Мила, дорогая... Хорошо. что у нас есть эти светлые воспоминания... Они берегут нам душу. Спасибо тебе.
Бояться грозы не надо. А вот опасаться и принимать меры предосторожности - обязательно.
Константин, без желания спорить с поэтичной легендой (ранга "Россия - родина слонов", только про Грузию). Википедия все же...
"Потому что снова слышат друг друга."!!! Отличная статья - просто, правдиво, доходчиво. С уважением,
Интересная статья и интересно мода связана с историей и с Наполеоном Бонапартом...
А дальше что было?
Сергей Дмитриев, а причём здесь ВЫ?! Это МОЯ мечта! И у меня были когда-то в жизни уютные посиделки - поэтому и мечтаю, чтобы это...
Всемирная выставка в Париже была таким знаменательным событием, ей было посвящено столько печатных материалов и упоминания о ней можно...
Сергей Дмитриев, вот как раз стиль 80-х - уже давно вошёл в моду. Ещё в конце 90-х некоторые мотоциклы выпускались в обвесе "под 80-е" - с...
Татьяна Прокофьева, Вы и Ваши коллеги уже не раз пресекали. Разных неадекватов, с угрозами и оскорблениями. Хотелось бы, чтобы общий уровень, и не только интеллектуальный, но и уровень воспитанности, был несколько выше. Хотя, может это и есть "свободная форма". Претензий к модераторам и иже с ними у меня, впрочем, нет. Также как и к неадекватам - главное читают. А раз читают и матерятся, может и мысль в них зашевелится. И тобой написанное, значит, не совсем дурно.
0 Ответить
Константин Кучер, я польщён интересом к моему мнению, но высказываются на любую тему только дураки. "Хотя бы немного" не обязательно было окружать запятыми.
Елена, впечатлили. Иногда не хватает легких статей на умные темы!
Маргарита Ромашкина, отчего же сразу такие выводы? По ссылке никто не потрудился пройти, а выводы сделали: "Единственная официально зарегистрированная националистическая политическая партия в России. Ранее называлась Партия «Народная воля». Была единственной национал-патриотической партией, представленной в Госдуме IV созыва." "4-го созыва".... Впрочем, я написал, что точно этого не знаю. И обратить внимание пытался не на эту деталь, а на то, что в России хватает неонацистких организаций.
Игорь Вадимов, не спорю. Возможно, так и было. За статью - спасибо. Голод, грите, разразился. Разразился ли? Про Черчилля - снова не знаю. Но сомневаюсь. Во всем, что написано в учебниках. Нет, вот против этого геноцида не выступал. Вчера, правда по французам битый час слушал про геноцид в Руанде: оказались виноваты и ООН, и тутси с хуту, и политики, и историки. А сами люди как-то в стороне остались... Знаете, мне кажется, неверно во всем винить политиков, какими бы гнусными они ни были.
Попробовать игру можно, например, здесь: http://www.qwasd.ru/puzzles/2048/
Все описанное в статье и в книге - это всего лишь техника управления толпой.. далее все зависит от цели, на которую направят эту толпу Главный вопрос - КТО платит деньги и какие цели преследует? читать дальше →
2 Ответить
Имира Виленская, нет в Госдуме никакой "Народной воли", Вы абсолютно правы. А кому-то лишь бы прокричать, а правда или нет, уже не важно, главное - бросить обвинение. читать дальше →
6 Ответить
Марк Блау, одно другого не исключает!
Константин - а вы смотрите по числу просмотров, а не комментариев. Чаще всего комментарии возникают по поводу разницы в позициях. А с просмотром вашей статьи не просто полный порядок - а все отлично
Игорь Ткачев, не знаете потому, что от этой партии нет в Думе никого. Что до Жириновского - ну это ж персона из серии шутов... А изучать националистические организации мне нет никакого интереса, уж простите.
4 Ответить
Денис Леонтьев, я думаю,что имелись ввиду двухосные, которые работали повсюду.
Для пытливых и любознательных: читать дальше →
1 Ответить
Марк Блау, расплывчато, каждый может истолковать в свою пользу.
я бы Азнавуру только за "Вечную любовь" уже памятник поставила.. нереальная мелодия..мурашками всегда покрываюсь, как слушаю..
Игорь Ткачев, самое "прикольное" утверждаение, что в РФ нет сЛободы слова при здравствующих и вещающих в СМИ "иное мнение" Новодворской, Макаревиче и Ко.
