Сергей Дмитриев, ты старый урод. Чтоб ты сдох.
Всемирная выставка в Париже была таким знаменательным событием, ей было посвящено столько печатных материалов и упоминания о ней можно...
Сергей Дмитриев, вот как раз стиль 80-х - уже давно вошёл в моду. Ещё в конце 90-х некоторые мотоциклы выпускались в обвесе "под 80-е" - с...
Воздушные пираты - противники Порко Россо =)
Игорь Вадимов, вот мой патефон. Довоенный и вроде даже заграничный.
Игорь Вадимов, да, Вы правы - речь шла именно о кори. Если обратиться к самым свежим публикациям врачей из США, то ситуация там...
Денис Леонтьев, благодарю за то, что поделились. Порой бывает, что приходит время и гештальт закрывается сам по себе. Но как непросто...
Сергей Дмитриев, встретил отличный экземпляр "Леганзы" и вспомнил вас.
Меня в детстве столько раз жалили пчёлы и осы, что до сих пор даже бабочек боюсь. Лучшая подруга вообще боится насекомых до паники.
Я до сих пор не могу забыть один случай из детства - с классом был на экскурсии, после мы зашли в кафе-мороженое, но классная...
Игорь Вадимов, аргументация впечатляет, конечно, но я ничего не говорил про отсутствие Интернета в России. Хотя ТВ смотрят и через IPTV. Если бы смотрели только "старички со старушками", то реклама в Физруке и Универе не стоила бы таких денег. У пенсионеров достаточно ограниченные финансовые возможности, поэтому их покупки не смогут отбить затраты на тв-рекламу. Да и в пристрастии к забугорной газировке и чипсам они как-то не замечены в большинстве своём. Если бы молодёжь не смотрела ТВ, то Камеди не вышел бы на центральные федеральные каналы, я молчу про съёмки всё новых сезонов молодёжных сериалов и передач. Не смотрели бы - не снимали.
0 Ответить
А случаи инфицирования через эндоскоп известны кому-то из вас?
Наталья Осокина, исключения (успешные "отдельные случаи", базирующиеся на титаническом труде родителей) подтверждают то о чем Вы говорите.. Дети с сенсорными нарушениями (слух, зрение), с серьезными ментальными нарушениями и другими, требующими специальные приемы и методы обучения, сначала (начальная школа) должны просто научиться учиться и освоить грамоту, счет … в специально созданных условиях - в условиях заповедника. А вот когда они это освоят, т.е. не ранее 5 кл., а лучше с 10-го кл., то могут учиться в условиях массовой школе. Таких примеров я знаю достаточно. Профобразование почти всегда проходит инклюзивно
Толстушка я, дети с УО учились в специальных школах ещё с довоенных времен. Сегодня под инклюзией пониают совместное обучение здоровых детей с детьми, имеющими "ограниченныевозможности зхдоровья" (дети с ОВЗ). А под эту марку начали пихпать всех детей с любыми ограничениями: глухотой, слабослышанием, слепотой, слабовидением, ЗПР, УО, саматически польных (сердце, диабет,почечная недостаточеность...) и т.д. и т.п.
Игорь Ткачев, вблизи они действительно не вызывают эмоции жалости, не потому что с ними что-то не так, а потому что сами себя они несчастными не чувствуют. А насчёт человеколюбия. Я смотрю на свою глухую дочку, на её школьных товарищей, слушаю её рассказы о них — разные они, хоть и в своём мире. Одни мне симпатичны, другие совсем нет, всё как с обычными людьми. Не представляю совместного обучения слышащих и глухих детей в массовом порядке. Хотя отдельные случаи бывают и иногда успешно.
1 Ответить
Татьяна Дмитриева, извиняюсь. Собственно, это, конечно, Ваше дело. Для этой цели и существуют статьи "на правах рекламы", равно как и прочие возможности. Тут несколько иначе. Насколько я помню, по правилам сайта "ШЖ", реклама в статьях основного выпуска и комментах к ним запрещается. Я понимаю правила, как закон, а ежели его один раз нарушить, то создается прецедент для остальных участников. По этой же причине я не давал ссылок на свою статью, дабы это не было сочтено саморекламой. Любой желающий может обратиться ко мне в "личку". Относительно солипсизма - это, пожалуй, чересчур. Я только подчеркнул, что мои нынешние утверждения проверялись мною же на практике.
Толстушка я, поэтому и нужен для особенных возврат советской системы. Обыкновенный преподаватель просто по уровню подготовки не должен допускаться к обучению особенных детей. Чиновничество, ликвидацией спецшкол, хотело сформировать толерантность у подрастающего поколения. Тупое навязывание американских стандартов, абсолютно без вникания в суть процесса и т.д. Думаю через некоторое время, осознав ущерб современной методологии преподавания, начнут опять изучать основы советской педагогической науки. И не делать ошибок по совместному обучению, как сейчас.
2 Ответить
Вячеслав Озеров, это в 50-х, а позже уже нет. Когда я пошла в 1 класс в 67 году, то во 2 класс попали не все дети, 1 или 2, точно не помню, были переведены в школу для УО. Речь идет о неврологических заболеваниях, а не об отсутствии глаза, руки и тд.
Я благодарю всех, кто не прошел мимо. Ваши мнения для меня интересней самой статьи.
Толстушкая, хочу отметить, что в советской школе всегда была инклюзия, о которой столь много говорят сегодня. В 50-х, учась в обычной школе восьмилетки Ленинграда, я был в одном классе с товарищами, которые по современным меркам относятся к категории «дети-инвалиды» (эпилепсия, потеря одного глаза, слабовидение, тугоухость, протез конечности и др.). В послевоенные годы это было нормой для всех школ. С аналогичной ситуацией я сталкивался в 80-х, будучи членом родительского комитета, в школе старшего сына. Есть это и сегодня, о чем я писал ранее.
