Когда мы гуляли по Уралу, проводник показал нам каменную кладку. Очень-очень плотную, ровную. И кто-то заявил, что не хочет слышать...
Мама сказала, что с детства знала, как окно из иного мира в наш раскрывается в полнолуние, и в эти волшебные ночи надо рассказать ушедшим...
Статья - это повод для нашей переписки в комментариях, где может быть раскрыта тема привлёкшего названия.
Мила, дорогая... Хорошо. что у нас есть эти светлые воспоминания... Они берегут нам душу. Спасибо тебе.
Бояться грозы не надо. А вот опасаться и принимать меры предосторожности - обязательно.
Константин, без желания спорить с поэтичной легендой (ранга "Россия - родина слонов", только про Грузию). Википедия все же...
"Потому что снова слышат друг друга."!!! Отличная статья - просто, правдиво, доходчиво. С уважением,
Интересная статья и интересно мода связана с историей и с Наполеоном Бонапартом...
А дальше что было?
Читатель Читатель, я устал бороться с ветряными мельницами и кому-либо что-либо доказывать. Я нигде не обзывался. Гендерных препиралок не было: задать вопрос, какого ты пола, не значит обязательно пытаться задесь по этому признаку. Все мои аргументы, в избытке, у вас перед глазами. Их нужно только постараться увидеть. И потом мне надоело доказывать для себя элементарные вещи. Мы говорим на различных языках. На этом и оставим.
1 Ответить
Прошу прощения у автора, но как не старалась, не смогла увидеть в своей жизни подобных закономерностей.
0 Ответить
Игорь Ткачев, я всего лишь обсуждаю вашу статью и пытаюсь вам, как автору, как умному человеку, способному анализировать факты и аргументы оппонента, показать, что содержание статьи однобоко, а аргументы слабы и неубедительны. "У нас разный опыт, мы разного возраста, возможно совершенного противоположного пола" вы уверены? И какое это имеет отношение к делу? Мастер, не разочаровывайте меня - неужели вы не способны вести полемику в конструктивноом ключе? Неужели обзывалки и гендерные перепиралки - всё на что вы способны? Как читатель я имею полное право прокомментировать опубликованную статью. Как автор вы имеете право попросить неугодного оппонента из блога. В моих комментариях нет ничего оскорбительного, но если вас они раздражают в виду отсутствия у вас веских контраргументов, то что ж, слушаю и повинуюсь - ухожу. До новых встреч, Мастер!
Ксения Печий, · читать дальше →
2 Ответить
Игорь Ткачев, вот я и не разрешаю Вам говорить обо мне в том тоне,который Вы себе в данный момент избрали! Это моё дело, где мой язык, есть ли у меня хвост и что мне делать. Я знаю что между отношением отца к ребёнку и отношением матери к ребёнку есть разница. Что именно я считаю отцовским или материнским инстинктом -- это моё дело. Озвучивать даже не собираюсь, что бы не усугублять и так то кипение, которое тут наблюдаю. Всё. Точка.
3 Ответить
Ксения Печий, послушайте, мне еще Вам повторить: политика сайта не пероходить на личности, не обсуждать комментаторов и авторов - для чего вы, в который раз, говорите обо мне, а не о мной написанном? Понимаю, Шерхиня вам разрешила, и вы пошли, высунув язык, махать хвостиком. В реальной жизни, по такой причине, с вами никогда бы не стал даже разговаривать, за эту проституцию. Махайте и дальше - в чем Марианна права, в чем нет. Это должно быть приятно. И включите мозг: я не спорю с тем, что у некоторых матерей отсутствует матинстинкт. И его отсутствие у некоторых не говорит о том, что он должен отсутствовать у всех. Напротив, немногочисленные исключения (а они малочисленные) как раз подтверждают правило. Я говорю о том, что между материнским и отцовским инстинктом есть разница. Она очевидна. Она должна быть очевидна и вам, поскольку вы еще не в этом феминситском болоте, где все квази равны. А раздражен я тем, что Эйнштен безусловно был прав, когда говорил, что бесконечны две вещи - вселенная и человеческая глупость, хотя не был уверен насчет вселенной. Но это, как вы понимаете, я уже о своей бесконечной глупости: идиотизм все-таки на данном ресурсе, с данными персонажами, пытаться выстраивать аргументированный диалог.