Сергей Дмитриев, на Братской ГЭС могли быть МАЗ-525. Они работали по всему Союзу. Даже в крупных городах по улицам разъезжали, хотя это по идее техника исключительно для карьеров и крупных строек. Хотя на Братскую могли и 530-е направить, поскольку это были самые мощные самосвалы в СССР и одни из самых мощных в мире на тот момент. Их делали по образцу американского трёхосного Euclid. Кстати, и американских прообразов сохранились единицы. Предприятия, эксплуатировавшие их, сохраняют их на территории как памятники.
Сергей Дмитриев, технику продолжают резать по сей день, прекрасно зная, что это последние образцы. Несмотря на директивы из министерств и петиции за подписью тысяч любителей истории. А музей московского Мосгортранса до сих пор не имеет площадки для постоянной экспозиции, и многие бесценные образцы из его фондов также под угрозой уничтожения. России ещё повезло по сравнению с Белоруссией - там чиновники вообще не ценят историю, уничтожили уже всё, что возможно. Я был 9 мая в музее индустриальной культуры на ул. Заречье - там на территории стоят уникальные экспонаты, но привести их в аутентичный вид энтузиастам музея пока не под силу. Хорошо хоть от вандалов охраняют.
Игорь Ткачев, еще и еще раз. Я всего лишь отметил и доказал, что царь Иван IV был для своего времени очень добрым и много прощавшим правителем. А то, что его обозвали Иваном Ужасным - нечестная попытка обвинить в зверствах, которые были ему не присущи. Про времена и нравы. В 1942‑43 годах в Индии, находившейся под британским управлением, разразился чудовищный голод, унесший по разным источникам от 1,5 до 3,5 миллионов человек, еще до 4 миллионов умерли вследствие болезней. По указаниям Уинстона Черчилля с 1942 по 1943 год в Индии были убиты голодом от 3.000.000 человек до 7.500.000 человек (это только официальные цифры, сколько народу погибло на самом деле...). Они были убиты, хотя вполне могли жить - не отдай г-н Черчилль определенных приказов. Вы когда-то выступали по этому поводу - осуждали ли Вы этот геноцид? Вы слышали, чтобы об этом говорили в демократической среде, осуждая геноцид?
Елена Ермолова, ага.
Владас Куоса, Ивана Грозного туда не поместили по просьбе жителей Великого Новгорода, который Иван Грозный окончательно разорил и изничтожил.
Игорь Вадимов, Степан Богданович Глебов
Статья - блеск, несмотря на особенности темы
Марк Блау, ещё Турчинов, Александр Валентинович (и.о. президента) 1987—1990 — секретарь райкома комсомола, затем заведующий отдела агитации и пропаганды Днепропетровского обкома комсомола. Не вижу признаков фашизма в новой украинской власти, они просто получили задание развязать гражданскую войну и экспортировать её в Польшу, в Европу, где достаточно «хвороста» из Африки, в рамках ассоциации. Лишь бы за газ заплатили (с)
Игорь Вадимов, я ж не о том, что "а у них, просвещенных, все хорошо было" - вы так привычно, по-русски, начинаете сравнивать - раз критика в наш адрес - значит ровно такое же одобрение в их... то есть, снова то самое сравнение. Чтобы было предельно ясно: по мне упыри и те, и эти, невзирая на нацпринадлежность. Знаете, я лично весьма дурно знаю историю - и свою, и чужую (есть такой недостаток). Но зато я неплохо знаю людей, и понимаю, что хотел сказать Е.Лец своим "если выбросить из истории все ложь - не факт, что останется только правда. Возможно, что не останется вообще ничего". Я вижу, как творится история в современной России сегодня. Я могу представить, как она творилась во время СССР. и понимаю, что история именно "пишется". Такая моя, неисторическая, позиция, уж простите. Ганди в начале 20 века англичане вряд ли уже могли бы сварить в масле. Скорее просто расстрелять.
Спасибо, Александр! А то я уже и волноваться немного стал. Уже полдня статья в опубликованных, а никто по ней ни-че-го... Неужели не интересно? Оказывается, нет, есть к ней интерес. СПАСИБО!
Отличная статья. Действительно, среди бурных исторических событий прошлого эта война "затерялась" в памяти человечества. А ведь это был первый, очень страшный урок. К сожалению, не усвоенный.
