Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Елена Ермолова, есть словарь, а есть народное, общепринятое, с присущими коннотациями, применение слов.
Интеллигент - не всегда комплимент человеку умственного труда. Крыса - не всегда животное. И т.д.
Я Вам написал, что это слово значит в устах каждого белоруса, а не в книгах Купалы, Коласа или Большого словаря белорусского языка.
Ксения Печий, а я совершенно не вижу проблемы в том, что мелкие недрессированные болонки бегают без поводка и ошейника, как это было в мое детство. Они угрозы не представляют, если у них не бешенство. Не надо здесь преувеличивать.
Иначе следующим шагом надо придется избавляться от асоциальных элементов - бомжей, пьяниц, беспризорных детей.
Не стоит дискомфорт путать с угрозой.
Много сейчас грамотных и правильных. Но мало терпимости.
Александр Лукошков, вот вам оф статистика:
По данным социологического опроса Фонда «Общественное мнение», проведенного в январе 2013 года, догхантеров поддерживает 9 % жителей России, 72 % не поддерживают, 19 % не определились с мнением по данному вопросу. При этом в Москве догхантеров поддерживает 4 % населения, а в селах — 11 %
Мнения специалистов против деятельности хантеров:
Несоблюдение требований санитарных норм по утилизации трупов
Недостаточная гуманность применяемых методов
Участие в движении лиц с девиантным поведением.К догхантерам, по мнению зоозащитников, примыкают люди, жестоко убивающие собак и выкладывающие в Сеть фото и видео издевательств над животными.
Возможные отравления домашних собак.
Александр Лукошков, послушайте дорогой друг... вы вот пишете об отсутствии базы, отсутствии аргументов и т.д. пишете, упорствуя на своем. На пальцах:
1) о чем статья? Верно, о догхантерах и вреде отравы, которую они разбрасывают.
2) о чем была дискуссия? Точно, о хантереах и их способах борьбу с бродживотными. (Оставим в стороне мораль этику и все лишнее).
Вам ответили ПРЕДМЕТНО, по существу и не раз, по базе и аргументам (не поленюсь, напишу в 10 раз). Факты: догхантеры - незарегистрированные, не имеющие правового и юридического статуса, волонтерские организации, которые борются с бродячими животными при помощи 1) огнестрельного оружия 2) пневматического оружия 3) ядов 4) подручных средств (заточки, трубки и т.д.)
По мнению муниципальных властей, а также некоторых соцслужб (заметьте, даже не зоологических) это незаконные формирования на добровольных началах, КОТОРЫЕ СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ УГРОЗУ ЧЕЛОВЕКУ, не говоря о животных.
И животным также, так как, согласитесь, животные бывают разные (не все бродячие и пот опасные).
Методы "ликвидации", как говорят сами хантеры, антигуманны, имеют "побочный эффект", т.к. хантеры, как правило, не проводят досконально анализа и мониторинга и действуют стихийно, часто вблизи жилых домов, игрплощадок, гаражей и даже на частной собственности, не только отстреливая неагрессивных собак, но и подвергая опасности окружающих.
Жертвами хантеров становятся не только бродячие и опасные животные, но и животные домашние, дворовые псы (есть такое понятие в небольших городах), потерявшиеся животные, животные без ошейника и намордника, кошки, птицы. А также люди (в 2012 г. в С-Петербурге был зарегистрирован случай отравления токсическими агентами, разбросанными во дворе жилдома, а также ряд др. ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ, повторяю, случаев).
Хантеры до сих пор на своих сайтах позируют на фоне трупов (после того, как ими занялись некоторые муниципальные службы на госуровне, некотрые были привлечены к ответственности и число подобных фото уменьшилось), а на форумах часто с восторгов рассказывают об "облавах" и "ликвидациях".
Вот вам база, аргументы и факты.
Леонид Сурженко, данные Статистического Комитета? Ну-ну-)))
Елена Ермолова, конечно, благодарю за внимание (не знал, что мои комментарии у Вас, Елена, вызывают что-то, кроме неприязни-)
"Скучно" - это когда везде все одно и то же. Почти. "Стабильность" - как здесь говорят, с явными признаками стагнации и даже регресса. Как в экономике, так и в головах белорусов.
Как и сами белорусы: замечательные во многом люди (как автор написал, добросердечные, отзывчивые, мягкие), но не орлы. Нет в них жизни, искры, огня.
СкуШные (как в белток-шоу: вроде и правильно говорят, добро так, чисто, мягко, а как в детсаду. И неискренне, а как положено. Как ожидается - этакая внутренняя коллизия того, что внутри и того, что на поверхности - я не думаю, что они/мы такие уж глупцы, чтобы то и дело нахваливать эту "стабильность", например)...