читать дальше →
Глеб Сердешный, увы-увы, на ваши вопросы ответов не существует. Мне извинения тролля не нужны.
Ксения Печий,читать дальше →
Валентина Федорчук, я уже не рою - не уговариваю. Я предпочитаю с женщинами определенное общение - и не на философские темы, как здесь. Многие мужчины-мужья, кстати, всеми силами пытаются женщину удержать от этого ныряния с головой в материнство. Но их упрекают в эгоизме, инфантилизме и т.п. Толкает общество. Государство подстегивает. Многочисленные стереотипы в наших головах. И, конечно, наше потрясающее невежество, вернее, неведение: если бы мужчины могли заглянуть наперед на 10 лет, половина, а то и больше, не стала бы не только рожать, но и женится - все-таки 80% разводов это подтверждают. И многие женщины пересмотрели бы свое стремление. Во всяком случае подходили бы к нему основательнее, осторожнее. В ваших словах есть смысл. Но это другая тема. Кстати, спасибо за подтвержение моих, и К.Лоренца, например, тезисов о врожденных механизмах - материнском инстинкте. А то некоторые бросились называть это чушью, заявляя, что между инстинктом матери и отца нет никакой разницы.
Олег Стражников, не льстите себе, вы и не спорите, спор умных людей - это обмен мнениями, аргументы, доводы и ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ. А вы тупо гнете свою капризную линию. Мало ли кто чего не хочет. Так что дурак тут именно вы. Или ответьте на вопросы объективно, тогда я перед вами извинюсь.
Игорь Ткачев, "но, возможно, как раз из этих "социальных и зов крови, плоть от плоти и т.п." складывается отцовский инстинкт. В прирое, в частности, особенно у птиц, оба родителя выкармливают детенышей; пингвины-самцы вообще высиживаю яйца после рождения. "Ведь по-правде, отец редко так беззаветно и безоглядно любит своих чад, как мать." Возможно...... Возможно, отец подходит к этому вопросу менее ответственно - у него в голове другие "проблемы". Возможно, если бы он был "при детях", у него "инстинкт" отцовства был бы развит сильнее. Ведь, по крайней мере, в нашей стране, если мужчина сидит в декрете - это воспринимается, мягко говоря, странно. А так пришел, принес зарплату, посмотрел на ребенка и спать пошел. А в выходные на рыбалку с друзьями. И никакого эмоционального контакта. НО тут женщине трудно судить. Хотя у меня иногда складывается впечатление, что отец, в некоторых семьях, лучше относится к детям, чем мать. И вот это "захочется рано или поздно быть со своим ребенком, со своими внуками" - может даже и отцов не полностью социумом генерированное? Не уверена, что до конца поняла данную фразу. Но тем не менее...Только в человеческом обществе есть забота о стариках (что, по мнению историков, помогает нашему обществу развиваться) Тут уже как бы взаимовыручка - передача опыта со стороны пожилого человека уход и восполнение недостатка общения - со стороны молодого поколения. Опять-таки социальные отношения и зов крови, рода.
Игорь Ткачев, ну-у-у-у-у, это ваши фантазии )) На тему того, что инстинкты у некоторых матерей отсутствуют напрочь и не просыпаются даже с рождением третьего ребёнка -- Марианна права. Тот факт, что вам это признавать неинтересно -- Марианна права. То, что все мы знаем некоторые ваши особенности характера -- факт. И даже принимаем их Заметьте, никто вам не говорит, красиво, некрасиво, просто констатируют факты. Я тоже иногда по комментариям чувствую, раздражён комментатор или нет. Кстати могли бы и удержаться от комментария. Нет?
Ксения Печий, читать дальше →
Mike Mike, а это тоже не шутка? А то уж и не знаю, как вам ответить.
Юрий Лях, ну уж позволю усомниться. От заядлого курильщика Черчилля пользы было много.