Игорь Ткачев, тяжело просвещенным людям среди нас, совков, ватников и пр... Говоришь-говоришь о варварстве Ivan the Terrible, а они с цифирками лезут - все, самые милейшие короли тех времен казнили с десятки раз больше - и много более варварскими способами.... Рассказываешь-рассказываешь о лично пытавшем Петре Первом, а они просят разъяснить разницу между "присутствовать на допросе" и "лично пытать"... Какие-такие историки об этом писали? Какой-то датчанин что-то увидел? Сам видел, как Петр ноздри рвал? Или видел - что он в той комнате был? Гуманиста М.Ганди в той же Англии того времени вполне могли сварить живьем в кипящем масле, где-то еще в Европе - и колесовать и на кол посадить... А вот в России того времени Васька блаженный как ни кричал против Иоанна Грозного - ан его именем собор народ назвал... Насчет Вашей идеи назначить нам идеальным правителем Сталина - подождем лучше, Вы что-то торопитесь. Лет еще 50 - 100. А там посмотрим.
Елена, я рада!
Прекрасная статья! Спасибо!
Имира Виленская, кто именно, не знаю. Кста, там лидера ЛДПР хватает: его воззрения и воззвания - часто тот самый радикальный национализм. А подробнее можете посмотреть, например, здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Господа, выяснение отношений прошу продолжить в личной переписке. Комментарии удаляю, дабы не смущать читателей.
Вячеслав Старостин, не уверен, что не будет разночтений. Но мне очевиден российский, милитаристский патриотизм, особенно в свете побед, в отличие от того же европейского, когда умеют тихонько гордиться чистотой на улицах или сильной "социалкой". И есть такая тенденция: чем менее образован человек, тем критичнее в нем проявление той самой патриотичности. с криком, матом, со всеми этими "мы всех порвем".
8 Ответить
Игорь Ткачев, каждый мыслит своими категориями. Патриотизм вне войны можно легко заменить другим словом. Тогда и разночтений не будет. Не будет кривотолков и обид на пустом месте.
3 Ответить
Игорь Ткачев, это кто у нас в Думе от Народной воли? Насколько я понимаю, в Думе представлено 4 партии: - ЕР, КП, ЛДПР и СР. Все, других нету. Или я безнадежно отстала от жизни.
5 Ответить
Игорь Ткачев, "за твое отличное мнение тебя с радостью смешают с землей, выматерят и попытаются унизить" Пожалуйста, примеры. Будет жестко пресечено. Выражать свои мысли в свободной и корректной форме на ШЖ не возбраняется, даже если они относятся к отличному от принятого в широких кругах мнения. Оппонирование любым мнениям тоже должно лежать в рамках правил, определяемых правилами сайта, здравым смыслом и культурой общения.
Юрий Лаптев, "Россия, "подниматься с колен", "пятая колонна" и т.д... откуда у вас эти "свои" мысли? Работаю с совесткими-русскими-американцами последние 20 лет. Да, есть интересы бизнеса, например, или распространение своей культуры, языка и т.д. на постсовестком пространстве, но желания "поставить на колени", "поработить", "уничтожить" не вижу в упор. Похоже, это из той же оперы, что и фашисты на Украине. Русские всем не дают покоя, все хотят их-))
По этой книге был снят замечательный фильм "эксперимент 2/Новая волна". Я, кстати, уже размещал здесь цикл статей об этой книге и фильме. Называется "как за неделю стать фашистом".
Вячеслав Старостин, отсюда, выгодны бойцы, которые идут на смерть, не задумываясь: "А на хрена мне умирать?"-) ПС Мы умеем мыслить о патриотизме вне парадигмы войны и смерти? Вижу, что нет...
Тихий, вдумчивый патриотизм... Команда "К бою!".. А боец тихо, вдумчиво рассуждает: "А на хрена мне всё это?"
Виктор Жигунов, согласна с Вами по поводу заголовка. Внесла поправку, благодарю за замечание
Игорь Вадимов, "быть патриотом" - это все же любить свою Родину, не ненавидя другие "родины". - хорошо сказано. Но получалось ли у нас любить, например, СССР, не в ущерб Америке и Западу? И вы много видите сегодня таких патриотов? Конечно, я не исключаю всего описанного у других наций и уверен, что бывают и более дикие случаи. Но вот у американцев я этого не видел. У тех же французов, да и вообще, европейцев - у них все скучнее, тише. И чувствовал это давно, так как рос на задворках Советской Империи: нельзя было прославлять туркменское-литовское-белорусское. Но должно было именно советское и русское. (Впрочем, чтобы это увидеть, порой и нужно вырасти не в Москве, а в какой-ить Кушке или Клайпеде). И сейчас патриотизм патриотизму рознь: тем же белорусам чужда агрессивность, которая так присуща, увы, нынешним россиянам. Вот мне нравится тихий, вдумчивый патриотизм, когда и Родину-Россию любят, и хорошее видя, и когда делают это не за счет пиндосов и гейропейцев.
