом.
Случай с супругом автора - абсолютно нетипичная ситуация, форум чайлдфри, сбивший его с пути - виртуальная реальность и не более, в реальности чайлдфри не существует.
Если вам так спокойнее - воспринимайте ситуацию так, я не против. В любом случае, кто хочет - тот рожает детей, а кто не хочет - не рожает, т.к. "сейчас люди рожают детей в 93% обдуманно и не спонтанно". Переживать абсолютно не о чем.
Только в качестве аргумента всё-таки приводите серьёзные статистические данные по массам населения в Европе, а не по отдельным известным личностям, обеспеченным выше среднего жителя своей страны. Пресса сейчас взялась активно пропагандировать деторождение (с чего бы это?) и раскручивать поимённо тех актрис и шоу-звёзд, у которых двое (!!!!) или больше детей. О многочисленных бездетных участницах шоу-бизнеса пресса скромно умалчивает - заказ не тот...
Чего вы так горячитесь? Хотите - рожайте, я ж не против. Кто хочет, может родить троих за себя и ещё троих за меня, я только поаплодирую... )
Главное - не навязывать свой взгляд на жизнь друг другу.
Катерина Богданова, я лично так не обобщаю - это глупость, все люди разные. Но, как я понимаю, фанатками чайлдфри считают тех детных, которые искренне уверены что для любого человека возможен только один вариант счастья - их собственный. И которые с пеной у рта агрессивно доказывают, что все остальные варианты счастья - неправильные.
Как можно считать фанатиками моджахедов, если сам не знаешь, что такое верить в аллаха? ;) Это только для примера, на религиозные темы я вообще не дискутирую.
Екатерина Крушинская, это не огульное утверждение. Огульные утверждения основываются как раз на субъективных ощущениях.
Тот факт, который вас так ошарашил, для меня мимолётная данность. Поройтесь на форуме русскоязычных чайлдфри, они как-то проводили между собой опрос, кто из них каким по количеству и по старшинству ребёнком был в детстве. Ответили очень многие, я тоже с любопытством следила за этим опросом. И когда шквал ответов стал стихать, я интереса ради подсчитала, кто есть кто. Была ошарашена огромным процентом старших детей из многодетных семей. Хотя были там и младшие, и единственные дети... но процент старших детей из многодетных невероятно высок, по сравнению с процентом таких семей в обществе. Впрочем, это как раз легко объяснимо: многодетные мамы нередко поддаются соблазну свалить изрядную часть своих обязанностей на зависимую, беззащитную и управляемую бесплатную няньку - старшего ребёнка. Тем деваться некуда, но сил на своих собственных детей у них потом уже не остаётся. Став взрослыми, они, наконец, могут защитить своё право отдохнуть от детей. И становятся чайлдфри, вопреки всему тому, что им вбивали в детстве. Я не ставила себе целью кидать в кого-то камни, зачем это мне? Это просто факт - многодетные мамы сами нередко выращивают чайлдфри,нарушая права старших детей на нормальное детство. Т.е. темы чайлдфри и многодетных семей оказываются очень взаимосвязанными, пусть и очень неожиданно для вас.
Поищите этот опрос на форуме чайлдфри. Не помню, подзамочный он или нет, но он там был.
Екатерина Крушинская, я и не вижу, почему должна сказать что-то другое? Я говорю то, что думаю, хотя готовность подарить нуждающемуся ненужную мне повышенную фертильность - никак не шаблон. Ведь и мне очевидна ваша ситуация, не буду писать "ваш портрет", ибо у меня нет эмоциональной потребности оскорбить, не на что злиться. У меня всё хорошо, я счастлива тем, что живу именно так, как хочу, и плохо, что вас это шокирует. Мне, например, абсолютно до лампочки существование многодетной мамы с десятком детей, которая этим счастлива. Удачи ей, у каждого своё счастье, и у меня чужое счастье шока не вызывает.
Наталья Калинкина, а я , к сожалению, видела многодетные семьи, в которых младшие донашивают одежду старших, а старшие, хотят они того или нет, вынуждены нянчить младших. И таких многодетных семей, увы, больше...
Вы знаете, сколько среди чайлдфри старших братьев и сестёр из многодетных семей? Около 30%! Это при том, что в обществе таких семей от силы 4%. Так что именно многодетные мамы нередко и плодят чайлдфри, отнимая у них нормальное детство.
Таких, кто осознанно и ответственно завёл много детей, рассчитывая на свои реальные силы, очень и очень мало. Больше по бездумью... увы, как и автор, которой всерьёз сочувствую.
Екатерина Крушинская, нет у них никакой великой идеи. Это во многом счастливые, семейные, образованные женщины, свободные в своих поступках и живущие для себя и для любимого человека. Просто радуются жизни, да и все, а дети им пофиг. На амбразуры кидаются фанатики... кстати, чайлдфри и считают таковыми многих детных. Хотя не всех - тех, кто не доказывает им с пеной у рта, что дети - единственная приемлемая форма счастья, они спокойно приемлют.
В развитых и богатых странах деторождение падает, а усиленно плодятся как раз страны малообразованные и бедные... ;)
Екатерина Крушинская, Вы спорите с чайлдфри или со мной? Лично на мой взгляд, нелепо обобщать и впадать в крайности. Чайлдфри просто не чувствуют счастья в деторождении и не нуждаются в нём. Зачем им что-то навязывать? Если не ошибаюсь, они не отрицают право других нарожать столько детей, сколько им хочется, и быть в этом счастливыми. Им главное - лишь бы их самих избавили от такого счастья, не навязывали его.