Максимилиан фон дер Грюн, да супер, пусть они ОСОБЕННЫЕ! Но давайте этих особенных особенно учить, отдельно от простых)
Ирина Литновская, Вы абсолюно правы, на 100%. Очень давно я работала в школе, так вот даже обычных детей, но несколько, скажем так, "туповатых" и то в один класс СПЕЦИАЛЬНО собирали. А если дауны и обычные дети будут учиться в одном классе, то вариантов два: 1.Учитель будет стараться учить всех одинаково. И обычные детки НИКОГДА не получат знаний, потому что учитель основное время и силы будет уделять "отстающим". 2.Учитель, понимая с кем имеет дело, ВООБЩЕ не будет обращать внимание на "особых" деток, будет заниматься только с обычными детьми. И кому от этого лучше будет? В жизни всё происходит именно так, кто бы что бы не говорил!!!
Автор абсолютно прав, таких деток надо учить отдельно! И не надо лицемерия и ханжества, все люди и дети - разные, не надо обычных и не совсем обычных детей учить вместе. Ничего хорошего из этого не выйдет! И дело не в фотографиях в альбоме, это как раз полная ерунда.
Еще совсем недавно дети с проблемами обучались в спецшколах, где были небольшие классы и специально натренированные педагоги. А потом началась волна "оптимизации" и этих детей под красивые речи о милосердии суют в обычные классы. А истинная причина проста, нежелание содержать спецшколы. Считаю, что от этой тенденции плохо всем, и обычным детям, и "особенным", хорошо только чиновникам, сэкономившим пару копеечек себе на дачку
Игорь Вадимов, В такой ситуации все способы хороши, каждый выбирает свой. Я могу такого человека и вовсе "не заметить", а могу поставить на место очень вежливо, но больше он ко мне не подойдет.
Отличная подача материала на актуальную тему!
Тина Хеллвиг, если нарывается - можно и отпор. Но, может, ему этого и нужно? Если человек груб и Вы уверены - что злокачественно, то равнодушие в ответ таких только сильнее обижает.
Ирина Литновская, спс
Вячеслав Старостин, слежу, представьте! Мой муж несколько лет работал газовым оператором на крупнейшем хлебном заводе в Грузии "Мзекабани", и такие ужасы рассказывал, что там творили для увеличения выхода, что с тех пор покупаю только хлеб из маленьких пекарен или пеку сама. На крайний случай - покупаю "Ипкли" - его пекут церковные пекарни, и очень надеюсь, что у них хватит совести не добалять всякую гадость...
Уже давно придумали классы коррекции и обучение на дому. И опальный Лев Семенович Выготский (известный русский психолог начала XX века, который связал психологию с педагогикой. Его новаторские идеи и концепции в педагогике и психологии намного опередили время. Изучая развитие детей, ученый создал или развил несколько направлений в психологической педагогике: педологию и коррекционную педагогику. На основании его идей была создана новая демократическая школа) сейчас и в России почитаем. После США, конечно. Проблема в статье - не проблема в действительности. А что это?.. Почти частный случай. Потому что 100% человеческий фактор. Не система.
Это правильно. Если человек не понимает, то нужно использовать "мягкие формы" ответов, а если лезет напролом, чтобы вывести из равновесия, тогда можно дать жесткий отпор.
Мира Сим, спасибо. Для меня было тоже удивительным, найти информацию о таком массовом мероприятии по всей стране в одно и тоже врмя. Поскольку мне надо было кастрировать котят, то я посмотрела, как это работает. Оценка всему - отлично. Хорошо, что в вашей республике есть люди, которые заботятся о бездомных животных и делается стерилизация бездомных собак. Это самый гуманный способ регулирования их численности.
Статья неплохая, просто заголовок немного неправильно отражает содержание... Ну и, наверно, максимально возможный объём не позволил до конца раскрыть тему. А так - получился довольно милый обзор с умными советами.
Отличная статья. Удивилась, что столь массовое мероприятие было бесплатным, всегда мне друзья из-за рубежа рассказывали, что подобное стоит дорого, если "единично" обратиться к ветеринару. В Грузии тоже есть приюты для животных, правда, они не пользуются большим уважением у населения - формируется исподтишка мнение, что когда людям есть нечего, зачем помогать животным? По той причине владельцу самого крупного приюта Тамазу Элизбарашвили постоянно строят козни и всячески вставляют палки в колёса. На самом деле причина - дутая, чисто предлог. Не нравится наверно местным властям, что нельзя с него "состричь" бабки, ибо у него нет дохода, одни вложения Есть и государственная служба, которая должна отлавливать животных и делать им прививки и операции, занимаются они только собаками. На ухо вешается клипса с номером, и в базу заносятся данные о том, что животное стерилизовано и сделана прививка от бешенства. Работают, судя по количеству "клипастых" собак в нашем районе - неплохо.
Мне кажется, что надо разделить. Возможно человек просто не понимает, что он бестактен. Тогда, наверное, лучше отвечать расплывчато, без хамства. А может быть - он просто пытается вывести Вас из себя - тогда ему надо не дать то, что ему надо - реакцию. Не обижаться.
4 Ответить
>>. Почему "ШЖ" решила "отрекламировать" именно данное предложение? Чем оно лучше других? В чем его новизна, оригинальность? А вот с конкретными вопросами по тому, что, где и как на ШколеЖизни.ру - точно ко мне. ШЖ рекламирует любые товары и услуги, не запрещенные российским ФЗ "О рекламе". То есть, находящиеся в легальной плоскости. Нам платят деньги - мы размещаем рекламу и оплачиваем, при этом, соответствующие налоги. Это происходит для того, чтоб сайт существовал и развивался. Зачем это надо? Хотя бы для того, чтоб Вы (и я) могли писать на нем статьи и комментарии >>Кстати, проверенная лично мной сугубая ложность Мне самой близок солипсизм. Но некоторые зануды считают эту позицию крайне односторонней. А, если совсем серьезно - у Вас достаточно много статей. Наш сайт не так уж мал. Наверно, кроме Вас есть еще некоторое число и друзей, и оппонентов, которые помнят точно, о какой именно Вашей статье идет речь. Для остальной сотни тысяч посетителей в день (каждый из которых может и в эти комментарии заглянуть) лучше давать ссылки на конкретные материалы.
