• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Комментарии


  • Неожиданно, когда молодая девушка против шикарной свадьбы! Неожиданно, но похвально! Приятно видеть на "ШЖ" новых авторов! Ура!

  • Светлана Боженкова, будьте последовательны, измените своё отношение к ситуации, а не ломайте ворота.

  • Борис Бочаров Читатель 24 февраля 2014 в 16:08 отредактирован 27 мая 2018 в 10:28 Сообщить модератору

    Дорогие читатели-писатели Школы жизни. Хотелось бы увидеть хоть один комментарий непосредственно из "горячей точки" - то-есть от старика, проживающего в доме престарелых, хотя разные старики имеют разные характеры (как и молодые) и по разным причинам оказались в доме призрения или в богадельне (так кажется в старое время называли то, что сейчас "дом престарелых"). Несмотря на все возможные различия , есть одно общее, что объединяет все дома престарелых и всех проживающих в них стариков - это место и это среда ДОЖИВАНИЯ, а не ЖИЗНИ (хотя условия бывают разные). Я не раз в последнее время в своих комментария называл себя "в свои 84 года", повторюсь еще раз (Гоша, на взыщите). В своей (приватизированной)3-комнатной квартире я живу с семьей сына (невестка и два парня внуки). Сам себя полностью обихожу. Несколько лет назад жизнь с моими по крови и закону родными довела меня до того, что я собрал все документы для ухода из своего дома в дом престарелых (вроде Льва Толстого). Перед этим я обошел несколько московских подобных домов, беседовал с тамошними постояльцами, перерыл немало литературы (в том числе и диссертаций о моральном, психологическом климате в среде обитателей этих домов) и пришел к выводу, что только полная невозможность совместного проживания в семье (или отдельно от семьи) или безысходная нужда и болезни могут привести в такой дом. Я понял, что по существу дом престарелых это своеобразный хоспис (только без мучительных физических болей и страданий обреченных онкобольных)- люди бодрятся - крепятся, но живая жизнь (пусть тяжелая) за стенами такого дома.. Вот и судите-рядите сами. Я все-таки собрал документы, подал их и ждал очереди для помещения в дом престарелых "Переделкино", но в это время произошла реорганизация Минздрава (времена Зурабова) и на полгода прием прекратился и... это меня спасло, а с детьми вроде как-то утряслось (хотя пакет документов, включая справку из психдиспансера, не выбрасываю, мало ли как сложится). Интересующимся могу дать дополнительные консультации.Б.В.

  • Потому и перекрутили, что ничего не поняли, или поняли не так. Это у вас проблемы с восприятием и логикой, а не у меня. Удачи!

  • Светлана Боженкова, вы продолжаете "зависать" в своих противоречиях. Скажите, как я могу не понять статью и, в то же время, всё перекрутить? Если я ничего не понял, что я могу "крутить", а если я "перекручиваю", то значит я что-то понял? Можете не отвечать, в ступоре вашей логики, это, скорее всего, будет невозможно. Считайте эти вопросы риторическими и на этом закончим.

  • Лада Крымова, спасибо, ваш комментарий очень важен для меня, учту, что должно быть в статье, что нравится людям!

  • Игорь Вадимов, да я и не начинал. Так что, как на мой взгляд, и завязывать - не с чем. И нечего.

  • Уважаемый Василий, извините, но это вы с космической строгостью отнеслись к моей статье . Где вы увидели в моих словах "невыносимую развязность"?! Я попыталась легким и доступным языком донести просто одну мысль: что никогда не стоит унывать, сдаваться и смиренно опускать руки. Что надо менять лучше своё настроение, если невозможно изменить ситуацию! Потому что "унылый дух сушит кости". Всё зависит от собственного настроя!

  • Вячеслав Озеров Вячеслав Озеров Профессионал 24 февраля 2014 в 15:52 отредактирован 24 февраля 2014 в 15:55 Сообщить модератору

    Игорь Ткачев, если Вы пишете "о странах Ср.Азии, где жил и работал", то причем здесь Рф? Разве не Вы пишите «Россия… занимает…одно из первых мест в мире по числу домов престарелых на душу населения»? Правда, потом пишете, что «в начале 2000-х я по работе проверял дома престарелых и детские дома в Туркмении» и делаете вывод, «что некоторым из нас сдать своих стариков в дом престарелых, выгнать на улицу или воевать с ними до конца их дней уже не так страшно, как это было совсем недавно – лет тридцать тому».

    Так Вы о чем: об о России или о Туркмении? О чем: о поведение жителей бывших союзных республиках, или о том - почему некоторые в России сдают «своих стариков в дом престарелых…»?