А насчёт моей борьбы с собственной фертильностью - а почему вы решили, что я ищу восхищения по этому поводу? Я скорее пожаловалась на нелепость жизненного расклада: женщина, которой всё это и даром не нужно, получает повышенную фертильность и мощное деревенское здоровье, с коим вынуждена бороться не самым приятным образом. А те, кто хочет и мечтает родить, иногда не могут этого сделать. Для меня это было обузой и мучением, а кому-то было бы счастьем. С удовольствием бы подарила, если б могла.
Не думаю, что нужно "лечить" мой эталон успеха. Вы будете шокированы ещё больше, если я поясню, что в мой эталон успеха, кроме всего прочего, входит полное отсутствие мороки с малолетними, сидящими на моей шее. Так, между делом, хотя это не основной критерий. Пусть сидят на чьей-нибудь другой. Но я прекрасно понимаю, что у каждого человека свой набор опций для счастья. Навязывать всем один и тот же набор - нелепо.
А что до психолога, то если такой "мамаше" ребёнок объективно не нужен (социально, экономически, эмоционально), то насиловать себя с помощью психолога - занятие непродуктивное и малоприятное. Зачем это делать? Умнее просто подумать и не рожать, как и советуют чайлдфри.
Такие вот "мамаши" - это жертвы массированной пропаганды на тему "Ты обязана родить". У человека должен быть выбор... иначе вот такая как раз и вымещает всё на несчастном ребёнке, которому некуда деться.
Можно не разделять взгляды чайлдфри, но они обязательно должны быть - как реальная альтернатива для тех, кому дети не нужны. Таких не так уж мало, между прочим.
Марианна Власова, самое интересное, что и там тоже не одобряют тех, кто родил, а возиться не желает. Основной лейтмотив: чем думала, когда рожала? Пожалеть-то пожалеют, причём и мать и ребёнка, но и осудят за то, что сначала рожала, а потом думала. А не наоборот. То есть, благодаря публичности обсуждения, опять-таки вправят мозги тем, кто мог бы родить сгоряча и тоже стать несчастным, вместе с несчастным ребёнком.
Есть там шизики с патологической ненавистью к детям (им как раз особенно не нужно рожать!), но основной лейтмотив у чайлдфри совсем другой. "Думай, прежде чем родить, и если не хочешь - не рожай,ты это делать абсолютно не обязана. Ты сам(а) отвечаешь за последствия принятого решения".
Больные люди везде попадаются, но адекватных там большинство. Просто не хотят детей, да и всё. По больным не судите, они есть в любом крупном Интернет-сообществе.
Юрий Белый, от маленького ребёнка НАДО отдыхать. Не от супруга, а от ребёнка. Вы не замечали, что от мамочки с малышом нередко разбегаются родственники и знакомые, и она остаётся в этаком эмоциональном вакууме? Это не потому, что мамочка плохая, а потому, что она вынуждена везде таскать за собой малыша, а любой нормальный малыш очень быстро "укатает" среднестистического взрослого.
А мамочка не железная, она тоже живой человек... Её иногда нужно освободить и дать отдохнуть.
Боже, какой обозлённый текст... Сходу грязнулю не переучишь, насильно - тоже, а вот постепенно научить чувствовать, как это классно: тёплый душ, чистая рубашка, чистая посуда.... вполне.
Насчёт носков - особый случай. Даше самый чистый чистюля хоть одну пару носков, да запихнёт куда-нибудь - это они так свою территорию бессознательно метят... ;)
Будьте спокойнее и доброжелательнее, чуть побольше юмора. А то муж сбежит.
Если люди нарожали детей и ненавидят их, то жалости тут достойны все. Лучше бы не рожали!
А вот жалеть чайлдфри - наивно и неразумно. Вам трудно будет в это поверить, но многие из них жалеют и слегка презирают женщин, не нашедших (с их точки зрения) для себя лучшего призвания, чем погрузиться в жизнь самки, выращивающей детёнышей, уже не имеющей возможности дать задний ход, лишённой свободы и многих радостей жизни, и вынужденной потратить 20 лет своей жизни на выращивание "пушечного мяса" для государства и общества. С их точки зрения, повезло тем, кто сумел обмануть себя в этой ситуации и внушить себе, что именно это и есть счастье - тем более, что такой самообман выгоден государству. Ребёнка-то уже назад не засунешь... А вот те, кто ясно осознал ситуацию, но с опозданием, и вынужден нести на себе этот крест - воистину несчастные люди, чайлдфри их тоже жалеют. То есть таких жалеют все, и лучше бы такие действительно не рожали, плодя несчастных и ненужных.
Поэтому я считаю существование чайлдфри вполне оправданным. Они выступают противовесом официальной пропаганде и выполняют роль своеобразного фильтра, позволяющего отделить тех, кому можно и нужно рожать, от тех, кому лучше этого не делать (по добровольному выбору, естественно). Чайлдфри говорят о том, что рожать в обязательном порядке и посвящать жизнь разгребанию поледствий этого ;) - не единственная и не обязательная альтернатива. Есть другой выбор, который ничем не хуже первого, и есть право этот выбор сделать. Чайлдфри заставляют думать ДО того, как люди заведут детей, и ИМХО, это очень важно именно в силу необратимости деторождения. Благодаря чайлдфри у нас будет меньше несчастных детей и взрослых и больше счастливых взрослых. Разве это плохо?
А спорить, чей выбор правильней и лучше - бессмысленно. Главное, чтобы сделавший свой выбор чувствовал себя счастливым, и у каждого этот выбор - свой.
Очень полезно! И много новых терминов!