Про "новизну и оригинальность"... Задумался. В чем? Наверное, несколько составляющих. 1. Я сам. До меня - меня не было. Реальный человек с реальным опытом 15 летней зависимости от алкоголя и наркотиков и 7 годами трезвости. С опытом, которым я могу поделиться. Вкратце обо мне здесь, можно просто посмотреть страницу ВК, можно много обо мне найти информации, статей и т.п. В общем, прояснить, "кто я такой", и сделать свои выводы. То, о чем пишу я или обо мне - правда. И про ужасы прошлого и про мою жизнь сегодня. Если посмотреть на это внимательней, думаю, станет ясно, что предположение о единственной цели - зарабатывания денег - здесь не уместен. Такими вещами, знаете ли, ради бабла не торгуют. Или торгуют, но очень не долго, а я жить хочу. 2. Совмещение ОПЫТА и ПРОФЕССИОНАЛИЗМА в одной авторской 30-дневной программе для созависимых. Этого нет. 3. Работа курса ОНЛАЙН. Не разовые группы или консультации - а именно 30-ДНЕВНОГО КУРСА ДЛЯ СОЗАВИСИМЫХ. Живого курса, с группами и общением, а не цикл видеоуроков. В общем, такого нет. Потом можно получить обратную связь от тех, кто этот курс прошел. По поводу платности. Да, я продаю этот курс. И очень хочу, чтобы его купили. Очень. И я знаю, что тот, кто его купит, получит больше, чем заплатит. Что курс полезный, он работает и помогает людям. Кроме этого, организация подобной работы - процесс дорогостоящий, и на полученные деньги я его улучшаю, тем самым получая возможность еще более круто помогать большему количеству людей. И еще - я многодетный отец. И я кормлю свою семью, помогая людям. Мой отец был анестезиолог-реаниматолог. Он тоже спасал людей. И получал за это деньги. Лично я деньги плачу с радостью, и очень благодарен людям, которые делают мою жизнь лучше. Жаль, что в первую очередь мысль идет в сторону "подвоха", а не в сторону того, что бывает и по-другому.
Никита Плащевский , с марта 2008 года. А точного пути, увы, порекомендовать не могу.
Многие филантропы и человеколюбы перестают ими быть, когда приходится столкнуться с особенными детьми лично. Жить, работать, учиться. И я таким был. Пока не поработал со слабослышащими. На расстоянии, их принято жалеть. Сопереживать. Предоставлять им льготы. Вблизи, они люди из другого мира. Малоумные. Лишенные чувства ответственности и долга. Без стеснения. Счастливее (это правда)-) И тесное сосуществование с ними для нормальных, слышащих людей - часто просто проблематично. Личная филантропия часто заканчивается тогда, когда, например, твоему, здоровому и "неособенному" ребенку нужно обучаться в классе с "особенными". И тогда часто происходит элементарное отставание в развитии вашего, "неособенного". Здесь много мифов. "Кина". (Вообще, в жизни полно красивых иллюзий, мало имеющих общего с действительностью). Но все вышесказанное не означает, что от "особенных" нужно отгораживаться и предавать их остракизму. Просто мы плохо умеем их интегрировать в наш социум. А статья отличная.
3 Ответить
Всем привет) Валерий, удалось ли Вам найти не ложный путь, если да - как долго не употребляете алкоголь?
Татьяна Дмитриева, не в данном случае, а вообще ко всем проектам такого рода я отношусь крайне настороженно (из деликатности ). Какие только гипнотизеры, знахари, целители, врачеватели и даже доктора с учеными степенями не подвизались на этой благодатной почве. Благодаря Вашему комменту, я дал себе труд зайти на предлагаемый сайт. Вдруг чудо, подумалось по-Булгаковски. И что там самое главное в конце? Ясное дело - стоимость курса! Да таких теорий, практик, треннингов, курсов, методик, методологий, методов и прочая, прочая, прочая... в Инете и на земле хоть пруд пруди! С руководителями самой разной степени квалификации и полном отсутствием таковой. Почему "ШЖ" решила "отрекламировать" именно данное предложение? Чем оно лучше других? В чем его новизна, оригинальность? Даже рекламное видео выписано и смонтировано по традиционной накатанной дорожке. Построение сайта - точно так же. Так тогда почему столько внимания именно этому рекламному проекту? Увы, напрашивается один ответ. Из деликатности не буду писать какой именно. Кстати, проверенная лично мной сугубая ложность одной из многочисленных методик лечения алкоголизма описана коротко в 4-й части моей статьи на эту тему.
Мне страшно подумать, как на самом деле звучало то суждение С открытыми же комментариями к рекламным статьям все просто: в тех случаях, когда будут заказчики ждать обратную связь - комментарии будут открываться. И тут, конечно же, мы хотим собрать мнения (не обязательно позитивные, но, как уже решили, корректно выскзанные) по поводу рекламируемых продуктов и услуг. В данном случае, основное, что вызывает у Вас недоверие и негатив - это наличие/отсутствие личного опыта у автора (который может сказать, что "опыт есть", а сам не обладает достаточной квалификацией, личным опытом и прочими компетенциями, позволяющими ему организованно учить других. Я верно поняла?
Я согласна с автором статьи на 1000%. Дети с задержкой развития той или иной степени тяжести должны обучаться с ребятами, которые имеют такие же проблемы. У них должна быть своя образовательная программа, свой подход. Это помогает им хоть как-то социализироваться, получить образование. Но не вижу смысла в совместном обучении подобных детей с теми, у кого нормальное развитие. Учитель не может одновременно применять два подхода во время урока, объясняя материал и тем, и тем. К тому же, это приведет к нарушению дисциплины и атмосферы урока. Я не имею в виду других детей-инвалидов, которые имеют проблемы не с умственным и психическим развитием. Вот они обязательно должны учиться вместе с другими. Но дети с синдромом Дауна и другими подобными болезнями- только в специализированных классах.
