Елена Славнова
- Профиль
- Комментарии
Кристина Абрамовская, а героического ничего действительно нету. Но это залог нашего счастливого существования. Человек - существо социальное и счастлив только при условии позитивного воздействия с окружающими людьми (не обязательно в "отношениях"). Даже если не готов до конца это признать. Одинокие (в социальном плане) люди несчастны всегда, даже если говорят, что это не так
Кристина Абрамовская,
"ну вот можно же потратить эти силы и время не на работу над отношениями, а на работу над собой - над своим духовным развитием, профессиональными навыками, силой воли, и проч." Хорошо, потратили, а далешь что? Человек так или иначе существо социальное и ему требуется "признание" окружающих - на работе, в семье, в компании друзей. И если мы умеем правильно выстраивать с ними отношения, то получаем положительные эмоции, продвижение по службе и так далее. Но, как ни странно, как раз самая трудная работа - это взаимодействие с людьми. Иногда где-то нужно промолчать, где-то извиниться, где-то поставить на место. Но чтобы правильно повести себя в той или иной ситуации, нужно её правильно оценить, засунуть подальше амбиции, признать неправоту. А разве каждый на это способен? Мы же самые умные, самые знающие, все что мы делаем - правильно, а "Вася" - дурак. вот и пошло поехало. Вот и получается - вы огрызнулись, "Вася" огрызнулся и пошло-поехало на работе от вас ушел хороший специалист -не смогли найти общий язык, домой идти не хочется - вас ведь там такую правильну в хлам не понимают (как пример). И развитая сила воли или профессионализм вам тут, увы не помогут.
Вы вот тут еще упомянули про духовное развитие. Как раз духовно развитый человек, в первую очередь, имеет понимание того что правиль, а что нет. Он стоит выше всех дрязг, споров, ссор. Он выше этого.
Кристина Абрамовская, во-первых, я как раз и писала о работе именно над собой.
"Вы слышали хоть об одном гении, или просто успешном человеке, который "трудился над отношениями?" На этот вопрос ответить нельзя. Потому, что успешный людей или гениев мы наблюдаем только со стороны. А что происходит у них дома, без свидетелей, мы знать не можем. И как они себя ведут - тоже.
Андрей Владимиров, ну, как минимум (в моем понимании) - это не считаться мнением женщины. Типа "я мужик, что хочу, то и делаю. А ты либо подстраивайся, либо уходи. (увы, но так некоторые говорят и делают. Причем умудряются озвучивать в присутствии посторонних людей)
А так же , навязывание удобного для себя образа жизни - работать женщине или нет, где и как жить и так далее.
Все должно быть по обоюдному решению.
Андрей Владимиров, важно не количество, а качество, как говориться. У мужчин тоже запросы, красивая, ухоженная, образованная, хозяйственная. у кого что в приоритете. А вот в ресторанах пару искать -удовольствие сомнительное.
Выше Юрий Лях написал, что довольно много мужчин не могут пару себе найти. Я тоже это наблюдаю.... Вроде молодой, образованный, симпотичный, любит детей. А один. И таких, на самом деле, не мало. Интересно, почему? Как говориться - где-то перебор, где-то недобор.
Я вообще считаю, что те, кто действительно захотел завести семью - её уже завёл. А остальные либо не знают, чего хотят, либо ищут идеал. Как с той, так и с другой стороны.
Игорь Ткачев,
"А потом жизнь проходят, и они - о, святой ужас! - узнают, что "алкоголизм был наследственный"..." Вы знаете, женщина может действительно не знать, что муж
алкоголик (не имею ввиду фигуру речи). (Так же, как не знать и о психических заболеваниях. - и такое бывает) Алкоголизм в полной мере может проявиться в достаточно позднем возрасте. При замужестве женщине прямо не скажут, так как любая мать хочет своему сыну хорошую жену и промолчит про недостатки.
"Главное, знаете что?... отсутствие любви, истинного сильного желания, готовности пожертвовать... я сейчас не о хороших женах и мужьях-алкоголиках. Я вообще... потому когда есть любовь, неважно, чтобы "было желание лечиться", важно, чтобы у меня была любовь... тогда будет желание... тогда все будет... "
Это вы так думаете....и так думают многие женщины. Моя любовь все перенесет. Ради любви он найдет в себе силы вылечиться. Так вот в подавляющем большинстве случаев так не будет. Сколько бы не было женской любви. Ибо взрослого человека нельзя переделать.
Юрий Лях,
парадокс в том, что большинство женщин сами не знают чего хотят. на самом деле. я сама поразилась этому явлению. некоторые хотят идеального мужчину, но не понимают, что достоинства - продолжение недостатков. И наоборот. Хотят все и сразу. а так не бывает
да и мужчины не отстают. Ищут идеальных женщин. в своем понимании. А женщины сейчас ведь "феминизированы" (по утверждению некоторых товарищей). И уже не хотя выполнять только"традиционные" социальные роли. не та, ни другая сторона на компромисс идти не хочет - вот и результат. А хорошие девочки все дома сидят. Или на работе до поздна. Так и знакомиться негде.
А потом, чем старше тем разборчевее. Есть жизеныынй опыт, на партнера смотрят более критично. С Соответствующим результатом.
Лаура Ли, а пришли туда, что, по крайней мере имеем возможность исправить ошибки молодости наладить свою жизнь
Игорь Ткачев, Елена Славнова, ну, если это болезнь - то, наверное, больные заслуживают какого-то сочувствия?-) как те, у кого рак, или насморк... по Вашей же логике... Сочувствия заслуживают не спорю. Помощи заслуживают. Только помочь можно, если человек этого хочет. вы болеете - за вами ухаживаю. Но при этом вы пьете лекарства, ходите к врачу. И вылечиваетесь. С опухолями сложнее. Но такие болезни обычно приобретенная, так скажем по независящим от нас причинам. В этом случае конечно, надо бороться, сделать все, чтобы помочь.