Мне нравится стиль ваших статей: "можно добавить это, но можно и не добавлять, все равно вкусно будет"" Держим минут 15, можно чуть больше, или чуть меньше"Сразу видно что не сухая теория, а все это испытано на собственном опыте, потому что все вкусности всегда готовятся "на глаз", вот этот то "глаз"и показан в статье.
Марк Блау, это где про гусенка? Не оттуда ли фраза пошла про белого и пушистого?
Игорь Вадимов, с Наполеоном Вы несколько ошибаетесь. Конечно, как и везде, есть неоднозначные оценки его деятельности - начиная от заслуг перед государством и заканчивая этическими дилеммами. У меня на памяти два учебника французских историков: в одном есть некое литературное восхваление (любовные похождения, Жозефина и прочие "прелести"), хотя, как и принято для европейцев, довольно умеренные. И второй, в котором однозначно говорится о том, что по причине наполеоновских войн в то время погиб каждый пятый мужчина, а политика его была захватнической - никаких реверансов в сторону укрепления Французского гос-ва, которое, если верить тем же историкам, оказалось банкротом после наполеоновских войн. Для большинства французов Наполеон Бонапарт - далеко не такой героический персонаж, как для нас (что странно, по причине его стараний завоевать Россию). (Кстати, историю европейских правителей желательно читать не в переводе, а на языке оригинала. Не в переводе кремлевских историков). Тренд в том, что Вы поплыли вместе с задорновской волной обеления наших тиранов на фоне европейских. Возможно, незаметно для себя - откуда вообще эта тема возникла (разве Ивана Грозного в россСМИ не пытаются отмыть уже какое-то время?). Отсюда действо не ново. Про terrible замечу, что этот термин означает и "грозный, внушающий страх", в том числе. Не стал бы бы ему уделять столь пристальное внимание, там суть почти та же. Пытал ли Петр первый своих врагов? Не знаю, не присутствовал. Но историки пишут об этом детально - разве мы можем с Вами утверждать, что они категорично неправы? Подобные суждения, да в сравнении, мне кажутся весьма субъективными: мы судим через призму наших свобод и прав о том времени, да по историческим источникам, которые писались и трактуются, сами знаете как - как дышло. Но мне интересно больше следующее: а может ли быть правитель - государь ненасильственным? Вроде какого гуманиста М.Ганди? Или всякая власть, тем более, в России - это насилие, казни, интриги, и заслуги его будут исключительно через завоеванные земли, рост экономики и т.п.? Если так, тогда Сталин - Имя Россия - тот самый идеальный правитель.
Игорь Ткачев, спорить не с чем. Быть дураком - всегда плохо. Но "быть патриотом" - это все же любить свою Родину, не ненавидя другие "родины". Вы увидели в России написанное Вами? Я тоже такое видел. И в России и в Италии, а уж как такое, что Вы увидели, распространено в Турции!! А у нас я видел, кроме этого еще много другого. Так что я бы не стал называть словом "патриотизм" то, что Вы описали. Если, конечно, кроме желания поделиться своим мнением, у автора нет каких-то иных целей...
7 Ответить
Хочется добавить еще немного страстей в завязавшуюся дискуссию В 1862 году в Великом Новгороде был возвигнут монумент "Тысячелетие России". В нижней части памятника помещены горельефы 109 славнейших исторических деятелей во славу России. Среди них - СИЛЬВЕСТР, кроткая АНАСТАСИЯ РОМАНОВА (первая жена Ивана Грозного), АЛЕКСЕЙ АДАШЕВ. Но Ивана Грозного там нет Я лично Ивана Грозного туда бы поместил все-таки...
Марк Блау, вы про это: "Русский автор рассказывал о многочисленных жестокостях Дракулы, сравнивал его с дьяволом, но одновременно сообщал и о справедливости Дракулы, беспощадно каравшего всякое преступление, кто бы его ни совершил." - ? Так ведь, он сам жил заложником у турок, когда его отца и старшего брата бояре продали напавшим венграм (со слов которых и написано "это"), а оные венгры отцу его отрубили голову, а брата живьем закопали в землю... Век такой был. И место такое. А демонизация врага, которого боялись при жизни - после его смерти - это так живо в наше время!
Игорь Вадимов, хоть наших, хоть не наших - в таком виде, патриотизм и последнее прибежище подлеца, и глупца.