Ирина Литновская, понял, конечно. И если это повторяется каждый день, то это ритуал. А коррекция ритуалов состоит в создании условий для их деактуализации, снятия порога сверхценности. Короче, мы поняли друг друга. Это уже удел профессионалов другого профиля.
Игорь Вадимов, ЭТО - не вызывает. А вот с учеными как раз и вызвало большие сомнения, ибо IQ понижен, единицы могут добраться хотя бы до высшего образования.
Mike Mike, не буду затягивать. Я читал в прессе про математика-дауна. Хорошего математика, по отзыву человека дававшего интервью. Ссылок не нашел. О чем честно и признаюсь. Нашел - про художника, композитора, музыканта, про нескольких актеров, спортсменов, педагога. Их проблема - сложное обучение. Такая у них генетика. Но при этом они - люди. Да, им сложно обучаться. Сложно, но вполне возможно. Это уже доказано и художником и композитором... И актерами. Полагаю - это возражения у Вас не вызывает?
Игорь Вадимов, бла-бла-бла, ученых пока не обнаружили, ссылок нет.
Игорь Вадимов, не признавать свои тексты, расположенные немного выше - это какой диагноз? Кстати, много топчущих обнаружили за сегодня? Далее, я вас ничего не спрашивал на тему перечисленных категорий.
Жалкими судьбы известных людей кажутся лишь в сравнении с их замечательными жизнями В большинстве случаев, у них те же проблемы, что у неизвестных, они также заболевают и также умирают.
Татьяна Дмитриева, Вы совершенно правы, в отношении серьезности темы. А вот серьезность рекламируемой услуги - это уже другой разговор. По моим многолетним наблюдениям, 99.9% такого рода предложений преследуют единственную цель - зарабатывание денег. Явное или опосредованное. Не сомневаюсь, что авторы данного рекламного проекта начнут защищаться тезисами, мол, у других раньше было всё не так, в вот у них всё по-настоящему. И т. д., и т. п. Как алкоголик с 57-летним стажем я уже изложил свое видение проблемы на личном примере в своих статьях по этой теме. P.S. Относительно деликатности, так я в своем первом комменте высказался ну очень деликатно. Действительное мое суждение выглядит гораздо грубее и резче.
5 Ответить
Максимилиан фон дер Грюн, это предельно понятно. Даже спорить не о чем. Просто хотела сказать даже больше об особенностях мышления простых людей, ибо именно на них направлен общественный наезд. Представьте ситуацию: вы пришли в парк, купили мороженца, сели на скамеечку. К вам подходит человек. Вы прекрасно понимаете, что он не в себе. Он отбирает (а вы отдаете) мороженое и бросает его в кусты. Ладно, проехали. А теперь представим, что это повторяется изо дня в день. Рано или поздно вы взбеситесь, потому что захотите, наконец, съесть это чертово мороженое. Ну, утрированно,конечно, но,думаю понятно, о чем я.
автор выразила аргументированную точку зрения, а не эмоции, за которые так любит цепляться сердобольное общество Очень хороший комментарий. Взвешенная, аргументированная статья. Хорошо проявлять сочувствие на расстоянии, сочувствие, которое не вызывает ежедневного, ежечасного, ежеминутного раздражения.
По-моему, суть автором ухвачена верно. Дети ходят в школу с одной и вполне практической целью - получить знания. По-человечески жалко и детей-инвалидов, и их родителей. Но если учеба такого ребенка будет проводиться в ущерб успеваемости всего остального класса, вряд ли это приемлемо. Если же ребенок может никому не мешать, тогда конечно, пусть учится в обычной школе. Наверное это должно решаться психологами и педагогами в индивидуальном порядке.
Mike Mike, я читал о даунах-математиках. Слышал, что они отличные специалисты. Спокойные, внимательные, упорные в работе. Говорят - Бог, лишив одного, дает другого в избытке. ...а то, что кому-то не нравятся их лица - говорит лишь о чьем-то низком уровне интеллекта.
Вячеслав Старостин, с возрастом еще и от шумной суеты устаешь. Больше хочется тишину слушать и слышать.
Валерий, Вы совершенно правы - материал рекламный. При этом, и тема, поднятая в материале, и рекламируемая услуга, достаточно серьезны, чтоб их а)обсуждать б)обсуждать в меру деликатно (буду благодарна, если Вы заметите употребленный эпитет "деликатно") Так что если есть вопросы, наблюдения или какие-либо собственные тезисы, выработанные на основе жизненного опыта, по существу текста и тренинга, то обязательно излагайте. У Вас будет возможность получить ответы и мнения от Никиты - их автора.
Способны ли мы на компромисс ? Бывает.Чего уж... Спасибо, читала с удовольствием !
Нужно вернуться к советской системе. Только немного подкорректировать. И всегда помнить, что есть в обществе люди, ничем не отличающиеся от большинства по фенотипу, а по генотипу..., но не буду никого оскорблять. Изучал особенности мышления ребят с синдромом. И очень часто ловил себя на мысли: Господи, куда я смотрел? Или, как-же я до этого не додумался? В природе всегда абсолютное равновесие. Забирая внешность и гены, она даёт то другое, чего нет у многих из нас. Мой сын общался с такими ребятами. Думаю, что он стал богаче и знаниями, и способностью мыслить и сострадать. Основой всех наших действий и поступков по жизни является семья.
Mike Mike, Вы сами ставите себе диагноз? Однако! По второй части Вашего поста - Вы придумали что-то, оформив свои выдумки как якобы цитату и требуете от меня пояснений? Хорошо, отвечу - Ваша фантазия сильно превалирует над Вашей логикой. По знаменитостям, имеющим синдром дауна - рекомендую поискать самостоятельно. Спортсмены, актеры, коммерсанты, музыканты и композиторы. Есть даже адвокат...