А алкоголизм, увы, именно от нежелания себя контролировать. Вы же сами идете в магазин за водкой - никто вас не заставляет. Тут сила воли нужна. в конечном итоге, если появилась проблема, можно в клинику лечь или временно уехать в дальний монастырь, подальше от соблазнов. Кстати, люди сидящие в тюрьме алкоголизмом не страдают. Достать негде и, соответственно не пьют. Ведь могут же, когда нет возможности.
"И все-равно, алкоголик, преступник, не может родить, опухь мозга случилась и т.д.... мы слишком быстро отказываемся от тех, с кем еще недавно готовы были прожить всю жизнь." В том-то и дело, что не отказываемся в большинстве своем. терпим не один десяток лет....Сколько угодно примеров.
Игорь Ткачев, пассивный алкоголик - это человек, пьющий почти каждый день. Или каждые выходные (но не две бутылки пива, а водку). Это по-началу каждые выходные. А потом и в рабочие дни. С соответствующими последствиями.
"Он заслуживает прочего понимания." Интересно, какого понимания? Жизнь трудная? только один борется, он за бутылку береться.
"Далее - "болезнь" - и раз больной - все-таки не ничего заслуживает?-)" Раз больной, значит лечись. А не изводи окружающих. Но проблема в том, что они себя таковыми не считают. А раз не болен - то зачем лечиться
"А так, я понимаю, что с алкоголиком тяжело." Это очень тяжело. У нас соседи алкоголиками были - муж и жена. Что там творилось - не дай бог никому. В конце концов оба умерли.
Увы, но вывод здесь универсальный. Алкоголик в доме это хана. Причем, если его выставить, он, скорее всего, погибнет. Если его кто-то не подберет.
И самое страшное, что это очень часто передается по наследству, даже если изначально нет таких предпосылок.
Волков Николай, Вы подменяете понятия. Можно быть, как вы говорите доброй, милой, и нежной. Но при этом знать себе цену и не допускать неуважения и помыкания собой. Как показывает практика "знать себе цену" имеют как раз нормальных и, зачастую успешных мужей и нормальные семьи. Мегеры - это скорее исключение.
Только почему-то достаточно мужчин "за счет которых нельзя самоутверждаться". Одиноких только. Ибо самоуверенности через край.
"А ваши фантазии про унижения можете оставить себе, для самуспокоения." Я не склонна к фантазиям. Все из жизни берется.
Игорь Ткачев, не оправдала ваших ожиданий 
видимо вы никогда не нахолись длительное время на одной территории с пассивным алкоголиком. Причем такие люди не признают, что они больны. и, соответственно не лечатся. Помочь можно человеку, котрый оступился, но пытается что-то исправить. Когда же подобных усилий не прилагется, то десятилетия это терпеть не стоит. Тем более, такие мужчины иногдя втягивают в пьянстов своих жен. И поверьте, это страшно. А знаете, что у них дети с отклонениями рождаются в большинстве своем. Причем с отклонениями на голову. И замкнутый круг выходит - муж пьет "с горя" (как правило при этом не работает), жена содержит семью и при этом выхаживает больного ребенка. + обязанности по дому (у мужа сил нет - он либо пьет , либо спит) Иногда дереться.
человек, пьющий и не работающий в течении 10-20 лет не заслуживает женского сочувствия. Может быть жестоко, но тем не менее.
в конце концов, алкоголизм это не только болезнь но и банальная распущенность, не желание держать себя в руках. Часто возникает от безделья (когда заняться нечем долгими зимними вечерами). Ведь вместо бутылки можно взять в руки книжку, завести какое-нибудь хобби. Но ведь лучше нажираться
Юрий Лях, "А то напьется дома и еще на жену покрикивать начинает," - стереотип?" не стереотип, а увы, реальность. И, увы, не редкая. особенно в небольших городах и деревнях
"А если напьется и тихонько спатоньки, а жена с руками-в-боки его, бедняжку, чихвостит?" - если иногда выпьет "по случаю", то на это стоит закрыть глаза. Если напивается систематически, даже тихонько - это уже ни в какие ворота. Маленький что ли? себя контролировать не может?
Или вы считаете пьянство, пусть даже пассивное, нормой?
Елена Елена, "Двоим построить карьеру и сохранить семью не получится" - получится в случае, если нет взаимной конкуренции, и если супруги ничего друг от друга не требуют и помогат друг другу. такое бывает редко но бывает. Тоже самое, что двух сильным характерам сложно вместе ужиться (особенно когда в семье два льва). Как говориься сложно но можно. Если выработать грань за которую не переступать. и не рассуждать о фемbнизме
Волков Николай, я заметила, что слово "феминизм" очень любит определенная категория мужчин. И это как раз те мужчины, которые к женщинам относятся не очень уважительно, типа я мужик, а ты баба знай свое место; которым женщина что-то должна ну и так далее.
Боюсь вас огорчить, но есть масса женщин, которые, как вы выразились, "качают права" и которых мужчины при этом на руках носят.
Разница в том, что умная, знающая себе цену женщина в вашу сторону почти никогда не посмотрит. Уж лучше самомстоятельно, чем с таким вот "самцом". Вот вам и достаются слабохарактерные экземпляры, которые вам в рот смотрят и которых вы периодически унижаете, в том числе и публично.
Про то, что барон Мюнгхаузен был "патологически правдив" - это перебор. Да, служил в России, да воевал с турками. Но его рассказы в...