Елена Славнова
- Профиль
- Комментарии
Игорь Ткачев, "во-1-х, это не камень" ну я просто уточнить 
.
А за комментарий спасибо.
Игорь Ткачев,
"В Вашем случае (с дочкой в Москве), таких мам и дочек немало. Просто установка часто завуалированная, слова другие. "
установка как раз вполне однозначная. Маме трудно, в первую очередь в финансовом плане. Вот и хочет избавить дочку от подобных проблем - к состоятельному пристроить. А любовь - как получится
А вот слышать друг друга - это действительно проблема. Чем сильнее партнеры - тем сложнее договариваться. да еще если не совпадают понятия о том, как жить нужно
Андрей Владимиров,
"Тото на сотню статей "Как найти мужа" приходится едва ли одна "Как найти жену".."
Дело в том, что, как показывает практика найти жену или мужа не проблема. 99% одиноких женщин может вспомнить мужчин, которые готовы взять её в жены. То же самое можно сказать и про одиноких мужчин.
Проблема не наличии мужчины, а в том, подходит он или нет. Будет ли вместе комфортно или будете сидеть по разным углам, живя каждый своей жизнью.
Лаура Ли, "пропадет ведь без нее." А мужчины этим и пользуются. что хочу -то и делаю. все равно не бросит
А вот если этого не будет, то хотя бы часть будет вести себя более прилично, чтобы ненароком не сдохнуть под заборам в луже собственной блевотины.
А то напьется дома и еще на жену покрикивать начинает, которая его обслуживает. А то и руку поднимет.
Вытравлять надо этот ЖАЛОСТЛИВЫЙ инстинкт ибо кроме проблем и несчастья он ничего не дает. Только если сказать о себе или от соседей "какая благородная, мужа-алкаша не бросила"
Лаура Ли, "Я один выход вижу - запретить временно под страхом смертной казни любые разводы и расставания супругов. " А тогда никто семьи создавать не будет. Будут либо одинокими, либо матерями-одиночками...
Проходили уж запрет разводов - слава богу от этого ушли.
Кристина Абрамовская,
"А про тяжкий труд и работу над собой придумали несчастные, которые хотят и всех остальных загнать в это прокрустово ложе."
Вообще-то работа над собой - это и есть самый тяжкий труд. И это работа имеет место быть тогда, когда человек признает свои недостатки и слабые стороны. Но, к сожалению в жизни на такой подвиг способны единицы. Намного проще обвинить кого-то в своих неудачах, что большинство и делает. Ведь намного проще развалить отношения, говоря о с воем несчастье, чем искать причины проблем в себе.
Игорь Ткачев, это камень в мой огород?
Игорь Ткачев, я с вами полностью согласна.
По-моему, большинство проблем от воспитания и общественных стереотипов.
Тут пришлось общаться с одной матерью-одиночкой. Сама в Москве, дочка где-то у бабушки. Так она дает ей установку устраиваться в жизни за счет мужчин.
Вот от такого воспитания и все проблемы
Я понимаю, что затронула достаточно скользкий аспект отношений. и некоторые товарищи с радостью ухватились за возможность еще раз обвинить женщин в меркантильности. Что ж. Ваше право. Когда вы создаете пару, я уверена, что большинство в состоянии оценить не только внешние и внутренние качества, но и материальные запросы (будет ли ей шалаша достаточно или виллу на Канарах подавай).
Хотя про деньги было и много написано, большинству из нас не нужны золотые горы, а нужен близкий любящий человек. Но помимо этого, да, мы хотим жить в нормальных условиях. Мы хотим быть уверены, что уйдя в декрети, соответственно потеряв на какое-то время возможность полноценно работать не умрем с ребенком с голоду и будем иметь хотя бы все все необходимое. Разве это противоестественное желание?
Да, мы, в большинстве своем не хотим содержать тунеядцев и алкоголиков, хотя и такое происходит, в том числе и потому, чтобы сохранить семью и у ребенка был родной папа.
Если все вышеперечисленное называть меркантильностью -ну тогда извините......
Помниться в 90-х, когда разваливалась промышленность, НИИ, и прочие организации, сколько тогда людей оказались у разбитого корыта. И вчерашние инженеры и кандидаты наук не захотели потерять лицо: как это, у меня ученая степень, а я на рынок пойду торговать." И сидели за мизерные зарплаты, которых даже на питание не хватало. И как тогда женщины таскали тяжеленные баулы с тряпками, мерзли на рынках, потому что надо мужа и детей кормить.