Читатель Читатель, вы меня настроились переубедить? Первоспитать? Зачем тогда пишете? У нас разный опыт, мы разного возраста, возможно совершенного противоположного пола-) - не прикипайте так к этой политкорректной чуши, высокопарному "непереходу на личности", - разговаривать лучше, когда знаешь и видишь и пол, и возраст, и имя человека, и даже когда можешь не абстрактно, а именно ему высказать свое мнение. Предлагаю на этом и закончить. Раз я ничего не понимаю, не мечите бисер...
Глеб Сердешный, ах, вы утруждаетесь? Ваши свободы ущемили, не дают курить там, где хотите и дышать дымом на окружающих? Еще раз повторю, курение при ходьбе по тротуару в час пик очень ощущается. Моему здоровью, может, вреда большого не будет, но я не хочу дышать дымом эгоиста-наркомана, который настолько привязан к свое привычке, что не может не делать этого на ходу. Что в этом непонятного? По-поводу окурков. Опять мэр и президент виноваты? Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. И перестаньте передергивать! выбрасывая мусор в мусорный контейнер, а затем этот мусор транспортируется на свалку и портит пейзаж Вот уж поистине, "споря с дураком, сам превратишься в дурака"
Марианна Власова, если у некоторых женщин он не просыпается - значит нет инстинкта? Тогда пройдитесь по спецлитературе, раз я пишу чушь, и ознакомьтесь про биохимические и прочие процессы, которые ученые и называют врожденным матинстинктом. Приравнивание материнского инстинкта к отцовскому и заявление, что между ними нет никакой разницы, и нет разницы половой, гендерной, а матери и отцы = те же чувства, перцепции, эмоции, людьми такого высокого ранга... я умываю руки. Где внятные аргументы? Приведите мне факты. Ссылки, дайте, что ли, раз не можете внятно аргументировать свои позиции сами. Вы, по-моему, снова нарушаете свой любимый, так часто декларируемый принцип не перехода на личности. Мы обсуждаем написанное, комментарии или мое самочувствие - ваши фантазии?
Марианна Власова, Утверждайте. Желательно с цитатами. Будут еще несколько страниц флуда.
С Прост, я про свой личный опыт помолчу, но, как рекомендовали, пробежитесь по специализированной литературе. Более того, если в таком возрасте мама находит другого папу, ребенок к нему легко привыкает (как тут отмечалось, ключик к такому ребенку подобрать при желании легко). Но если мама будет часто менять пап - для ребенка это, действительно. очень плохо.
Константин Кучер, ну вот, в 40-м отпустыли на свободу, да еще усроили на хорошую работу на спиртзаводе в Локте. Странно немного поступили с врагом народа. В 1939-41 в общем-то сажали чем отпускали.... Но у меня есть интересный документ
Глеб Сердешный, не нужно мелочиться, мы позволяем себе даже молоко!
Елена Каширина, сейчас я, как Игорь Ткачев, начну утверждать, что меня тут женщины не понимают.
Елена Славнова, у большинства он и есть. Это и есть тот самый инстинкт материнства, нутряное стремление родить и воспитать. У некоторых он неразвит, недоразвит, не пробужден. Или иногда отвергаем, по разным, часто социальным, причинам. Он есть у всех самок млекопитающих. И даже у тех, у кого не было потомства. Смотрите что: "Биохимики уверено доказывают, что материнский инстинкт базируется на выработке специального белка пролактина во время беременности и лактации. Но, одновременно с этим, другие научные группы продемонстрировали опытным путём, что материнский инстинкт может формироваться у бездетных самок млекопитающих, которым поручено воспитание чужих малышей. Наглядные результаты были получены при изучении грызунов, приматов и даже людей". Людей, в том числе. И может я не совсем корректный пример привиду, но как у мужчины наличествует инстинкт - именно врожденный генетический и биохимический механизм, - инстинкт размножения - посеять свое семя, "соединиться с любимой" - назовем это поэтически, это механизм не социальный, не ментальный, а именно природный, инстинктивный, в нем минимум рацио, так и у женщины есть определенные биохимические и др. врожденные императивы зачать, выносить и родить. А не только социальные. У женщины - через нутро (римляне говорили "через утерус" - чрево) и через мозг, социальные механизмы, а у мужчины просто через социальные. И, может, где-то какой-то зов крови, плоть от плоти и т.п. Но это совсем другое. В остальном, да, согласен, человек - животное социальное, и поэтому и материнский инстинкт имеет механизмы социальные, в том числе. Но почему они в женщине настолько сильны? В любой матери, если они просто социальные? А в мужчине относительно слабее, если тоже социальные? Ведь по-правде, отец редко так беззаветно и безоглядно любит своих чад, как мать. И вот это "захочется рано или поздно быть со своим ребенком, со своими внуками" - может даже и отцов не полностью социумом генерированное?