И оппозиционеры с молодыми наивны, как в детсаду. Им видится только лучшая, свободная жизнь. Они не понимают, что прежде чем эта прекрасная пора наступит, они будут старенькие, или их уже и не будет на этой замечательной земле.
Пример России с ее проблемами, соседней Украины, недавних Ливии, Египта, нынешнего Бл. Востока, им не примеры. И оппозиция - как детсад, с поэтами во главе...
А за хлопание на площадях Минска (акции такие проводились) дей-но задерживали, как за нарушение порядка).
Елена Ермолова, "памяркоуны" у белорусов "медлительный", "нерешительный", неактивный".
Игорь Вадимов, автор писал про Беларусь - Новодворскую и квази прибитие яиц комментовать не буду (и потом, слишком далеко в сторону вы уходите-).
Автор, если захочет ответит вам по списку, я же повторю, что уже сказал: здесь по-прежнему народ очень боится высовываться и высказывать свои мнения. Я бы даже назвал это трусостью - дей-но "моя хата с краю".
Думаю, это уже в крови.
Белорусы до сих пор очень неактивны (памяркоуны), запуганы и депрессивны относительно и своей нынешней жизни и к-л перспектив. Даже вызов к начальству часто вызывает приступ паники. А не там запятая или точка в документах полуобморочные состояния а ля "меня посадят".
Игорь Вадимов, а вы не торопитесь обижаться за всех белорусов-) "Обижаться" - часто как приятно, но не как есть на самом деле.
Автор прав во многом. Здесь и сейчас на предприятиях инициативных не любят. Не любят независимых. С мнениями.
А "умные" - это те, кто сУМел приспособиться.
Леонид Сурженко, это не страшно, что в ботинках-)
Да и матерятся тихонько, незлобливо так, хотя, да, это плохо (но я рад, что не морду учителю бьют).
Хотя, тоже да, когда отъезжаешь от Гродно в сторону Барановичей, воспитанность и аккуратность слегка меркнет-)
но нет той дичи, что я наблюдая в своей родной Украине. Или отъехав через Смоленск в Москву.
Но и в этом есть просто большая доля привычки - только и всего.
Александр, возможно мы не лучше. Я здесь не письками с вами мерялся. Но вы игнорируете даже не этику - бог с ней, а факты. Вам не хватает опыта, знаний (это очевидно на всем протяжение этой дискуссии - для вас все стаи одинаково опасны, все собаки не на поводке представляют угрозу и должны быть уничтожены), но вы их пытаетесь компенсировать настойчивостью в своих заявлениях, акцентуируя то, что вам выгодно и игнорируя то, что нет.
Вы упрямо ратуете за хантеров, отметая тот факт, что они нелигитимны (это уже статья, и не одна), что методы их, мягко говоря, сомнительны и жестоки (не буду повторяться), что "побочный продукт" таких акций дик и не оправдан, а за благими намерениями зачастую скрывается тот самый садизм и т.д.
Подменяете понятия, настаиваете на сомнительной статье, не удосужившись ее прочитать (я указал вам на ее слабое место, отсутствие внятных доказательств - вы проигнорировали - это же обывательский недалекий подход, когда толпа разбирается плохо, но жаждет крови), обобщаете...
Это детский сад. Злой детский сад. И вполне понятная банальная глупость вкупе с оправданной в своих глазах жестокостью, основанной на ограниченных знаниях и таком же опыте. На теоретическом опыте.
Александр Лукошков, я не буду больше отвечать, т.к. это бесконечный и бесполезный разговор.
Вы подменяете понятия, отсылая меня к матери девочки - с таким успехом я могу отослать любого мужчину к матери, например, изнасилованной девочки, потому что он считает, что не все мужчины потенциальные насильники и т.д....
Потом, вы игнорируете то, что вам выгодно игнорировать (вы ту статью из сомнительного источника почитайте: там написано о маньяке - неясны обстоятельства и т.д.)
К каждому случаю нужно подходить индивидуально, а не с позиции "бродячие собаки загрызли - всех бродячих собак следует истреблять".
Бесполезно, глупо, трата времени...
Леонид Сурженко, ладно вам, "убивали, садили и лечили". Не надо таких страхов.
Меня также напугали в начале, и я первые лет пять ждал, когда за мной придут за мои разговоры и статьи. Не пришли.
Знаете, люди больше балакают. У страха глаза велики.
Замечательны белорусские детки: умнички, воспитанные - мне очень.
Народ также очень воспитанный, нет той пропасти между имущими и неимущими - это хорошо.
Но совок, да. На предприятиях - как в 70-е: сиди - не высовывайся. Инициативных не любят. Блатных (сынков и племянников) много. И со скуки можно сдохнуть.
И еще печальна статистика: по некоторой - 1-е место по суицидам (белорус с виду благополучен, а переживает все внутри). Много показухи - фасады гладкие, внутри часто страх.