С чего это вдруг к обсуждению стали предлагаться чисто рекламные статьи, да еще и сомнительного свойства?
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Игорь Вадимов, аргументация впечатляет, конечно, но я ничего не говорил про отсутствие Интернета в России. Хотя ТВ смотрят и через IPTV.
Если бы смотрели только "старички со старушками", то реклама в Физруке и Универе не стоила бы таких денег. У пенсионеров достаточно ограниченные финансовые возможности, поэтому их покупки не смогут отбить затраты на тв-рекламу. Да и в пристрастии к забугорной газировке и чипсам они как-то не замечены в большинстве своём. Если бы молодёжь не смотрела ТВ, то Камеди не вышел бы на центральные федеральные каналы, я молчу про съёмки всё новых сезонов молодёжных сериалов и передач. Не смотрели бы - не снимали.
0 Ответить
А случаи инфицирования через эндоскоп известны кому-то из вас?
0 Ответить
Наталья Осокина, исключения (успешные "отдельные случаи", базирующиеся на титаническом труде родителей) подтверждают то о чем Вы говорите.. Дети с сенсорными нарушениями (слух, зрение), с серьезными ментальными нарушениями и другими, требующими специальные приемы и методы обучения, сначала (начальная школа) должны просто научиться учиться и освоить грамоту, счет … в специально созданных условиях - в условиях заповедника. А вот когда они это освоят, т.е. не ранее 5 кл., а лучше с 10-го кл., то могут учиться в условиях массовой школе. Таких примеров я знаю достаточно. Профобразование почти всегда проходит инклюзивно
0 Ответить
Толстушка я, дети с УО учились в специальных школах ещё с довоенных времен. Сегодня под инклюзией пониают совместное обучение здоровых детей с детьми, имеющими "ограниченныевозможности зхдоровья" (дети с ОВЗ). А под эту марку начали пихпать всех детей с любыми ограничениями: глухотой, слабослышанием, слепотой, слабовидением, ЗПР, УО, саматически польных (сердце, диабет,почечная недостаточеность...) и т.д. и т.п.
0 Ответить
Игорь Ткачев, вблизи они действительно не вызывают эмоции жалости, не потому что с ними что-то не так, а потому что сами себя они несчастными не чувствуют.
А насчёт человеколюбия. Я смотрю на свою глухую дочку, на её школьных товарищей, слушаю её рассказы о них — разные они, хоть и в своём мире. Одни мне симпатичны, другие совсем нет, всё как с обычными людьми.
Не представляю совместного обучения слышащих и глухих детей в массовом порядке. Хотя отдельные случаи бывают и иногда успешно.
1 Ответить
Татьяна Дмитриева, извиняюсь. Собственно, это, конечно, Ваше дело. Для этой цели и существуют статьи "на правах рекламы", равно как и прочие возможности. Тут несколько иначе. Насколько я помню, по правилам сайта "ШЖ", реклама в статьях основного выпуска и комментах к ним запрещается. Я понимаю правила, как закон, а ежели его один раз нарушить, то создается прецедент для остальных участников. По этой же причине я не давал ссылок на свою статью, дабы это не было сочтено саморекламой. Любой желающий может обратиться ко мне в "личку".
Относительно солипсизма - это, пожалуй, чересчур. Я только подчеркнул, что мои нынешние утверждения проверялись мною же на практике.
1 Ответить
Толстушка я, поэтому и нужен для особенных возврат советской системы. Обыкновенный преподаватель просто по уровню подготовки не должен допускаться к обучению особенных детей. Чиновничество, ликвидацией спецшкол, хотело сформировать толерантность у подрастающего поколения. Тупое навязывание американских стандартов, абсолютно без вникания в суть процесса и т.д. Думаю через некоторое время, осознав ущерб современной методологии преподавания, начнут опять изучать основы советской педагогической науки. И не делать ошибок по совместному обучению, как сейчас.
2 Ответить
Вячеслав Озеров, это в 50-х, а позже уже нет. Когда я пошла в 1 класс в 67 году, то во 2 класс попали не все дети, 1 или 2, точно не помню, были переведены в школу для УО. Речь идет о неврологических заболеваниях, а не об отсутствии глаза, руки и тд.
0 Ответить
Я благодарю всех, кто не прошел мимо. Ваши мнения для меня интересней самой статьи.
0 Ответить
Толстушкая, хочу отметить, что в советской школе всегда была инклюзия, о которой столь много говорят сегодня.
В 50-х, учась в обычной школе восьмилетки Ленинграда, я был в одном классе с товарищами, которые по современным меркам относятся к категории «дети-инвалиды» (эпилепсия, потеря одного глаза, слабовидение, тугоухость, протез конечности и др.). В послевоенные годы это было нормой для всех школ. С аналогичной ситуацией я сталкивался в 80-х, будучи членом родительского комитета, в школе старшего сына. Есть это и сегодня, о чем я писал ранее.
0 Ответить
Максимилиан фон дер Грюн, да супер, пусть они ОСОБЕННЫЕ! Но давайте этих особенных особенно учить, отдельно от простых)
0 Ответить
Ирина Литновская, Вы абсолюно правы, на 100%. Очень давно я работала в школе, так вот даже обычных детей, но несколько, скажем так, "туповатых" и то в один класс СПЕЦИАЛЬНО собирали. А если дауны и обычные дети будут учиться в одном классе, то вариантов два: 1.Учитель будет стараться учить всех одинаково. И обычные детки НИКОГДА не получат знаний, потому что учитель основное время и силы будет уделять "отстающим". 2.Учитель, понимая с кем имеет дело, ВООБЩЕ не будет обращать внимание на "особых" деток, будет заниматься только с обычными детьми. И кому от этого лучше будет? В жизни всё происходит именно так, кто бы что бы не говорил!!!
1 Ответить
Автор абсолютно прав, таких деток надо учить отдельно! И не надо лицемерия и ханжества, все люди и дети - разные, не надо обычных и не совсем обычных детей учить вместе. Ничего хорошего из этого не выйдет! И дело не в фотографиях в альбоме, это как раз полная ерунда.