Олег Стражников, нужно уважать не только свои свободы, но и чужие, что тут непонятного??? Я не говорю, что следует курить, скажем, в вашем офисе, тут я буду подвергать ваше здоровье риску и вас не уважать, это делать нельзя. Но если я буду утруждаться уходить курить подальше из вашего офиса, уважайте уж и вы мои свободы. От того дымка, который вы случайно вдохнете с вами ровным счетом ничего не случится. Не будьте нотной барышней с этим деланным фи. Потому что я тоже хожу по улицам и прекрасно знаю реальную ситуацию. А насчет окурков - раз вы такой чистоплюй, поставьте хотя бы одну урну там, где нужно. Уверяю вас, в европейских столицах окурки на улицах большая редкость. Ровно такое же право, какое вы имеете, выбрасывая мусор в мусорный контейнер, а затем этот мусор транспортируется на свалку и портит пейзаж, такое же право имеют курильщики. Себе, значит, вы позволяете портить природу, а другие должны думать о вашем эстетическом чувстве? Э нет, товарищ, культура должна быть во всем и начинать следует с себя, а потом диктовать другим. Но вы так и не ответили насчет коров. Почему вы позволяете себе есть мясо? Вот не нравится мне дышать метаном, как тут быть?
Игорь Ткачев, да Вы тут сами себе противоречите всё время. "Отцом нужно стать - как стать мужчиной. Отцами не рождаются. А вот матерью - как женщиной, не надо. Это и есть инстинкт материнства." - чушь. Есть женщины, у которых инстинкт не просыпается, когда они рожают, есть мужчины, у которых инстинкт просыпается еще до того как они нашли мать своему будущему ребенку. И не надо кивать на Россию или Запад, и там, и там есть и люди разные, и культура разная в разных местностях и социальных слоях. "Достаточно выйти в люди и понаблюдать." - да, только придется в разные места выходить. "Меня, например, с полуслова здесь понимают мужчины, но плохо понимают женщины." - это только Ваш вывод. Я, например, понимаю не только то, что Вы пишете, но и то, почему Вы это пишете и даже - хорошо ли Вы себя чувствуете в этот момент.
Витэк, я не понял про пример со Ржевом и Сталиным. Суворов - образец стремительности и умения воевать с превосходящими силами противника. В случае с Монте-Кассино - это те же Альпы.
Игорь, Вы правы, просто это я некритично процитировал часть статьи из Викии - http://ru.history.wikia.com/wiki
Игорь Вадимов, одна шушера
Олег, это вопрос из типа "стакан более наполовину полон, чем наполовину пуст". Чего странного в том, что немцы показали себя лучшими и грамотными вояками? Нельзя забывать, что немецкая армия на тот момент была лучшей в Европе. И не только благодаря качественным характеристикам своего личного состава (опыт, стойкость, упорство в достижении цели и т. п.), но и хорошей постановкой штабной работы, а так же отменной управляемостью войсками. Так, если наши неудачи 41-го и начала 42-го годов были обусловлены во многм тем, что Генеральный Штаб РККА на тот момент просто потереял управление войсками, то их немецкие коллеги не теряли надежной и устойчивой связи с частями до самого дня капитуляции.
С Прост, призыв обратиться к психотерапевту - так понимаю, сродни более простому "ты дурак"? Фу, как некрасиво, выражаясь словами МЮ. Это уже за границей переход на личности. И для забавы можно представить, как далеко послал бы оппонента Сергей Воробьев.