Браво! Лучше читал только у Рабле. Есть в "Гаргантюа и Пантагрюэле" глава о подтирках.
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Татьяна Прокофьева, Вы и Ваши коллеги уже не раз пресекали. Разных неадекватов, с угрозами и оскорблениями.
Хотелось бы, чтобы общий уровень, и не только интеллектуальный, но и уровень воспитанности, был несколько выше. Хотя, может это и есть "свободная форма".
Претензий к модераторам и иже с ними у меня, впрочем, нет. Также как и к неадекватам - главное читают. А раз читают и матерятся, может и мысль в них зашевелится. И тобой написанное, значит, не совсем дурно.
0 Ответить
Константин Кучер, я польщён интересом к моему мнению, но высказываются на любую тему только дураки. "Хотя бы немного" не обязательно было окружать запятыми.
0 Ответить
Елена, впечатлили. Иногда не хватает легких статей на умные темы!
0 Ответить
Маргарита Ромашкина, отчего же сразу такие выводы?
По ссылке никто не потрудился пройти, а выводы сделали: "Единственная официально зарегистрированная националистическая политическая партия в России. Ранее называлась Партия «Народная воля». Была единственной национал-патриотической партией, представленной в Госдуме IV созыва." "4-го созыва"....
Впрочем, я написал, что точно этого не знаю.
И обратить внимание пытался не на эту деталь, а на то, что в России хватает неонацистких организаций.
0 Ответить
Игорь Вадимов, не спорю. Возможно, так и было.
За статью - спасибо.
Голод, грите, разразился. Разразился ли?
Про Черчилля - снова не знаю. Но сомневаюсь. Во всем, что написано в учебниках.
Нет, вот против этого геноцида не выступал. Вчера, правда по французам битый час слушал про геноцид в Руанде: оказались виноваты и ООН, и тутси с хуту, и политики, и историки. А сами люди как-то в стороне остались...
Знаете, мне кажется, неверно во всем винить политиков, какими бы гнусными они ни были.
0 Ответить
Попробовать игру можно, например, здесь: http://www.qwasd.ru/puzzles/2048/
0 Ответить
Все описанное в статье и в книге - это всего лишь техника управления толпой.. далее все зависит от цели, на которую направят эту толпу Главный вопрос - КТО платит деньги и какие цели преследует?
читать дальше →
2 Ответить
Имира Виленская, нет в Госдуме никакой "Народной воли", Вы абсолютно правы.
А кому-то лишь бы прокричать, а правда или нет, уже не важно, главное - бросить обвинение.
читать дальше →
6 Ответить
Марк Блау, одно другого не исключает!
0 Ответить
Константин - а вы смотрите по числу просмотров, а не комментариев. Чаще всего комментарии возникают по поводу разницы в позициях. А с просмотром вашей статьи не просто полный порядок - а все отлично
0 Ответить
Игорь Ткачев, не знаете потому, что от этой партии нет в Думе никого. Что до Жириновского - ну это ж персона из серии шутов...
А изучать националистические организации мне нет никакого интереса, уж простите.
4 Ответить
Денис Леонтьев, я думаю,что имелись ввиду двухосные, которые работали повсюду.
0 Ответить
Для пытливых и любознательных:
читать дальше →
1 Ответить
Марк Блау, расплывчато, каждый может истолковать в свою пользу.
0 Ответить
я бы Азнавуру только за "Вечную любовь" уже памятник поставила.. нереальная мелодия..мурашками всегда покрываюсь, как слушаю..
0 Ответить
Игорь Ткачев, самое "прикольное" утверждаение, что в РФ нет сЛободы слова при здравствующих и вещающих в СМИ "иное мнение" Новодворской, Макаревиче и Ко.
1 Ответить
Сергей Дмитриев, на Братской ГЭС могли быть МАЗ-525. Они работали по всему Союзу. Даже в крупных городах по улицам разъезжали, хотя это по идее техника исключительно для карьеров и крупных строек. Хотя на Братскую могли и 530-е направить, поскольку это были самые мощные самосвалы в СССР и одни из самых мощных в мире на тот момент. Их делали по образцу американского трёхосного Euclid. Кстати, и американских прообразов сохранились единицы. Предприятия, эксплуатировавшие их, сохраняют их на территории как памятники.
0 Ответить
Сергей Дмитриев, технику продолжают резать по сей день, прекрасно зная, что это последние образцы. Несмотря на директивы из министерств и петиции за подписью тысяч любителей истории. А музей московского Мосгортранса до сих пор не имеет площадки для постоянной экспозиции, и многие бесценные образцы из его фондов также под угрозой уничтожения. России ещё повезло по сравнению с Белоруссией - там чиновники вообще не ценят историю, уничтожили уже всё, что возможно.