1 Ответить
Еще совсем недавно дети с проблемами обучались в спецшколах, где были небольшие классы и специально натренированные педагоги. А потом началась волна "оптимизации" и этих детей под красивые речи о милосердии суют в обычные классы. А истинная причина проста, нежелание содержать спецшколы. Считаю, что от этой тенденции плохо всем, и обычным детям, и "особенным", хорошо только чиновникам, сэкономившим пару копеечек себе на дачку
2 Ответить
Игорь Вадимов,
В такой ситуации все способы хороши, каждый выбирает свой. Я могу такого человека и вовсе "не заметить", а могу поставить на место очень вежливо, но больше он ко мне не подойдет.
1 Ответить
Отличная подача материала на актуальную тему!
0 Ответить
Тина Хеллвиг, если нарывается - можно и отпор. Но, может, ему этого и нужно?
Если человек груб и Вы уверены - что злокачественно, то равнодушие в ответ таких только сильнее обижает.
1 Ответить
Ирина Литновская,
спс
0 Ответить
Вячеслав Старостин,
слежу, представьте!
Мой муж несколько лет работал газовым оператором на крупнейшем хлебном заводе в Грузии "Мзекабани", и такие ужасы рассказывал, что там творили для увеличения выхода, что с тех пор покупаю только хлеб из маленьких пекарен или пеку сама. На крайний случай - покупаю "Ипкли" - его пекут церковные пекарни, и очень надеюсь, что у них хватит совести не добалять всякую гадость...
0 Ответить
Уже давно придумали классы коррекции и обучение на дому. И опальный Лев Семенович Выготский (известный русский психолог начала XX века, который связал психологию с педагогикой. Его новаторские идеи и концепции в педагогике и психологии намного опередили время. Изучая развитие детей, ученый создал или развил несколько направлений в психологической педагогике: педологию и коррекционную педагогику. На основании его идей была создана новая демократическая школа) сейчас и в России почитаем. После США, конечно.
Проблема в статье - не проблема в действительности. А что это?.. Почти частный случай. Потому что 100% человеческий фактор. Не система.
1 Ответить
Это правильно. Если человек не понимает, то нужно использовать "мягкие формы" ответов, а если лезет напролом, чтобы вывести из равновесия, тогда можно дать жесткий отпор.
2 Ответить
Мира Сим,
спасибо. Для меня было тоже удивительным, найти информацию о таком массовом мероприятии по всей стране в одно и тоже врмя. Поскольку мне надо было кастрировать котят, то я посмотрела, как это работает. Оценка всему - отлично. Хорошо, что в вашей республике есть люди, которые заботятся о бездомных животных и делается стерилизация бездомных собак. Это самый гуманный способ регулирования их численности.
0 Ответить
Статья неплохая, просто заголовок немного неправильно отражает содержание... Ну и, наверно, максимально возможный объём не позволил до конца раскрыть тему. А так - получился довольно милый обзор с умными советами.
0 Ответить
Отличная статья. Удивилась, что столь массовое мероприятие было бесплатным, всегда мне друзья из-за рубежа рассказывали, что подобное стоит дорого, если "единично" обратиться к ветеринару.
В Грузии тоже есть приюты для животных, правда, они не пользуются большим уважением у населения - формируется исподтишка мнение, что когда людям есть нечего, зачем помогать животным? По той причине владельцу самого крупного приюта Тамазу Элизбарашвили постоянно строят козни и всячески вставляют палки в колёса. На самом деле причина - дутая, чисто предлог. Не нравится наверно местным властям, что нельзя с него "состричь" бабки, ибо у него нет дохода, одни вложения
Есть и государственная служба, которая должна отлавливать животных и делать им прививки и операции, занимаются они только собаками. На ухо вешается клипса с номером, и в базу заносятся данные о том, что животное стерилизовано и сделана прививка от бешенства. Работают, судя по количеству "клипастых" собак в нашем районе - неплохо.
1 Ответить
Мне кажется, что надо разделить.
Возможно человек просто не понимает, что он бестактен. Тогда, наверное, лучше отвечать расплывчато, без хамства.
А может быть - он просто пытается вывести Вас из себя - тогда ему надо не дать то, что ему надо - реакцию. Не обижаться.
4 Ответить
>>. Почему "ШЖ" решила "отрекламировать" именно данное предложение? Чем оно лучше других? В чем его новизна, оригинальность?
А вот с конкретными вопросами по тому, что, где и как на ШколеЖизни.ру - точно ко мне.
ШЖ рекламирует любые товары и услуги, не запрещенные российским ФЗ "О рекламе". То есть, находящиеся в легальной плоскости. Нам платят деньги - мы размещаем рекламу и оплачиваем, при этом, соответствующие налоги.
Это происходит для того, чтоб сайт существовал и развивался. Зачем это надо? Хотя бы для того, чтоб Вы (и я) могли писать на нем статьи и комментарии
>>Кстати, проверенная лично мной сугубая ложность
Мне самой близок солипсизм. Но некоторые зануды считают эту позицию крайне односторонней.
А, если совсем серьезно - у Вас достаточно много статей. Наш сайт не так уж мал. Наверно, кроме Вас есть еще некоторое число и друзей, и оппонентов, которые помнят точно, о какой именно Вашей статье идет речь. Для остальной сотни тысяч посетителей в день (каждый из которых может и в эти комментарии заглянуть) лучше давать ссылки на конкретные материалы.
2 Ответить
Про "новизну и оригинальность"... Задумался. В чем?
Наверное, несколько составляющих.
1. Я сам. До меня - меня не было. Реальный человек с реальным опытом 15 летней зависимости от алкоголя и наркотиков и 7 годами трезвости. С опытом, которым я могу поделиться.
Вкратце обо мне здесь, можно просто посмотреть страницу ВК, можно много обо мне найти информации, статей и т.п. В общем, прояснить, "кто я такой", и сделать свои выводы.