Олег Стражников, Были бездарны - факт. Пока не подошли поляки ;) А так серьезно - у Андерса был умный шеф штаба - это главное в битве. (в ВВ был не очень - сказалось на итоге Вопрос про Суворова - Вы в курсе сколько сотни тысяч солдат РККА пало под Ржевом с 1941 по 43 ? Слыхал ли ГК Сталин о Суворове? Но про его методы - не знаю я ...
Сейчас на Украине много носятся с Украинской повстанческой армией (УПА), которая так же как и руководители варшавского восстания бессмысленно клали людей. Хотя у варшавян была так и неоправдавшаяся надежда, что советская армия придёт на помощь. На что надеялись руководители УПА вообще трудно понять. В любом случае их ждала та судьба, которую им устроил Сталин. Единственный мизерный шанс - война закончится "вничью" и у Украины появится возможность стать независимым государством.
Витэк, Порт Артур - легенда, сохранившаяся в истории, в песнях ("Врагу не сдается наш гордый Варяг..."). Адмирал Макаров - легендарный полководец и изобретатель. А вот Цусима - это символ поражения и бездарности.
Игорь Ткачев, ещё раз убедительно прошу вас не строить догадок о моей половой принадлежности и не переходить на личности. Я уж не знаю, по какой причине вы ничего не улавливаете, но ещё раз: эмоции и ответственность - разные вещи. При этом одно другое не исключает. Никто не запрещает родителю любить своего ребёнка, строить с ним отношения, переживать, если что-то складывается не так. Но это не снимает с родителя ответственность за содержание ребёнка. Как говорится, любовь любовью, а обед (ребёнку) по расписанию. В вашей статье всё смешано в кучу - вот о чём я толкую во всех своих комментариях.
Константин Кучер, "...из ВКП(б)"...
Витэк... Некоторые моменты из биографии Каминского (в 1930 арестован по делу Трудовой крестьянской партии. В 1935 году за критику коллективизации исключен из КПСС, в 1937 г. - арестован и осужден. В начале 1941 года был освобожден и отправлен на поселение в Локоть), как-то совершенно не вяжутся с личиной "агента НКВД".
Елена Каширина, спасибо. Это же отмечают многие другие. Я не против женских мнений. Но однобокость именно женскихх мнеий здесь, и их однородность, когда одно, порой не лучшее, мнение на всех - извините, я - за разнообразие всего, в том числе и мнеий. Но я против гомогенной агрессивной глупости.
Иван Рыжов, Вы совершенно верно всё описываете. Но ДОСТОЙНЫМ поражением тоже можно гордиться. Помните ли, в дореволюционной (да и после) России что значили слова Цусима и Порт Артур? Кажется мне (может я ошибаюсь), что Цусима и Порт Артур на много больше значили, чем разные победы в войнах балканских и турецких. Кто сейчас их помнит? А вот - Цусима и Порт Артур это легенда. Даже сейчас - что важнее: взятие Грозного (при большом превосходстве сил) или Кавказские Фермопилы 6-ой роты псковской десантной дивизии ?
Глеб Сердешный, про коров - лажа, говорю, как крутивший в детстве этим коровкам хвосты. А, вот, микроогранизмы, перерабатывающие навоз - может быть. Только пользы от той же коровы (как таковой) больше, чем от курильщика (как такового).
Глеб Сердешный, это не юморок. Ликбез проведите себе, подсчитав реальную концентрацию курева, метана или еще каких выбросов в непосредственной близости от человека в его обыденной жизни. А проблемы людей в коровниках относятся к законам по охране труда. Примеры ваши не в тему.
Константин, странно, что в этой эпопее именно немцы показали себя лучшими и грамотными вояками. 9 месяцев держать фронт на таком небольшом участке. А уж если вспомнить само разрушение монастыря...
Игорь Ткачев, мужик должен бежать за мамонтом... в крайнем случае за сохой или за врагом лично я вас слышу и очень сочувствую. ШЖ кажется превратился в женский форум...
Денис Леонтьев, Это верно. Но добавлю, может Вам будет интересно: Не совсем и ждал Сосо. Запрет летать советским самолетам над Варшаву и бомбить этот важный транспортный узел (4 моста, 5 вокзалов, итд.) = с начала восстания по 10.09.44, запрет обстреливать отдалённый в 10 км от советских фронтовых позиций действующий немецкий аэродром Окенцие, да еще запрет приземляться на советских аэродромах союзным самолетам помогающим Варшаве делает эту картину "ждания" не до конца однозначной.
