Николай Лаврентьев
- Профиль
- Комментарии
Елена Солнечная, Но если бы я обожглась, предположим ни раз, в любви и на основе этого писала статьи о том, что все мужики сволочи неблагодарные - Вас бы, как мужчину, это не задело?
Нет. Я-то тут при чём? Какое это имеет отношение ко мне? Я бы отнёсся к Вам с сочувствием, как к раненой, больной, выздоравливающей, жертве обстоятельств, в конце концов.
А Ольге и не надо было собирать статистику женских предательств. Ей это ни к чему. Знаете, наверно, чтобы понять, вкусен ли торт, не обязательно съедать его целиком. Достаточно маленького кусочка. Вот и ей хватило того, что с ней произошло. Однако она оказалась посмелее многих и не струсила заглянуть с себя поглубже. И по реперным точкам своего опыта восстановить общую картину женской природы. И не струсила написать об этом. И за это лично я испытываю к ней глубокое уважение. Особенное.
Елена Солнечная, извинения принимаю. Если, конечно, Вы это всерьёз. Негативных эмоций не испытываю. Ценю своё время, поэтому уклоняюсь от бессмысленных дискуссий.
если не случалось в жизни, слава Богу, ничего такого, от чего бы зависела жизнь - и друзья в этом аспекте не имели возможности себя проявить - значит такая дружба всё-таки не дружба? Даже если и данные отношения длились всю жизнь?
Дело не в длительности отношений. И не в наличии или отсутствии возможности себя проявить. читать дальше →
Наталья Москалева, Может быть, я вправду в одиночку... и может быть, не уверена в себе. Уж простите мне эту слабость... и ошибки, если по вашему мнению я их сделала.
Я не в обиде. Мне кажется, что всё равно писать надо с уверенностью. Даже если Вы не уверены, пишите так, как будто уверены. Не думайте, сколько миллионов глаз увидят эти строки. Напишите для одного человека, с которым Вы чувствуете себя уверенно. Если не можете писать от себя, от "Я", используйте мои подсказки. Попробуйте. Текст перестанет давить. "Мы" настолько же слабо, насколько и тяжеловесно. На нём далеко не улетишь.
Научитесь писать от себя, сами мне спасибо скажете.
Удачи!
Ольга Шевцова, не унывайте. Статья получилась отличная. Не по-женски честная. За это клевать Вас будут Ваши несостоявшиеся подружки нещадно и жестоко. Не мне Вам рассказывать, что такое мир женщин. Судя по некоторым крайне негативным женским комментариям Вы попали в самую больную точку.
Удачи!
На редкость путанная и противоречсивая статья.
Елена Солнечная, Лично я от своих друзей и подруг такого героизма не ожидаю и не попрошу, и таких жертв не приму, слишком сложно будет после этого с этим жить, наверное...
Смените направление вектора. Попробуйте сначала ожидать этого от себя. А от других ничего ожидать не надо.
Елена Солнечная, дальнейшие объяснения бессмысленны. Так что я удаляюсь.
Татьяна Черных, Можно подумать, мужчины друг с другом не рассориваются из-за тех же денег.
Мужчины из-за денег ссорятся. Да. Но друзья - нет.
Елена Сазонова, а с чего Вы сделали вывод, что описанное Вами - дружба?
Евгения Комарова, ещё раз повторяю: Вы не понимаете того, о чём рассуждаете. Дружба, если Вам так понятней будет, - это разновидность любви. Только любви без соперничества, без предательства, без права собственности на друга. Отношение к другу и отношение к женщине - это не равноценные вещи. Друзей мало. Хорошо, если хотя бы один есть. Женщин много. И для дружбы они не годятся. Вы вроде бы не глупая женщина, о многом более-менее здраво рассуждаете. Но это лишнее доказательство тому, что в женской голове нет места для понятия дружба.
А что касается женщины. Любимой. То отдать её можно. Другу. Только друг, если он, конечно, друг, вряд ли этот подарок примет. Тогда женщина остается ничья. Ни я её не беру, ни он. Потому что мы друзья, а не соперники. А женщины потом, позже, нам обоим нашлись. Не лучше, и не хуже первой. Той, которая могла стать предметом спора и которая могла разрушить дружбу. И с ней всё в порядке. И с нами.
Так что не надо о том, о чём не надо.
Елена Сазонова, Какое соперничество? Какие интриги? Мы растили детей, создавали семьи, переживали разводы и новые замужества, строили карьеры, меняли работы, квартиры, делали ремонты, обустраивали дачи,худели, толстели,сидели на диетах, меняли увлечения,теперь растим внуков - но подругами были и остаёмся!
Где Вы тут увидели дружбу? Это приятельство. Не более. И дружба здесь действительно ни при чём!
Галина Резапкина, А ведь для него старалась!
Спасибо, конечно! Но для меня это что-то вроде дезодоранта на 23 февраля, которым я никогда не пользовался и не пользуюсь.