    То, что "8 из 10 стариков, проживающих в домах престарелых, имеют родственников, способных их содержать", я знаю давно – ещё со времен развитого социализма, а в 90-е и 00 - е годы наблюдал это неоднократно, присутствуя на заседаниях городской комиссии по рассмотрению заявлений о направлении в дома-интернаты (как предствитель общественной организации). Но совершенно с Вами не согласен, что в России это явление имеет массовый характер.

    Я сам работаю в системе социальной помощи населения и знаю, что надо сделать, что бы «оформить старика в интернат», но в моем окружении нет никого, кто бы хотел «сдать своих стариков в дом престарелых, выгнать на улицу или воевать с ними до конца их дней».

    Хотя знаю примеры, когда старики явно отравляют жизнь своим младшим родственникам или остаются на улице. Часто, не из-за состояния здоровья, а из-за своего характера, провоцирующего войну с детьми и др. окружением. Причем, как правило, у детей этих стариков в детстве был дефицит родительского внимания.

    Несмотря на то, что органы социального обеспечения и дома-интернаты у нас существуют не одно десятилетие, становление в РФ полнокровной социальной помощи населению, в том числе для старшего поколения, происходит лишь последний 1,5 десятка лет. Но и за это время сделано столько, сколько не сделано за все времена Советской власти. А сколько предстоит ещё сделать в этом социальном институте. В первую очередь, в изменении отношения людей к социальной помощи, и как потребителей, и как предоставителей этих услуг. Ваша статья этому явно не способствует.

  • Гоша,конечно,нужна "перезагрузка" - это и понятно, об этом и речь. Что со своих мыслей нужно начать, с себя! Об этом и статья. Только вы этого не поняли (или сделали вид, что не поняли). Всё перекрутили. И про "перезагрузку" конкретно у меня тоже есть статья, пункт в которой так и называется: "Операция "перезагрузка". Настройка душевных опций". Она называется "В чем секрет удачливых людей?".

  • Странная статья. Чтобы давать советы как "изменить свое отношение к реальности" в армии или в заключении, имхо надо побывать там.

    Иначе это похоже ситуацию Шарикова в "Собачьем сердце", ведь вы, также как он "позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости"

  • Олег Банцекин, Джордано Бруно сожжен не был.

  • 90% всех зверств испанской инквизиции сочинили евреи-сектанты и англичане. Сжигали людей светские власти. Только светские. Также как Джордано Бруно казнен решением светских властей, а церковь 10 лет пыталась убедить его в неправоте.

  • Не нравится спидминтон, называйте скоростной бадминтон. Правда, такое название длинное и не очень удобное!

  • Значит со временем придумают как растить детей в пробирке чтоб не отвлекать никого

  • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 24 февраля 2014 в 14:20 отредактирован 24 февраля 2014 в 14:27 Сообщить модератору

    Ох, Константин Кучер, завязывали бы Вы с эристикой и подменой понятий...
    Эристировать на темы святые для нормальных людей - гадко как-то.

  • О чем могут сказать чувства и эмоции? Что перед нами живой человек...

    По мере своего взросления ребенок приучается быть вежливым и заботиться об окружающих, старается стать удобным для общества.

    Ни разу не видела как человек добровольно "старается стать удобным для общества". Это как???

    Не поняла о чем статья...

  • Осветляюсь с 2008 года, не вижу ничего плохого в этом. Не знаю как на счет антенн, но хорошее настроение обеспечено всегда. Минусов не заметила. В брюнетки возвращаться не собираюсь, даже не уговаривайте)).

  • Светлана Боженкова, смотрите, ситуация к примеру. Я написал комментарий, он есть - это факт. Эту ситуацию вам не изменить, ну ни как, что написано пером.... Тем не менее, вы не из тех кто прогибается, вам проще сказать, что я невнимательный, плохо понимающий человек, который норовит быть сверху, в смысле, "всё под себя". И что, вы полагаете ситуация поменялась? Да ни за что. Всякая ситуация всегда останется неизменной. Отношение можно менять, подбирать ключи, выбирать подходы, но сама ситуация всегда будет такой. Это как стакан с водой на половину. Вода не убудет и не прибудет, а вот сколько воды в стакане - решать вам. Наполовину полон он будет или наполовину пусть. Вы правы, я сказал то же самое, но я "запустил" одну "программу", а у вас их две. Причём, противоречивых. А песня глупая. Никогда не сдаваться, это не одно и то же, что не прогибаться. Вода камень точит, она не бьётся головой о препятствие, она его огибает (прогибается) или, переждав и наполнившись "силами", переливает сверху.
    Нет, однозначно, нужна "перезагрузка".