То, о чем пишу я или обо мне - правда. И про ужасы прошлого и про мою жизнь сегодня. Если посмотреть на это внимательней, думаю, станет ясно, что предположение о единственной цели - зарабатывания денег - здесь не уместен. Такими вещами, знаете ли, ради бабла не торгуют. Или торгуют, но очень не долго, а я жить хочу.
2. Совмещение ОПЫТА и ПРОФЕССИОНАЛИЗМА в одной авторской 30-дневной программе для созависимых. Этого нет.
3. Работа курса ОНЛАЙН. Не разовые группы или консультации - а именно 30-ДНЕВНОГО КУРСА ДЛЯ СОЗАВИСИМЫХ. Живого курса, с группами и общением, а не цикл видеоуроков.
В общем, такого нет. Потом можно получить обратную связь от тех, кто этот курс прошел.
По поводу платности. Да, я продаю этот курс. И очень хочу, чтобы его купили. Очень. И я знаю, что тот, кто его купит, получит больше, чем заплатит. Что курс полезный, он работает и помогает людям.
Кроме этого, организация подобной работы - процесс дорогостоящий, и на полученные деньги я его улучшаю, тем самым получая возможность еще более круто помогать большему количеству людей.
И еще - я многодетный отец. И я кормлю свою семью, помогая людям. Мой отец был анестезиолог-реаниматолог.
Он тоже спасал людей. И получал за это деньги.
Лично я деньги плачу с радостью, и очень благодарен людям, которые делают мою жизнь лучше.
Жаль, что в первую очередь мысль идет в сторону "подвоха", а не в сторону того, что бывает и по-другому.
2 Ответить
Никита Плащевский , с марта 2008 года. А точного пути, увы, порекомендовать не могу.
0 Ответить
Многие филантропы и человеколюбы перестают ими быть, когда приходится столкнуться с особенными детьми лично. Жить, работать, учиться.
И я таким был. Пока не поработал со слабослышащими.
На расстоянии, их принято жалеть. Сопереживать. Предоставлять им льготы. Вблизи, они люди из другого мира. Малоумные. Лишенные чувства ответственности и долга. Без стеснения. Счастливее (это правда)-)
И тесное сосуществование с ними для нормальных, слышащих людей - часто просто проблематично.
Личная филантропия часто заканчивается тогда, когда, например, твоему, здоровому и "неособенному" ребенку нужно обучаться в классе с "особенными". И тогда часто происходит элементарное отставание в развитии вашего, "неособенного".
Здесь много мифов. "Кина". (Вообще, в жизни полно красивых иллюзий, мало имеющих общего с действительностью).
Но все вышесказанное не означает, что от "особенных" нужно отгораживаться и предавать их остракизму. Просто мы плохо умеем их интегрировать в наш социум.
А статья отличная.
3 Ответить
Всем привет) Валерий, удалось ли Вам найти не ложный путь, если да - как долго не употребляете алкоголь?
1 Ответить
Татьяна Дмитриева, не в данном случае, а вообще ко всем проектам такого рода я отношусь крайне настороженно (из деликатности
). Какие только гипнотизеры, знахари, целители, врачеватели и даже доктора с учеными степенями не подвизались на этой благодатной почве. Благодаря Вашему комменту, я дал себе труд зайти на предлагаемый сайт. Вдруг чудо, подумалось по-Булгаковски. И что там самое главное в конце? Ясное дело - стоимость курса! Да таких теорий, практик, треннингов, курсов, методик, методологий, методов и прочая, прочая, прочая... в Инете и на земле хоть пруд пруди! С руководителями самой разной степени квалификации и полном отсутствием таковой. Почему "ШЖ" решила "отрекламировать" именно данное предложение? Чем оно лучше других? В чем его новизна, оригинальность? Даже рекламное видео выписано и смонтировано по традиционной накатанной дорожке. Построение сайта - точно так же. Так тогда почему столько внимания именно этому рекламному проекту? Увы, напрашивается один ответ. Из деликатности не буду писать какой именно.
Кстати, проверенная лично мной сугубая ложность одной из многочисленных методик лечения алкоголизма описана коротко в 4-й части моей статьи на эту тему.
2 Ответить
Мне страшно подумать, как на самом деле звучало то суждение
С открытыми же комментариями к рекламным статьям все просто: в тех случаях, когда будут заказчики ждать обратную связь - комментарии будут открываться. И тут, конечно же, мы хотим собрать мнения (не обязательно позитивные, но, как уже решили, корректно выскзанные) по поводу рекламируемых продуктов и услуг.
В данном случае, основное, что вызывает у Вас недоверие и негатив - это наличие/отсутствие личного опыта у автора (который может сказать, что "опыт есть", а сам не обладает достаточной квалификацией, личным опытом и прочими компетенциями, позволяющими ему организованно учить других. Я верно поняла?
2 Ответить
Я согласна с автором статьи на 1000%. Дети с задержкой развития той или иной степени тяжести должны обучаться с ребятами, которые имеют такие же проблемы. У них должна быть своя образовательная программа, свой подход. Это помогает им хоть как-то социализироваться, получить образование. Но не вижу смысла в совместном обучении подобных детей с теми, у кого нормальное развитие. Учитель не может одновременно применять два подхода во время урока, объясняя материал и тем, и тем. К тому же, это приведет к нарушению дисциплины и атмосферы урока.
Я не имею в виду других детей-инвалидов, которые имеют проблемы не с умственным и психическим развитием. Вот они обязательно должны учиться вместе с другими. Но дети с синдромом Дауна и другими подобными болезнями- только в специализированных классах.
2 Ответить
Ирина Литновская, понял, конечно. И если это повторяется каждый день, то это ритуал. А коррекция ритуалов состоит в создании условий для их деактуализации, снятия порога сверхценности. Короче, мы поняли друг друга. Это уже удел профессионалов другого профиля.