Игорь Ткачев, да. Психология родительства у мужчин и женщин разная. Это связано с разными ролями мужчин и женщин в обществе, и, как следствие, с разными социальными инстинктами.
Я и имел в виду, что 9 месяцев продолжалась эта битва. Причем действия руководства союзников были бездарны. Они явно не слышали о русском полководце Суворове.
Марианна Власова, нет. Роль отца и матери в развитии психики человека различна. Холостые гулянки относятся к другому пласту психики.
Mike Mike, вам провести ликбез о проблеме выбросов метана в атмосферу или сами как-нибудь? А хотя бы и в коровнике, было дело, нисколько не стесняюсь! И очень много людей дышат метаном в коровниках, вы не знали? Так что юморок у вас так себе.
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Читатель Читатель, я устал бороться с ветряными мельницами и кому-либо что-либо доказывать.
Я нигде не обзывался. Гендерных препиралок не было: задать вопрос, какого ты пола, не значит обязательно пытаться задесь по этому признаку.
Все мои аргументы, в избытке, у вас перед глазами. Их нужно только постараться увидеть.
И потом мне надоело доказывать для себя элементарные вещи. Мы говорим на различных языках. На этом и оставим.
1 Ответить
Прошу прощения у автора, но как не старалась, не смогла увидеть в своей жизни подобных закономерностей.
0 Ответить
Игорь Ткачев, я всего лишь обсуждаю вашу статью и пытаюсь вам, как автору, как умному человеку, способному анализировать факты и аргументы оппонента, показать, что содержание статьи однобоко, а аргументы слабы и неубедительны.
"У нас разный опыт, мы разного возраста, возможно совершенного противоположного пола" вы уверены? И какое это имеет отношение к делу? Мастер, не разочаровывайте меня - неужели вы не способны вести полемику в конструктивноом ключе? Неужели обзывалки и гендерные перепиралки - всё на что вы способны?
Как читатель я имею полное право прокомментировать опубликованную статью. Как автор вы имеете право попросить неугодного оппонента из блога. В моих комментариях нет ничего оскорбительного, но если вас они раздражают в виду отсутствия у вас веских контраргументов, то что ж, слушаю и повинуюсь - ухожу.
До новых встреч, Мастер!
1 Ответить
Ксения Печий, · читать дальше →
2 Ответить
Игорь Ткачев, вот я и не разрешаю Вам говорить обо мне в том тоне,который Вы себе в данный момент избрали!
Это моё дело, где мой язык, есть ли у меня хвост и что мне делать.
Я знаю что между отношением отца к ребёнку и отношением матери к ребёнку есть разница. Что именно я считаю отцовским или материнским инстинктом -- это моё дело. Озвучивать даже не собираюсь, что бы не усугублять и так то кипение, которое тут наблюдаю.
Всё. Точка.
3 Ответить
Ксения Печий, послушайте, мне еще Вам повторить: политика сайта не пероходить на личности, не обсуждать комментаторов и авторов - для чего вы, в который раз, говорите обо мне, а не о мной написанном?
Понимаю, Шерхиня вам разрешила, и вы пошли, высунув язык, махать хвостиком. В реальной жизни, по такой причине, с вами никогда бы не стал даже разговаривать, за эту проституцию.
Махайте и дальше - в чем Марианна права, в чем нет. Это должно быть приятно.
И включите мозг: я не спорю с тем, что у некоторых матерей отсутствует матинстинкт. И его отсутствие у некоторых не говорит о том, что он должен отсутствовать у всех. Напротив, немногочисленные исключения (а они малочисленные) как раз подтверждают правило.
Я говорю о том, что между материнским и отцовским инстинктом есть разница. Она очевидна. Она должна быть очевидна и вам, поскольку вы еще не в этом феминситском болоте, где все квази равны.
А раздражен я тем, что Эйнштен безусловно был прав, когда говорил, что бесконечны две вещи - вселенная и человеческая глупость, хотя не был уверен насчет вселенной.