  • Константин Кучер Константин Кучер Грандмастер 24 февраля 2014 в 13:31 отредактирован 24 февраля 2014 в 13:40 Сообщить модератору

    Ну, во-первых, Игорь, я не спорю, поскольку давно понял, что спорить с Вами бесполезно. Просто мне хотелось показать читателю, который вдруг дойдет до комментов, что по сути затронутого статьей вопроса есть разные точки зрения.
    Что касается, эристики, так это, действительно, Ваш излюбленный конек. Вот и сейчас, Вы, отмечая, высокие тиражи упомянутых мною произведений, их восприятие читателями (смех, анекдоты - это тоже один из косвенных показателей рейтинга, вспомним, например, самого популярного (рейтингового, по современному) героя Гражданской войны в СССР - В. И. Чапаева), Вы всё-таки (неизвестно для меня - почему?) отказываете в рейтинговости и "Целине", и "Малой Земле".
    Ну, и "независимый" рейтинг... Зачем читателя потчевать мифами? Нет независимых рейтингов. И никогда не будет. Просто потому, что их делают живые люди. Со своей, субъективной оценкой всего окружающего. Тем более, литературного произведения. О чем я уже говорил. Кому-то нравится Шукшин. Кому-то - Булгаков. Неужели последний в проводимом им "независимом" рейтинге на первое место поставит Шукшина?! Да никогда! И ни за что.
    Что же касается неграмотности, то я по тексту статьи об этом говорю. И говорю прямо, и откровенно. Но зацикливаться на стилистических, орфографических, пунктуационных ошибках Кириллова, значит, не видеть за деревьями леса. Мало кто знает, что такое "саперная удочка". Или для чего нужен отвар из верблюжьей колючки, какого он цвета. Это мелочи. Микроскопические детальки. Но без этих деталей нет жизни. Остается вакуум. Пустое место. А Борис эти детальки сохранил! Для того, чтобы донести до современного (а возможно и будущего) читателя нашу жизнь 80-х.
    Ошибки это такая мелочь... Которая исправляется грамотным корректором. Но если в произведении нет души, то тут даже самый грамотный корректор не поможет.
    Жаль, закрыл свою страничку на "Прозе" Гела Чкванава. Уж сколько в его авторских переводах было ошибок!! Но какие это были рассказы! Живые, яркие, искрометные. Для меня это было что-то типа прозы Нодара Думбадзе. Только уже о наших временах. 80-х и 90-х. Просто к этим рассказам нужен был грамотный переводчик. Как примерно тот, который перевел роман Гелы "Гладиаторы" для "Дружбы народов". Или тот, что перевел его "Лауреатов Солнечной премии" для "Невы". Не читали? Посмотрите. Мне хочется верить, что не разочаруетесь. На мой взгляд, Чкванава - один из самых значимых авторов пост-советского пространства. Но если бы Вы прочитали его на "Прозе" (а ведь на этом сайте было новое, не публиковавшееся в России), думаю, Вы, скорее всего, точно так же сказали бы - фу, какая безграмотность... А за этой безграмотность - жизнь. Такая, которой она осталась в памяти автора. А благодаря ему и в памяти его читателей. Мне бы хотелось, чтобы этих людей было больше.
    Не утверждаю, что я прав. Может, как раз и нет. Но моё твердое убеждение - Кириллова НАДО читать. Если бы у меня не було такого убеждения, поверьте, я бы не стал писать...
    Р.S. Кстати, раз уж вспомнил Гелу. Он ведь тоже изначально не был профи. Просто хотел донести до читателя то, что осталось в его памяти от мирной Абхазии, от абхазской войны, в которой он принял непосредственное участие и потом лежал на излечении в госпитале в Кутаиси. Просто писал, посылал в разные издательства, на конкурсы. Потом разуверился в этом и просто писал. И его сестренка, тайком от него послала одно из его произведений на национальный конкурс. И он ПОБЕДИЛ! И тогда только маститые снизошли со своих небес и с удивлением уставились на этого, самого обычного, казалось бы, парня, отслужившего срочную в войсках ПВО Ленинградского военного округа...
    Может, просто у Бориса времени не хватило? На то, чтобы маститые снизошли...

  • Александр Третьяков Читатель 24 февраля 2014 в 13:23 отредактирован 27 мая 2018 в 10:28 Сообщить модератору

    Надо же, никогда даже и не подозревал о подобном . Прочёл много книг о Шопене, но как-то не обращал внимания.
    Очень хорошо написана статья, мне понравилось.
    Особенно порадовали строки в конце.