Буду ждать от Вас новых полезных подарков. Заранее спасибо!
Евгения Комарова, Но дружба и в том, и в другом случае испытания соперничеством не выдерживает.
Ошибка! В дружбе нет соперничества. И быть не может. То, о чём Вы рассуждаете, называя дружбой, дружбой не является.
Соперничество среди мужчин есть. Это правда. Нередко оно принимает экстремальные и уродливые формы. Это тоже правда. Но настоящая мужская дружба выше денег, женщин, и "борьбы за любовь". Если друг способен закрыть друга от пули, то уж женщину-то он ему легко отдаст. Даже любимую.
Вы рассуждаете о том, о чём представления не имеете.
Редкая по откровенности статья. Понравилась отсутствием попыток как-то преукрасить "женскую дружбу". Кстати, меня слегка озадачивает это словосочетание. Это что-то вроде безалкогольной водки или деревянного чугуна. Не согласен только с тем, что Вы сравниваете женщину с кошкой, которая гуляла сама по себе.
Ну, во-первых, не кошка, а кот. Это уже многое менят. В оригинале это звучит так: THE CAT THAT WALKED BY HIMSELF. То есть уже не кошка. Второе возражение, кошки редко враждуют или защищают свою территорию. Ну, разве что от собак. Кстати, женская природа имеет гораздо больше общего с собачьей, чем с кошачьей. Собаки, в отличие от кошек, так же грызутся между собой, выстраивают иерархию, привязаны к своей территории, хозяину.
Не подумайте, что я против Вашей параллели. Пожалуйста, если Вам так хочется. Однако стоит помнить, что она оторвана от реальной жизни.
В целом статья понравилась. И написано хорошо. И эмоции отлично выражены, и грусть, и неизбежность и обреченность... С удовольствием и удивлением прочитал до конца.
Наталья Москалева, я говорю за тех, кого это касается.
Тогда статья должна начинаться с этой фразы. После неё Вы смело можете использовать местоимение «мы». Если же этого предупреждения нет, то это можно расценивать как неуважение к читателю и его правам.
Вы сами по своему желанию относите себя к нам
Нет. Вы отказали мне в этом, ибо своим решением и формой обращения уже отнесли меня к тем, кого это касается. То есть без меня меня женили.
и если относите, вас не коробит.
Если сам себя отношу — не коробит, но если это кто-то сделал за меня, коробит.
Либо просто это не про вас, а тогда вас тоже не коробит.
В этом случае ещё больше коробит. Потому что меня насильно причислили к тем, к кому я и не думал ещё причисляться. Тексты с обращением к читателю на «мы» нужно публиковать в режиме закрытого просмотра с предупреждением «для тех, кого это касается». Тогда я буду знать, что имею дело с неким сообществом, разделяющим какие-то общие для его членов взгляды и подходы. Я могу сунуть нос в текст и узнать, чем эти люди живут. Но при этом остаться самим собой и при своих убеждениях.
Как бы я не писала, все равно будут недовольные.
Их будет гораздо меньше, если Вы не будете отказывать читателю в праве самостоятельно решить, относить себя к тем, кого это касается, или нет.
Текст от "Я" - называют эгоцентризмом.
Ну и пусть называют. Это никакой не эгоцентризм. Если Ваша позиция сильна, и Вы в ней уверены — пишите «Я». «Мы» означает, что Вам не хватает уверенности и собственной силы, и Вы призываете себе в помощь других. Так делают те, кто в одиночку, сами по себе, мало что из себя представляют. Клубные фанаты, церковные прихожане, сектанты типа саентологов и еговистов, члены различных партий и движений сильны только толпой— им нужно чувствовать свою принадлежность к некой силе, которую представляет собой масса людей с определёнными взглядами. Им нужно чувствовать себя частью этой силы. Тогда они чувствуют себя увереннее и могут говорить «мы». Если у Вас нет силы говорить от своего имени, то как Вы можете быть уверены в том, что то, что Вы говорите, будет звучать убедительно?
"Вы" - вообще вызовет протест.
Потому что это почти то же самое, что и «мы». За этим точно такой же страх говорить от своего имени.
Можно писать от третьего лица. Но и тогда будут недовольные. Откуда я все знаю про "них"?
Ну и что? Зачем Вам всё знать про них? Вам это не требуется.
А если у вас есть предложение и обоснование, от кого лица писать, так скажите.
Я уже предлагал Вам варианты. Их множество. «Многие», «некоторые», «большинство», «меньшинство», «сторонники», «противники», и т.д. и т.п. Выбирайте.
Если Вы будете писать так, то сами почувствуете, как станет легче дышать — и Вам, и Вашим читателям.
Потрясающая статья. Ну, хотя бы потому, что к этой грустной истории со "Стударами" имела отношение и моя семья. Срочную отец в конце...