Дмитрий Елисеев, зато как душевно, как в детство возвращаешься-) За чайничкем сходишь, отодравшиеся обои поправишь-)
И потом, не судите по одной гостинице. Я сам ездил в такую лет пять и думал, что все такие. Пока не пожил в других. Не ах, но сервис вполне на уровне, хотя и не роскошно как в московских номерах.
В общем, все верно, автор.
Приехал сюда 8 лет тому. Глаз еще не замылен - могу сравнивать Россию - Украину - Запад.
Я бы добавил главное, что мне лично здесь нравится: некриминогенно. Можно ходить по улицам и не бояться, и днем, и ночью.
Проблемы, о которых кричат в России (педофилы, коррупция, хамство, агрессивность) в РБ, можно сказать, отсутствуют.
Образование, несмотря на реформы и т.д., радует (дочь ходит в гимназию, бесплатно обучается гитаре, ходит в бесплатную секцию борьбы). Здесь сохранилась добрая традиция, как в "Доживем до понедельника", когда учителя уважают, а он уважает ученика. В известной степени, конечно. Но учителю не нахамят и тем паче не проявят по отн у нему агрессию.
Климат - температура может быть вполне сибирской, до - 30 и держаться долго.
Работы не "навалом", и трудоустроиться - иногда пройти 7 кругов ада. Хотя под мостом от голода вряд ли умрешь.
Зарплаты в областных центрах (я в Гродно) от 300 до 600 долл. - легко. В Минске выше. Хотя есть "должности", где получают и 200, но это не "среднестатистически".
Ругать тоже можно и Лукашенко, и правительство (автор подотстал - я тоже так лет 7 думал, даже ждал ареста за особо "правдивые" статьи-). Главный портал РБ Тутбай вовсю критикует правительство, его политику и т.д.
Белпартизан также не запрещен. Вообще, Бацька стал толерантнее - даже на пресс-конференциях выслушивает откровенные нападки и на них б-м терпеливо отвечает.
А вот г-н Путин, кстати, реагирует на такое живее-)
Также можете собираться и по трое, и по пятеро, и говорить вслух что думаете. Даже орать в центре Минска "Долой!", а вас терпеливо будут слушать медлительные бел милиционеры и просить почти обиженно, не хулюганить. В Москве больше шансов оказаться за решеткой, получив дубинкой по всем местам.
Времена меняются, причем быстро.
Митинги: три года тому по центру Гродно прошло пару тысяч протестующих, орущих "Долой!" и т.д. Задержанных... пару десятков, которых отпустили на сл. день.
Это устаревший стереотип. белорусы бояться по привычке - это у них уже на генном уровне.
Про людей - тоже согласен. Но что просто ОКРЫЛЯЕТ здесь, это то, что если вы потеряете здесь кошелек, паспорт, банкарту, вам ее непременно вернут, доставят домой и награды не потребуют.
Я терял все из выше переч. Все находило меня, нашедшие вознаграждение брать отказывались. Люблю за это белорусов!
Еще они по-доброму, "совковому" воспитаны. Если вы наступите белорусу на ногу, то он перед вами... извинится.
Но скучно, да, жутко скучно. Нет полета, т.к. белорус, в основном, не летает, а ползает. Высовываться не любит.
Еще вы здесь не отравитесь паленым алкоголем, колбасой или молочкой. Большая часть предприятия - гос - все под контролем (ГОСТы и т.д.) тухлятину вам не продадут, а если продадут и вы предъявите претензию, вас вылижут с ног до головы, падая в обмороки.
Ну, и взгляд объективный зависит от автора, его настроения и замыленности глаза - все-таки он сам в этом котле варится, посмотреть на себя со стороны непредвзято - сложно...
И еще в чем автор потрафил России и солгал (верю, не умышленно) - Беларусь не живет "в основ от продажи росснефти". В РБ масса предприятий, да, с устаревшим оборудованием и т.д., которые производят многое - от скрепок до БЕЛАЗов, которые идут, гл. образом, в ту же Россию и дальше. (Я работал 7 лет на заводе, производящем водозапорную арматуру: экспортировали по всему СНГ и Восточную Европу. Жили не жирно, но выживали, и от "балласта" - людей не избавлялись).
Вообще, многие белорусы страдают неким комплексом неполноценности: хают все белорусское, причем, довольно однополярно. А между тем, из личного опыта, здесь есть частники, которые имеют СП в Китае и гонят продукцию по всему миру - я в такое не верил лет 7, пока сам не поработал.
Таких немало.
А позиция понятная: когда сидишь на каком-ить загибающемся "флагмане" и перекладываешь бумажки, кажется, что весь мир такой. Уверяю, нет-)
Услышал однажды зимний разговор: нет плохой погоды, есть плохо одетые люди.