Я был 9 мая в музее индустриальной культуры на ул. Заречье - там на территории стоят уникальные экспонаты, но привести их в аутентичный вид энтузиастам музея пока не под силу. Хорошо хоть от вандалов охраняют.
1 Ответить
Игорь Ткачев, еще и еще раз.
Я всего лишь отметил и доказал, что царь Иван IV был для своего времени очень добрым и много прощавшим правителем.
А то, что его обозвали Иваном Ужасным - нечестная попытка обвинить в зверствах, которые были ему не присущи.
Про времена и нравы. В 1942‑43 годах в Индии, находившейся под британским управлением, разразился чудовищный голод, унесший по разным источникам от 1,5 до 3,5 миллионов человек, еще до 4 миллионов умерли вследствие болезней.
По указаниям Уинстона Черчилля с 1942 по 1943 год в Индии были убиты голодом от 3.000.000 человек до 7.500.000 человек (это только официальные цифры, сколько народу погибло на самом деле...).
Они были убиты, хотя вполне могли жить - не отдай г-н Черчилль определенных приказов.
Вы когда-то выступали по этому поводу - осуждали ли Вы этот геноцид?
Вы слышали, чтобы об этом говорили в демократической среде, осуждая геноцид?
4 Ответить
Елена Ермолова, ага.
0 Ответить
Владас Куоса, Ивана Грозного туда не поместили по просьбе жителей Великого Новгорода, который Иван Грозный окончательно разорил и изничтожил.
0 Ответить
Игорь Вадимов, Степан Богданович Глебов
0 Ответить
Статья - блеск, несмотря на особенности темы
0 Ответить
Марк Блау, ещё Турчинов, Александр Валентинович (и.о. президента) 1987—1990 — секретарь райкома комсомола, затем заведующий отдела агитации и пропаганды Днепропетровского обкома комсомола.
Не вижу признаков фашизма в новой украинской власти, они просто получили задание развязать гражданскую войну и экспортировать её в Польшу, в Европу, где достаточно «хвороста» из Африки, в рамках ассоциации. Лишь бы за газ заплатили (с)
2 Ответить
Игорь Вадимов, я ж не о том, что "а у них, просвещенных, все хорошо было" - вы так привычно, по-русски, начинаете сравнивать - раз критика в наш адрес - значит ровно такое же одобрение в их... то есть, снова то самое сравнение. Чтобы было предельно ясно: по мне упыри и те, и эти, невзирая на нацпринадлежность.
Знаете, я лично весьма дурно знаю историю - и свою, и чужую (есть такой недостаток). Но зато я неплохо знаю людей, и понимаю, что хотел сказать Е.Лец своим "если выбросить из истории все ложь - не факт, что останется только правда. Возможно, что не останется вообще ничего".
Я вижу, как творится история в современной России сегодня. Я могу представить, как она творилась во время СССР. и понимаю, что история именно "пишется". Такая моя, неисторическая, позиция, уж простите.
Ганди в начале 20 века англичане вряд ли уже могли бы сварить в масле. Скорее просто расстрелять.
0 Ответить
Спасибо, Александр!
А то я уже и волноваться немного стал. Уже полдня статья в опубликованных, а никто по ней ни-че-го... Неужели не интересно? Оказывается, нет, есть к ней интерес. СПАСИБО!
0 Ответить
Отличная статья. Действительно, среди бурных исторических событий прошлого эта война "затерялась" в памяти человечества. А ведь это был первый, очень страшный урок. К сожалению, не усвоенный.
2 Ответить
Игорь Ткачев, тяжело просвещенным людям среди нас, совков, ватников и пр...
Говоришь-говоришь о варварстве Ivan the Terrible, а они с цифирками лезут - все, самые милейшие короли тех времен казнили с десятки раз больше - и много более варварскими способами....
Рассказываешь-рассказываешь о лично пытавшем Петре Первом, а они просят разъяснить разницу между "присутствовать на допросе" и "лично пытать"...
Какие-такие историки об этом писали? Какой-то датчанин что-то увидел? Сам видел, как Петр ноздри рвал? Или видел - что он в той комнате был?
Гуманиста М.Ганди в той же Англии того времени вполне могли сварить живьем в кипящем масле, где-то еще в Европе - и колесовать и на кол посадить...
А вот в России того времени Васька блаженный как ни кричал против Иоанна Грозного - ан его именем собор народ назвал...