Но это, как вы понимаете, я уже о своей бесконечной глупости: идиотизм все-таки на данном ресурсе, с данными персонажами, пытаться выстраивать аргументированный диалог.
2 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Глеб Сердешный, увы-увы, на ваши вопросы ответов не существует. Мне извинения тролля не нужны.
0 Ответить
Ксения Печий,читать дальше →
0 Ответить
Валентина Федорчук, я уже не рою - не уговариваю. Я предпочитаю с женщинами определенное общение - и не на философские темы, как здесь.
Многие мужчины-мужья, кстати, всеми силами пытаются женщину удержать от этого ныряния с головой в материнство. Но их упрекают в эгоизме, инфантилизме и т.п. Толкает общество. Государство подстегивает. Многочисленные стереотипы в наших головах.
И, конечно, наше потрясающее невежество, вернее, неведение: если бы мужчины могли заглянуть наперед на 10 лет, половина, а то и больше, не стала бы не только рожать, но и женится - все-таки 80% разводов это подтверждают.
И многие женщины пересмотрели бы свое стремление. Во всяком случае подходили бы к нему основательнее, осторожнее.
В ваших словах есть смысл. Но это другая тема.
Кстати, спасибо за подтвержение моих, и К.Лоренца, например, тезисов о врожденных механизмах - материнском инстинкте. А то некоторые бросились называть это чушью, заявляя, что между инстинктом матери и отца нет никакой разницы.
0 Ответить
Олег Стражников, не льстите себе, вы и не спорите, спор умных людей - это обмен мнениями, аргументы, доводы и ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ. А вы тупо гнете свою капризную линию. Мало ли кто чего не хочет. Так что дурак тут именно вы. Или ответьте на вопросы объективно, тогда я перед вами извинюсь.
0 Ответить
Игорь Ткачев, "но, возможно, как раз из этих "социальных и зов крови, плоть от плоти и т.п." складывается отцовский инстинкт. В прирое, в частности, особенно у птиц, оба родителя выкармливают детенышей; пингвины-самцы вообще высиживаю яйца после рождения.
"Ведь по-правде, отец редко так беззаветно и безоглядно любит своих чад, как мать." Возможно...... Возможно, отец подходит к этому вопросу менее ответственно - у него в голове другие "проблемы".
Возможно, если бы он был "при детях", у него "инстинкт" отцовства был бы развит сильнее. Ведь, по крайней мере, в нашей стране, если мужчина сидит в декрете - это воспринимается, мягко говоря, странно. А так пришел, принес зарплату, посмотрел на ребенка и спать пошел. А в выходные на рыбалку с друзьями. И никакого эмоционального контакта. НО тут женщине трудно судить. Хотя у меня иногда складывается впечатление, что отец, в некоторых семьях, лучше относится к детям, чем мать.
И вот это "захочется рано или поздно быть со своим ребенком, со своими внуками" - может даже и отцов не полностью социумом генерированное? Не уверена, что до конца поняла данную фразу. Но тем не менее...Только в человеческом обществе есть забота о стариках (что, по мнению историков, помогает нашему обществу развиваться) Тут уже как бы взаимовыручка - передача опыта со стороны пожилого человека уход и восполнение недостатка общения - со стороны молодого поколения. Опять-таки социальные отношения и зов крови, рода.
1 Ответить
Игорь Ткачев, ну-у-у-у-у, это ваши фантазии
))
Заметьте, никто вам не говорит, красиво, некрасиво, просто констатируют факты. Я тоже иногда по комментариям чувствую, раздражён комментатор или нет. Кстати могли бы и удержаться от комментария. Нет?
На тему того, что инстинкты у некоторых матерей отсутствуют напрочь и не просыпаются даже с рождением третьего ребёнка -- Марианна права. Тот факт, что вам это признавать неинтересно -- Марианна права. То, что все мы знаем некоторые ваши особенности характера -- факт. И даже принимаем их
2 Ответить
Ксения Печий, читать дальше →
1 Ответить
Mike Mike, а это тоже не шутка? А то уж и не знаю, как вам ответить.
0 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Юрий Лях, ну уж позволю усомниться. От заядлого курильщика Черчилля пользы было много.
0 Ответить
Читатель Читатель, вы меня настроились переубедить? Первоспитать? Зачем тогда пишете?