  • Неплохая статья но некоторые моменты спорны.
    Например насчет того чтобы не употреблять жаропонижющее до 38 градусов. Если с сильным организмом это работает, но в случае со старыми людьми и маленькими детьми по-моему лучше не рисковать и сбивать температуру, тем более что как и в любой болезни на кону может быть человеческая жизнь.
    Рекомендацию применять противопростудный препарат я сначала прочитал как противовирусный. Большинтво противопростудных препаратов лишь облегчают последствия болезни, а бороться с ней не помогают. По-моему лучше принимать препараты предотвращающие или уменьшающие скорость размножения вируса - это реально помогло бы организму бороться с болезнью.
    Ну и утверждение что вирусы размножаются в непроветриваемом помещении также дико удивило меня, так как еще со школьной скамьи помню что вирусы сами по себе размножаться не могут, они лишь используют клетки зараженного организма для своего воспроизводства.

  • Гоша Саутин Гоша Саутин Читатель 24 февраля 2014 в 12:55 отредактирован 24 февраля 2014 в 12:58 Сообщить модератору

    Безусловно, читая заголовок, я уже вступил на путь ожиданий. Однако, по ходу чтения, мои ожидания не находили подтверждения и я начал смело домысливать. Вот что получилось. Во-первых, нет смысла предугадывать и ожидать, вполне конкретные, события, дабы не испытывать потом, как минимум, разочарований. Во-вторых, опять убедился в справедливости тезиса о том, что молчание - это золото, потому как, "не дано предугадать, как слово наше отзовётся". Но я не смог ничего домыслить о том, "Что такое "культура чтения статьи?", даже когда она прикрыта кавычками. Про то как слушать собеседника - было, про необразованную челюсть старика - было, про проблемы нашего общества, которым нет разрешения - то же было, а про культуру чтения - ничего. Если выбирать вымысел автора или мой домысел, я, конечно, останусь с собой, любимым.

  • А Лютый Читатель 24 февраля 2014 в 12:43 отредактирован 24 февраля 2014 в 12:43 Сообщить модератору

    Ирина Литновская,
    Я не ожидал первого места, тем более с таким отрывом.
    Опыт прошлых олимпиад показывал в каком состоянии наша команда. Смотрел фактически все соревнования с участием наших, которые были в разумное время, за остальными наблюдал через мобильное приложение.
    Наиболее зрелищные:хоккей, кёрлинг, фигурное катание и др.
    По хоккею, если бы не подсуживание в матче с США то может быть и за бронзу могли побороться.
    МОЛОДЦЫ! От олимпиады только положительное настроение.

  • Нурлан Мадиев Нурлан Мадиев Профессионал 24 февраля 2014 в 12:42 отредактирован 24 февраля 2014 в 16:42 Сообщить модератору

    Иногда, после прочтения той или иной статьи, возникают мысли, навеянные этой статьей. И чаще всего они не относятся к теме статьи, а являются, как бы, ее продолжением, так или иначе развивающие идеи автора – либо до абсурда, либо до откровения. Это одна из форм домысливания, называющаяся «искажением».

    Есть три основных приема переработки информации человеком: обобщение, искажение, опускание. Например, ребенок быстро научается распознавать собачек, несмотря на то, что они имеют разные размеры, формы, цвета и поведение – это обобщение. Искажение относится к творческой стороне познания мира в тех случаях, когда используется в смысле «интерпретация», «видоизменение», «поиск нового совершенства». Если навеянное ведет к «откровению», то напишите свою статью, поделитесь своим открытием с миром. Это то, к чему стремится любой автор – зажечь искру творчества и стремления к открытию и лучшему познанию самого себя читателем.

    Однако неумелое обращение с обобщением, искажением и опусканием приводят и к психологическим заболеваниям. Вспомните рассказ В.Шукшина «Срезал». Про таких, как герой этого рассказа, говорят: «Критикует, чтобы указать автору как бы сделал он, если бы умел». На самом деле за этим скрыта низкая самооценка и желание повысить свой статус за счет уничижения чужого. Такие тролли не живут, а существуют, и даже глядя на солнце они видят не свет и жизнь, а лишь пятна. Они не способны видеть хорошее в людях, поскольку настроены искать только негатив, они не способны созидать и радоваться успехам других. Таких людей нужно избегать, а их мнения - игнорировать.