Андрей Владимиров, "если женщина - вопреки бездельнику мужу" Это ваша логика, а не моя.
"Может она тоже поднялась благодаря его поддержки..." Может быть...только это скорее исключение, чем правило. Женщина строит карьеру обычно не благодаря а вопреки. причем, даже имея возможности - часто отказывается от них. Либо ради детей. либо, как не парадоксально, чтобы не задеть мужское самолюбие и в конечном итоге, сохранить семью (почему - писала выше)
мне одна моя старшая коллега рассказала такой эпизод: у её знакомых жена получила высшее образование, а муж нет. так он ей потом пенял, что она его не "выучила", не заставила диплом получить. А вы говорите - разница в доходах.
Андрей Владимиров,
вы, видимо не внимательно прочитали мой комментарий. или его неправильно поняли
чмом я назвала человека, у которого жена пашет, а он на диване лежит и/или работает чисто номанально, при это еще требует себя обслуживать. К сожалению, таки примеры наблюдала лично.
А вы разделили и исказили смысл.
поясняю персонально для вас. Моя идея в том, что в семьях, где доход супругов равный или где мужчина зарабатывает больше, поднявшись в том числе, и за счет поддержки собственной жены, отношения более стабильные. Тоже наблюдение
Игорь Ткачев,
Большинство людей поступают так, как считают правильным или удобным для себя. Понятно, что не стоит встраиваться в негативную тенденцию. Правда в некоторых случаях "правильное" решение может негативно повлиять на нашу жизнь.
Игорь Ткачев,
Не надо меня провоцировать =). Мы уже с вами это обсуждали. правда не в этой теме......
Погонят опять нас отсюда модераторы за оффтопик....
Игорь Ткачев, Я ни за кого ничего не решаю. А привела ту цитату, с которой некоторые мужчины полностью соглашаются.
"И снова, не торопитесь говорить так решительно за всех мужчин-) С бесплодными живут. Живут с теми, у кого другие отцы. С больными живут и им помогают.
Другое дело, что "помогать" и "жить" мы часто вопринимаем как должное и вечное. А когда решаются, например, уйти... десять лет нивелируются одной минутой..."
Я не говорю за всех. Понятно, что люди разные. Я ссылаюсь на общую тенденцию, которую наблюдаю вокруг себя. И в этом случае тенденция, увы, не утешительная.
"Вы не правы." не над делать столь категоричных заявлений. каждый из нас прав по-своему. исходя из своего опыта. Каким бы горьким он не был.
Игорь Ткачев,
"Он может быть ограниченным, местячковым, ошибочным." А может и не быть, точнее быть как раз верным. В том то и дело - у каждого свой опыт.
"Можно только пожалеть такие пары, где "нормальный М будет испытывать дискомфорт" - ведь женщина, с таким представлением о нормальной семье и отношениях, уж постарается, чтобы он испытывал этот дискомфорт, не так ли?-))"
Я вообще-то говорила о ситуации, когда женщина делает все, чтобы щадить мужское самолюбие в подобной ситуации.
Мужчина и женщина воспринимают все по-разному: //Мужчины вечно встроены в конкуренцию - раз, и в иерархию - два. Они вечно выясняют, кто из них щенок и кто главный на площадке. и у него нет волшебного слова "Зато". Это у женщин все проще. - У меня не все ладно на работе, но зато муж хороший. У меня ни мужа, ни работы, но зато ноги. // Ну и так далее.
Слишком все приземленно у Вас получается, материально.
"Завтра ведь она может оказаться бесплодной. У нее обнаружиться какое заболевание....."
Вообще-то бросают. Ищут молодых и здоровых, тех кто может родить. Бросают с больными детьми. В крайнем случае, заводят любовницу и ребенка на стороне. Увы, но как раз меньшая часть мужчин готовы жить с больной и/или с бесплодной женой, с больным, пускай и своим ребенком. Проще уйти и найти здоровую. тем более, что выбор велик.
Валерий Сатокин, спасибо за оценку. Но это все-таки лишь одна из версий, вы правы...Главный аргумент в ее пользу - то, что Дефо читал...