3 Ответить
Игорь Вадимов, ЭТО - не вызывает. А вот с учеными как раз и вызвало большие сомнения, ибо IQ понижен, единицы могут добраться хотя бы до высшего образования.
0 Ответить
Mike Mike, не буду затягивать.
Я читал в прессе про математика-дауна. Хорошего математика, по отзыву человека дававшего интервью. Ссылок не нашел.
О чем честно и признаюсь.
Нашел - про художника, композитора, музыканта, про нескольких актеров, спортсменов, педагога.
Их проблема - сложное обучение. Такая у них генетика.
Но при этом они - люди. Да, им сложно обучаться.
Сложно, но вполне возможно.
Это уже доказано и художником и композитором... И актерами.
Полагаю - это возражения у Вас не вызывает?
1 Ответить
Игорь Вадимов, бла-бла-бла, ученых пока не обнаружили, ссылок нет.
1 Ответить
Игорь Вадимов, не признавать свои тексты, расположенные немного выше - это какой диагноз?
Кстати, много топчущих обнаружили за сегодня? Далее, я вас ничего не спрашивал на тему перечисленных категорий.
0 Ответить
Жалкими судьбы известных людей кажутся лишь в сравнении с их замечательными жизнями В большинстве случаев, у них те же проблемы, что у неизвестных, они также заболевают и также умирают.
0 Ответить
Татьяна Дмитриева, Вы совершенно правы, в отношении серьезности темы. А вот серьезность рекламируемой услуги - это уже другой разговор. По моим многолетним наблюдениям, 99.9% такого рода предложений преследуют единственную цель - зарабатывание денег. Явное или опосредованное. Не сомневаюсь, что авторы данного рекламного проекта начнут защищаться тезисами, мол, у других раньше было всё не так, в вот у них всё по-настоящему. И т. д., и т. п.
Как алкоголик с 57-летним стажем я уже изложил свое видение проблемы на личном примере в своих статьях по этой теме.
P.S. Относительно деликатности, так я в своем первом комменте высказался ну очень деликатно. Действительное мое суждение выглядит гораздо грубее и резче.
5 Ответить
Максимилиан фон дер Грюн, это предельно понятно. Даже спорить не о чем. Просто хотела сказать даже больше об особенностях мышления простых людей, ибо именно на них направлен общественный наезд. Представьте ситуацию: вы пришли в парк, купили мороженца, сели на скамеечку. К вам подходит человек. Вы прекрасно понимаете, что он не в себе. Он отбирает (а вы отдаете) мороженое и бросает его в кусты. Ладно, проехали. А теперь представим, что это повторяется изо дня в день. Рано или поздно вы взбеситесь, потому что захотите, наконец, съесть это чертово мороженое. Ну, утрированно,конечно, но,думаю понятно, о чем я.
4 Ответить
автор выразила аргументированную точку зрения, а не эмоции, за которые так любит цепляться сердобольное общество
Очень хороший комментарий. Взвешенная, аргументированная статья. Хорошо проявлять сочувствие на расстоянии, сочувствие, которое не вызывает ежедневного, ежечасного, ежеминутного раздражения.
3 Ответить
По-моему, суть автором ухвачена верно.
Дети ходят в школу с одной и вполне практической целью - получить знания. По-человечески жалко и детей-инвалидов, и их родителей. Но если учеба такого ребенка будет проводиться в ущерб успеваемости всего остального класса, вряд ли это приемлемо. Если же ребенок может никому не мешать, тогда конечно, пусть учится в обычной школе.
Наверное это должно решаться психологами и педагогами в индивидуальном порядке.
5 Ответить
Mike Mike, я читал о даунах-математиках.
Слышал, что они отличные специалисты. Спокойные, внимательные, упорные в работе.
Говорят - Бог, лишив одного, дает другого в избытке.
...а то, что кому-то не нравятся их лица - говорит лишь о чьем-то низком уровне интеллекта.
1 Ответить
Вячеслав Старостин, с возрастом еще и от шумной суеты устаешь. Больше хочется тишину слушать и слышать.
0 Ответить
Валерий, Вы совершенно правы - материал рекламный. При этом, и тема, поднятая в материале, и рекламируемая услуга, достаточно серьезны, чтоб их
а)обсуждать
б)обсуждать в меру деликатно (буду благодарна, если Вы заметите употребленный эпитет "деликатно")
Так что если есть вопросы, наблюдения или какие-либо собственные тезисы, выработанные на основе жизненного опыта, по существу текста и тренинга, то обязательно излагайте. У Вас будет возможность получить ответы и мнения от Никиты - их автора.
2 Ответить
Способны ли мы на компромисс ?
Бывает.Чего уж...
Спасибо, читала с удовольствием !
0 Ответить
Нужно вернуться к советской системе. Только немного подкорректировать. И всегда помнить, что есть в обществе люди, ничем не отличающиеся от большинства по фенотипу, а по генотипу..., но не буду никого оскорблять. Изучал особенности мышления ребят с синдромом. И очень часто ловил себя на мысли: Господи, куда я смотрел? Или, как-же я до этого не додумался? В природе всегда абсолютное равновесие. Забирая внешность и гены, она даёт то другое, чего нет у многих из нас. Мой сын общался с такими ребятами. Думаю, что он стал богаче и знаниями, и способностью мыслить и сострадать. Основой всех наших действий и поступков по жизни является семья.
2 Ответить
Mike Mike, Вы сами ставите себе диагноз? Однако!
По второй части Вашего поста - Вы придумали что-то, оформив свои выдумки как якобы цитату и требуете от меня пояснений? Хорошо, отвечу - Ваша фантазия сильно превалирует над Вашей логикой.
По знаменитостям, имеющим синдром дауна - рекомендую поискать самостоятельно. Спортсмены, актеры, коммерсанты, музыканты и композиторы. Есть даже адвокат...
1 Ответить
С чего это вдруг к обсуждению стали предлагаться чисто рекламные статьи, да еще и сомнительного свойства?
4 Ответить