Насчет Вашей идеи назначить нам идеальным правителем Сталина - подождем лучше, Вы что-то торопитесь. Лет еще 50 - 100. А там посмотрим.
4 Ответить
Елена, я рада!
0 Ответить
Прекрасная статья! Спасибо!
0 Ответить
Имира Виленская, кто именно, не знаю.
Кста, там лидера ЛДПР хватает: его воззрения и воззвания - часто тот самый радикальный национализм.
А подробнее можете посмотреть, например, здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
0 Ответить
Господа, выяснение отношений прошу продолжить в личной переписке.
Комментарии удаляю, дабы не смущать читателей.
0 Ответить
Вячеслав Старостин, не уверен, что не будет разночтений.
Но мне очевиден российский, милитаристский патриотизм, особенно в свете побед, в отличие от того же европейского, когда умеют тихонько гордиться чистотой на улицах или сильной "социалкой".
И есть такая тенденция: чем менее образован человек, тем критичнее в нем проявление той самой патриотичности. с криком, матом, со всеми этими "мы всех порвем".
8 Ответить
Игорь Ткачев, каждый мыслит своими категориями. Патриотизм вне войны можно легко заменить другим словом. Тогда и разночтений не будет. Не будет кривотолков и обид на пустом месте.
3 Ответить
Игорь Ткачев, это кто у нас в Думе от Народной воли?
Насколько я понимаю, в Думе представлено 4 партии: - ЕР, КП, ЛДПР и СР. Все, других нету. Или я безнадежно отстала от жизни.
5 Ответить
Игорь Ткачев,
"за твое отличное мнение тебя с радостью смешают с землей, выматерят и попытаются унизить"
Пожалуйста, примеры. Будет жестко пресечено.
Выражать свои мысли в свободной и корректной форме на ШЖ не возбраняется, даже если они относятся к отличному от принятого в широких кругах мнения.
Оппонирование любым мнениям тоже должно лежать в рамках правил, определяемых правилами сайта, здравым смыслом и культурой общения.
1 Ответить
Юрий Лаптев, "Россия, "подниматься с колен", "пятая колонна" и т.д... откуда у вас эти "свои" мысли?
Работаю с совесткими-русскими-американцами последние 20 лет. Да, есть интересы бизнеса, например, или распространение своей культуры, языка и т.д. на постсовестком пространстве, но желания "поставить на колени", "поработить", "уничтожить" не вижу в упор.
Похоже, это из той же оперы, что и фашисты на Украине. Русские всем не дают покоя, все хотят их-))
2 Ответить
По этой книге был снят замечательный фильм "эксперимент 2/Новая волна". Я, кстати, уже размещал здесь цикл статей об этой книге и фильме. Называется "как за неделю стать фашистом".
2 Ответить
Вячеслав Старостин, отсюда, выгодны бойцы, которые идут на смерть, не задумываясь: "А на хрена мне умирать?"-)
ПС Мы умеем мыслить о патриотизме вне парадигмы войны и смерти? Вижу, что нет...
8 Ответить
Тихий, вдумчивый патриотизм...
Команда "К бою!".. А боец тихо, вдумчиво рассуждает: "А на хрена мне всё это?"
8 Ответить
Виктор Жигунов, согласна с Вами по поводу заголовка. Внесла поправку, благодарю за замечание
0 Ответить
Игорь Вадимов, "быть патриотом" - это все же любить свою Родину, не ненавидя другие "родины". - хорошо сказано. Но получалось ли у нас любить, например, СССР, не в ущерб Америке и Западу? И вы много видите сегодня таких патриотов?
Конечно, я не исключаю всего описанного у других наций и уверен, что бывают и более дикие случаи. Но вот у американцев я этого не видел. У тех же французов, да и вообще, европейцев - у них все скучнее, тише.
И чувствовал это давно, так как рос на задворках Советской Империи: нельзя было прославлять туркменское-литовское-белорусское. Но должно было именно советское и русское. (Впрочем, чтобы это увидеть, порой и нужно вырасти не в Москве, а в какой-ить Кушке или Клайпеде).
И сейчас патриотизм патриотизму рознь: тем же белорусам чужда агрессивность, которая так присуща, увы, нынешним россиянам.
Вот мне нравится тихий, вдумчивый патриотизм, когда и Родину-Россию любят, и хорошее видя, и когда делают это не за счет пиндосов и гейропейцев.