    Помните, Козьма Прутков предостерегал: «Нельзя объять необъятное!» Автор не может уложить в 5000 знаков все, о чем бы стоило упомянуть, поэтому смело принимайтесь за свою статью.

  • Гоша, вы, наверное, не внимательно читали или неправильно поняли, как раз-таки подогнали данную статью под себя и под свой собственный угол зрения. Вы говорите о том же, о чём и я: об изменении своего отношения. А когда отношение меняется, меняется и ситуация! Не кажется уже такой ужасной и драматической. Вы сказали то же самое, только перевернув мои слова. И слова у песни совсем не глупые, в них заложен смысл о том, что не стоит сдаваться, опускать руки. Начинать, естественно, нужно с себя, со своих мыслей! Я об этом и говорю!

  • Ситуация похожа на ту, когда компьютер начинает выполнять одновременно две, противоречащие друг другу, заложенные в него программы. Результат известен - "зависание". Да, совершенно верно, если тебя не устраивает ситуация, надо изменить отношение к ней, однако, тут же, эта установка натыкается на противоречие: "необходимо сделать над собой усилие и принять данную ситуацию, подстроив её под себя". Это как можно подстроить ситуацию под себя находясь на службе или того хуже, в тюрьме. Может, всё таки, нужно, изменив отношение, себя подстроить под ситуацию? Если ты не в состоянии изменить форму, может, без болезненнее будет самому принять эту форму. Найти положительные, ну хоть какие-то(если вы про тюрьму), стороны в конкретной ситуации? Так нет, автор, находясь в рамках режима, предлагает петь глупые по своей реалистичности песни: «Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас»
    Просто необходимо нажать на "Перезагрузить систему"

  • Очень хорошая идея! Действительно, если нет сил что-то делать, надо начать что-нибудь делать, как бы парадоксально это не звучало. Ну и что, что название такого занятия звучит как-то по медицински - спидминтон. А что, хорошее лекарство. Какая разница, как оно называется, главное, чтобы помогло. Я вот недавно узнал, что разноцветные "волосатые" шары, которыми машет группа поддержки на различных соревнованиях, вообще, называются Пипидастрами.

  • Константин Кучер, зачем в "споре просто" напирать на эристику?
    На что ориентироваться, кроме, как на рейтинги? И "Малую Землю" и "Целину" так просто не читали, их втюхивали людям насильно, а те над ними смеялись, анекдоты выдумывали. Рейтинга они не имели вовсе, а подобие рейтинга(на короткое время в СССР) им давали тиражи.

    А если бы им обеспечить независимый, анонимный рейтинг - они были бы на уровне средних середнячков. (настоящие авторы написали, в общем, совсем неплохо, надо сказать, но жанр не тот, да и источник сильно подкачал, из такого конфетку не сделать)

    А вот, например, некто Гуткин на Самиздате написал, что на ум взбрело, пару лет назад. Он уже умер - Гуткин умер. А написанное им и напечатанное после его смерти, люди покупают. И в электронном виде читают.
    Будут ли читать через 5 лет? - Не знаю.
    Останется ли в веках? Наврядли, хотя - может быть и так.
    Да и несть им числа, авторам без блата, написавшим "нечто", что сошло с пера легко и непринужденно на электронные страницы самиздата. Елена Петрова, Конюшевский, Федор Вихрев... - их печатают потому что они нашли читателя. Одни находят массового читателя, другие - нет. И членство в СП тут вовсе ни при чем.
    Кстати, неграмотность авторов играет у читателей вовсе не последнюю роль.

  • Маргарита Ромашкина, имя Проня Прокоповна Вам пошло бы куда больше-)
    А Гошу мы назовем Свиридом Петровичем Голохвастым.

    Та же вченасть, та же хформа-)))

  • Гоша Саутин Гоша Саутин Читатель 24 февраля 2014 в 11:57 отредактирован 24 февраля 2014 в 11:57 Сообщить модератору

    В чём автор прав, так это в том, что чувства и эмоции это разные вещи. Только потом, по ходу статьи, началась игра в напёрстки. Началось неуловимое движение, одно сменяет другое, а другое подменяет первое и где же, тот самый неуловимый шарик сути статьи, который должен был нам что-то сказать - не угадать. Наши чувства, потому и чувства, что мы ими узнаём то, что нас окружает. Проще говоря, чувствами мы смотрим на мир, трогаем его. Это инструмент постижения. А вот эмоции, это, скорее, продукт нашего взаимодействия с этим миром. Некий продукт трения между нами и окружающей средой. Как известно, при трении вырабатывается тепло, т.е. форма энергии. Эмоции - это энергия. Энергия, дающая силу нашим мыслям, поступкам, да чего уж там, и прогрессу. Автор правильно подметил ( непонятно, правда, что имелось в виду - чувства или эмоции), что нет в этом процессе, ни чего плохого, и ни чего хорошего. Вопрос в том, куда эту энергию направить. А направлять, просто необходимо, а то разорвёт на куски.
    С красками - это клиническая история психбольницы.

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 24 февраля 2014 в 11:49 отредактирован 24 февраля 2014 в 11:50 Сообщить модератору

    Маргарита Ромашкина, это хорошо, что у Вас так.
    Я же этим вопросом занимался профессионально: картина открылась совсем иная, чем та, что была в пределах и моих знакомых-) (я вообще не знал, что такая проблема существует-)

    "Не хочу быть обузой" - это и есть та простая реакция на отрицательное отношение детей. Оно не обязательно должно быть явным.

  • Сергей Дмитриев, как видите в комментариях, "в Багдаде все спокойно".
    Умение замечать падение нравов и нравственности подразумевает наличие их у самих же себя, в какой-то степени.
    Те же, кто не замечает этой боли вокруг, похоже, либо слеп, либо, что хуже, безнравственен.

  • Сергей Дмитриев, согласен. Я даже телек не смотрю, стараюсь провести время с пользой.

  • Расскажу один случай из собственной практики: при проверке стариков по линии соцзащиты, в г. Сейди (городишко Туркмении на границе с Узбекистаном) нас направили к одной русской бабушке (чем она была необычна, так это тем, что русских там не было - глубинка).
    Переехать в дом престарелых в областной центр она отказывалась, доживала свои дни в довольно плачевном состоянии. Я тогда был молод и глуп - ничего лучшего не нашел, чем сунуть ей какие-то свои деньги и выслушать ее банальную историю: детки уехали в Россию, обещали потом и ее к себе перевезти, да как это всегда бывает, "недоперезли" ("У них проблемы, жилье всего две комнаты на троих - куда меня к ним?").

    Местные, туркмены, навещали ее, помогали, как могли. Один из них, молодой по возрасту, но не умом, тогда сказал мне: "Поездишь по нашим домам, увидишь, что, в основном, это русские старики. Туркмену своих родителей бросить - позор".
    Я тогда на него обиделся: я тоже русский, а русские - великая нация и все такое. Но поездив по стране, к своему стыду, вынужден был признать, что он был прав. Куда бы я не приезжал, кругом были русские, славянские лица.

    Год спустя я снова был в тех краях и, конечно, попросил меня отвезти к той бабушке. Мария ее звали, помню, как сейчас. Увы, я опоздал. Бабушка Мария умерла так и не дождавшись своих деток, у которых ведь "были проблемы" - им нужно было машину купить. Или квартиру обменять на более просторную. Или еще что.

    К чему это я так высокопарно? Да лишь к тому, что даже если 1% наших стариков доживают свой век не в своей семье, окруженные детьми и родственниками, а во всем мире из 20%, то и здесь нечем гордиться.
    Съездите, навестите, пообщайтесь. Потом может быть поговорим.

  • Ну, на рейтинги, я бы, Игорь, не советовал Вам ориентироваться. Рейтинги делают те, кто их умеет делать. Самыми рейтинговыми произведениями начала 80-х были "Малая Земля" и "Целина". Имя их автора иногда вспоминают и сегодня, но уже без привязки к этим произведениям.
    Впечатления же вещь сугубо субъективная. о чем я, собственно, и написал.
    Ну, а что будет через сто лет, мне кажется, навряд ли мы с Вами узнаем. А вот то, что и сегодня, уже когда Бориса нет с нами, его читают люди (и это хорошо видно по его авторской страничке на "Прозе"), меня радует. Потому что своими рассказами он сохранил какой-то кусочек мозаичного панно жизни моего поколения.

  • Елена Максимовская, российские СМИ просто взрываются от историй, когда стариков выгоняют на улицу, сдают в ДП, эти самые ДП горят и т.д. Все враки?-)

    Много-мало, есть статистика, что 8 из 10 стариков в ДП имеют родственников, имеющих средства их обеспечить. Пускай врет статистика: не 8, а 7. Не 7, а 6. Не 6, а 2. Это снимает проблему?

    Когда-то в 90-е мы частным способом навестили родственницу моего коллеги в г. Смоленск. Плакала не только она, но и я.

  • Оксана Ковалева, реклама в блогах запрещена, запись удалена.

  • Ева Русски, я не знаком с данным вопросом, но на эту тему здесь уже писали более сведущие: похоже, что не все там обстоит так радужно.