5 Ответить
Мне нравится стиль ваших статей: "можно добавить это, но можно и не добавлять, все равно вкусно будет"" Держим минут 15, можно чуть больше, или чуть меньше"Сразу видно что не сухая теория, а все это испытано на собственном опыте, потому что все вкусности всегда готовятся "на глаз", вот этот то "глаз"и показан в статье.
2 Ответить
Марк Блау, это где про гусенка? Не оттуда ли фраза пошла про белого и пушистого?
1 Ответить
Игорь Вадимов, с Наполеоном Вы несколько ошибаетесь. Конечно, как и везде, есть неоднозначные оценки его деятельности - начиная от заслуг перед государством и заканчивая этическими дилеммами.
У меня на памяти два учебника французских историков: в одном есть некое литературное восхваление (любовные похождения, Жозефина и прочие "прелести"), хотя, как и принято для европейцев, довольно умеренные.
И второй, в котором однозначно говорится о том, что по причине наполеоновских войн в то время погиб каждый пятый мужчина, а политика его была захватнической - никаких реверансов в сторону укрепления Французского гос-ва, которое, если верить тем же историкам, оказалось банкротом после наполеоновских войн. Для большинства французов Наполеон Бонапарт - далеко не такой героический персонаж, как для нас (что странно, по причине его стараний завоевать Россию).
(Кстати, историю европейских правителей желательно читать не в переводе, а на языке оригинала. Не в переводе кремлевских историков).
Тренд в том, что Вы поплыли вместе с задорновской волной обеления наших тиранов на фоне европейских. Возможно, незаметно для себя - откуда вообще эта тема возникла (разве Ивана Грозного в россСМИ не пытаются отмыть уже какое-то время?). Отсюда действо не ново.
Про terrible замечу, что этот термин означает и "грозный, внушающий страх", в том числе. Не стал бы бы ему уделять столь пристальное внимание, там суть почти та же.
Пытал ли Петр первый своих врагов? Не знаю, не присутствовал. Но историки пишут об этом детально - разве мы можем с Вами утверждать, что они категорично неправы?
Подобные суждения, да в сравнении, мне кажутся весьма субъективными: мы судим через призму наших свобод и прав о том времени, да по историческим источникам, которые писались и трактуются, сами знаете как - как дышло.
Но мне интересно больше следующее: а может ли быть правитель - государь ненасильственным? Вроде какого гуманиста М.Ганди? Или всякая власть, тем более, в России - это насилие, казни, интриги, и заслуги его будут исключительно через завоеванные земли, рост экономики и т.п.?
Если так, тогда Сталин - Имя Россия - тот самый идеальный правитель.
0 Ответить
Игорь Ткачев, спорить не с чем. Быть дураком - всегда плохо.
Но "быть патриотом" - это все же любить свою Родину, не ненавидя другие "родины".
Вы увидели в России написанное Вами? Я тоже такое видел. И в России и в Италии, а уж как такое, что Вы увидели, распространено в Турции!!
А у нас я видел, кроме этого еще много другого. Так что я бы не стал называть словом "патриотизм" то, что Вы описали.
Если, конечно, кроме желания поделиться своим мнением, у автора нет каких-то иных целей...
7 Ответить
Хочется добавить еще немного страстей в завязавшуюся дискуссию
В 1862 году в Великом Новгороде был возвигнут монумент "Тысячелетие России". В нижней части памятника помещены горельефы 109 славнейших исторических деятелей во славу России. Среди них - СИЛЬВЕСТР, кроткая АНАСТАСИЯ РОМАНОВА (первая жена Ивана Грозного), АЛЕКСЕЙ АДАШЕВ. Но Ивана Грозного там нет
Я лично Ивана Грозного туда бы поместил все-таки...
1 Ответить
Марк Блау, вы про это: "Русский автор рассказывал о многочисленных жестокостях Дракулы, сравнивал его с дьяволом, но одновременно сообщал и о справедливости Дракулы, беспощадно каравшего всякое преступление, кто бы его ни совершил." - ?
Так ведь, он сам жил заложником у турок, когда его отца и старшего брата бояре продали напавшим венграм (со слов которых и написано "это"), а оные венгры отцу его отрубили голову, а брата живьем закопали в землю...
Век такой был. И место такое. А демонизация врага, которого боялись при жизни - после его смерти - это так живо в наше время!
0 Ответить
Игорь Вадимов, хоть наших, хоть не наших - в таком виде, патриотизм и последнее прибежище подлеца, и глупца.
6 Ответить
Браво! Лучше читал только у Рабле. Есть в "Гаргантюа и Пантагрюэле" глава о подтирках.
1 Ответить