    И потом, осознание, что ты на старости лет проживаешь, пускай и в золотой клетке, обязательно должно компенсировать горечь от невозможности дожить свой век в своей семье, среди своих детей и родных?

  • Сергей Дмитриев, не переживайте. Тем более, что Вячеслав проскакал весь комментарий на свое американском коньке, а я о США не писал.
    Он ставит под сомнение мои данные (основанные на личном, рабочем опыте, заметьте), но приводит свою статистику по США, даже не будучи оттуда. Разве он сам себя, на наших глазах, и не пожирает?-)

  • Большое спасибо за высокую оценку моего труда.
    Спидминтон - увлечение всей нашей семьи, поэтому хочется поделиться опытом с читателями.
    Игра действительно азартная и интересная!

  • Чем сильнее бьёшь, тем выше подлетает птичка.
    вообще-то сенсорным экранам абсолютно всё равно на силу нажима. в игре важна частота нажатий.

  • Вячеслав Озеров,

    1) есть такая статистика. Я с ней сталкивался при изучении данного вопроса. Ее можно оспорить - на то она и статистика-).
    Единственное, что оспорить будет трудно, довольно спокойное отношения к тому, что все больше и больше случаев избавления от стариков в ДП, и не только.

    Потом, у меня личный опыт (я уже писал: я мониторил дома престарелых в Ср.Азии - о них и написал, а также изучал вопрос со стариками в России со своими коллегами, хотя лично дома в России не посещал). Не думаю, чтобы вы хотя бы имели такой опыт, рассуждая о такой же статистике в США.

    Раз вас интересует статистика, то есть, например, такая, официальная: "8 из 10 стариков, проживающих в домах престарелых, имеют родственников, способных их содержать. Но, тем не менее, они отосланы в приюты. Родственники от них отказались". источники вы найдете.

    2) О США я, по-моему, ни написал не строчки. Отчего вы приглашаете меня обсуждать ситуацию со стариками там? мне она не знакома.
    Не приводил в пример и Европу. Это вы провели такие аналогии на весь комментарий. Я писал о странах Ср.Азии, где жил и работал.
    И даже если мы возьмем вашу статистику там, и поверим ей, и ужаснемся ей, положение со стариками в РФ покажется нам не таким уж критическим? Не все, знаете ли, познаются в таком сравнении. Есть просто понятные вещи, без сравнений.
    Не будем развивать тему США - я о них не писал.

    ПС Я некоторое время, по работе, знал людей (один из Москвы, вторая из Смоленска, третий из Краснодара), которые отдали своих стариков в такие дома. Общался долгое время с ними, знаком с настроениями. Так вот, и они, подобно некоторым здесь, с пеной у рта уверяли меня, что ничего страшного в том нет, что старики доживают свой век в ДП. "Это нормальная, современная практика".
    При это, они, как и вы, отрицали вообще наличие проблемы. Знаю, это такая замыленность и глаза, и очерствелость души.

    Горячность, с которой здесь отрицают само наличие проблемы, заставляет думать, что не так уж я и не прав. Тем более, что аргументов, предметно по теме, я так и не увидел-)

  • Константин Кучер, я, вроде, о другом писал, не "о членстве".
    Бродский все же был поэтом. А Шукшин и Булгаков - писателями. И с грамотностью и профессионализмом у них было все в порядке.
    Но, как сказала Фаина Раневская про одного товарища, сказавшего громко, на публику, что Мона Лиза на него не произвела впечатления - "Она столько веков на столько народа производит впечатление, что теперь сама может выбирать, на кого производить, а на кого производить впечатление"
    Когда Ваш герой, несомненно заслуженный и хороший человек, произведет впечатление на такое количество народа, на которых произвели впечатление Бродский, Шукшин, или Булгаков, тогда определенно, можно будет говорить о суперсобытии в литературе.
    Пока - я сходил по ссылке, что Вы дали - и высказал мое впечатление.
    А насчет бессмертия - посмотрим, что будет через сотню-другую лет.

    ...да - про всех самопальных авторах так сказать нельзя. Есть некоторые, кого, по разным причинам, мы бы никогда не прочитали, кабы не Самиздат-интернет. А относится ли данный автор к таким самородкам может показать только рейтинг самиздата.

  • Лидия Карпич Лидия Карпич Профессионал 24 февраля 2014 в 10:40 отредактирован 24 февраля 2014 в 10:41 Сообщить модератору

    Статья интересная, но затрагивает только одну сторону проблемы - сторону слушателя. Но ведь люди домысливают по разным причинам. Плохо, если кому-то приписывают то, о чем этот "кому-то" ни сном, ни духом. Но не менее плохо, если автор выразился пространно, тем и заготовив почву, чтобы его широко интерпретировали. Поэтому я бы добавила, что для того, чтобы рассчитывать на то, что тебя правильно поймут, нужно прежде всего научиться правильно (то есть ясно) излагать свои мысли.

    В прямом диалоге, конечно, можно и нужно задавать уточняющие вопросы собеседнику. Но я не представляю, чтобы в комментариях к интернет-статье форумчане начали задавать уточняющие и наводящие вопросы автору. Тогда это уже будет не форум, а письменная консультация у множества специалистов.

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 24 февраля 2014 в 10:36 отредактирован 24 февраля 2014 в 12:29 Сообщить модератору

    Гоша Саутин, милый мой недруг, я прожил в Туркмении 30 лет (уехал оттуда в 2004 г.) До этого, по линии программы Министерства соцобеспечения и программ гумпомощи, мониторил дома престарелых и детские дома.

    Дома престарелых (по одному) имелись в 5 областных центрах (Ашхабад, Мары, Ташауз, Чарджоу, Красноводск). Большая часть стариков - русские, украинцы, белорусы.
    Из местного населения, в основном, были те, у кого не было детей.

    Далее, вы мне будете рассказывать про то, что и как было в Туркмении? Забавное самомнение-)

    Людьми второго сорта русские никогда там не считались - я из тех русских. Рассказываю: ксенофобии не было, выживания не было, хотя среди нас были настроения, по причине туркменизации (язык, культура и т.д.) оттуда уезжать. Что многие и сделали.

    Вы пишете: В 2000 году в Туркмении проживало 100 тысяч русских(2% всего населения) и они считались людьми второго сорта. Таких не то что в дом престарелых не брали, им и зарабатывать не давали. Откуда такой опыт? Я повторюсь, можете подостыните: я из тех русских. Мои друзья и знакомые.
    Кстати, в отличие от братьев-русских, многие из которых были настроены негативно к этническим русским - нам, которые возвращались на свою историческую Родину, туркмены почти никогда (разве в каких отдельных случаях) не проявляли неприязни к "старшему брату".
    Как же можно так оперировать жареными фактами? Вы что, там жили? Откуда такая категоричность?-)

    Далее, читаем внимательно: А между тем на свете есть страны, далеко не такие богатые и великие, в которых домов престарелых нет, или почти нет, просто потому, что там испокон веков сильны традиции чтить и уважать не только великих почивших предков, но и «предков» еще живых. К таким странам относятся и все те бывшие республики, «страны третьего мира», которые принято у нас упоминать не иначе как с презрением по причине тех неразвитой экономики: Таджикистан, Узбекистан, Туркмения, Киргизия.

    Далее, у кого проблема с цифрами (ваши 2 млрд. стариков в Европе выдают в вас статиста-математика-) - думаю, у всякого более-менее, внимательного читателя, вопроса не вызывает. Тем более, что цифр я не приводил.
    И Европа здесь не показатель - я ее в пример и не ставил. Показатель (снова, вчитайтесь) - те самые отсталые бывшие республики СС.

  • Компьютерным играм не место в настоящем спорте!

  • Читая комментарии к статьям в ШЖ, замечаю именно это - читатели домысливают то, чего в статье не было. Причина одна и та же - не умение общаться, слушать собеседника, пробегая бегло по сторчкам, не видеть главное. Одна надежда, что однажды количество прочитанных статей перейдет в качество и читатель научится вникать в смысл прочитанного.

  • Маргарита Ромашкина, если трудно принять себя с сединой на голове, то это одно дело - ведь тогда красишь волосы прежде всего для СЕБЯ. Но ведь зачастую женщины закрашивают седину исключительно из-за боязни, что кто-то что-то не так подумает.

    Я не ярый сторонник окологендерных дискуссий, но все-таки не могу удержаться, чтобы не добавить, что почему-то если мужчина седой, то он - "импозантный", а если женщина, то "неухоженная" .

  • Ох уж эти белокурые бестии, но как говорится – Джентльмены предпочитают блондинок.

    Присоединюсь к Маргарите Ромашкиной, не представляю себя с непрокрашенной сединой, но еще страшнее отросшие черные корни, а концы высветленные.

    Волосы для меня всего лишь волосы, никакой такой загадочной информации и далеко идущих выводов, шатенки, рыжие, брюнетки, блондинки, главная штука ухоженность и свежесть головки.