У нас разный опыт, мы разного возраста, возможно совершенного противоположного пола-) - не прикипайте так к этой политкорректной чуши, высокопарному "непереходу на личности", - разговаривать лучше, когда знаешь и видишь и пол, и возраст, и имя человека, и даже когда можешь не абстрактно, а именно ему высказать свое мнение.
Предлагаю на этом и закончить. Раз я ничего не понимаю, не мечите бисер...
1 Ответить
Глеб Сердешный, ах, вы утруждаетесь? Ваши свободы ущемили, не дают курить там, где хотите и дышать дымом на окружающих?
Еще раз повторю, курение при ходьбе по тротуару в час пик очень ощущается. Моему здоровью, может, вреда большого не будет, но я не хочу дышать дымом эгоиста-наркомана, который настолько привязан к свое привычке, что не может не делать этого на ходу. Что в этом непонятного?
По-поводу окурков. Опять мэр и президент виноваты? Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. И перестаньте передергивать!
выбрасывая мусор в мусорный контейнер, а затем этот мусор транспортируется на свалку и портит пейзаж
Вот уж поистине, "споря с дураком, сам превратишься в дурака"
0 Ответить
Марианна Власова, если у некоторых женщин он не просыпается - значит нет инстинкта? Тогда пройдитесь по спецлитературе, раз я пишу чушь, и ознакомьтесь про биохимические и прочие процессы, которые ученые и называют врожденным матинстинктом.
Приравнивание материнского инстинкта к отцовскому и заявление, что между ними нет никакой разницы, и нет разницы половой, гендерной, а матери и отцы = те же чувства, перцепции, эмоции, людьми такого высокого ранга... я умываю руки.
Где внятные аргументы? Приведите мне факты. Ссылки, дайте, что ли, раз не можете внятно аргументировать свои позиции сами.
Вы, по-моему, снова нарушаете свой любимый, так часто декларируемый принцип не перехода на личности. Мы обсуждаем написанное, комментарии или мое самочувствие - ваши фантазии?
2 Ответить
Марианна Власова,
Утверждайте. Желательно с цитатами.
Будут еще несколько страниц флуда.
0 Ответить
С Прост, я про свой личный опыт помолчу, но, как рекомендовали, пробежитесь по специализированной литературе. Более того, если в таком возрасте мама находит другого папу, ребенок к нему легко привыкает (как тут отмечалось, ключик к такому ребенку подобрать при желании легко). Но если мама будет часто менять пап - для ребенка это, действительно. очень плохо.
0 Ответить
Константин Кучер,
ну вот, в 40-м отпустыли на свободу, да еще усроили на хорошую работу на спиртзаводе в Локте.
Странно немного поступили с врагом народа.
В 1939-41 в общем-то сажали чем отпускали....
Но у меня есть интересный документ
0 Ответить
Глеб Сердешный, не нужно мелочиться, мы позволяем себе даже молоко!
1 Ответить
Елена Каширина, сейчас я, как Игорь Ткачев, начну утверждать, что меня тут женщины не понимают.
3 Ответить
Елена Славнова, у большинства он и есть. Это и есть тот самый инстинкт материнства, нутряное стремление родить и воспитать. У некоторых он неразвит, недоразвит, не пробужден. Или иногда отвергаем, по разным, часто социальным, причинам.
Он есть у всех самок млекопитающих. И даже у тех, у кого не было потомства. Смотрите что: "Биохимики уверено доказывают, что материнский инстинкт базируется на выработке специального белка пролактина во время беременности и лактации. Но, одновременно с этим, другие научные группы продемонстрировали опытным путём, что материнский инстинкт может формироваться у бездетных самок млекопитающих, которым поручено воспитание чужих малышей. Наглядные результаты были получены при изучении грызунов, приматов и даже людей". Людей, в том числе.
И может я не совсем корректный пример привиду, но как у мужчины наличествует инстинкт - именно врожденный генетический и биохимический механизм, - инстинкт размножения - посеять свое семя, "соединиться с любимой" - назовем это поэтически, это механизм не социальный, не ментальный, а именно природный, инстинктивный, в нем минимум рацио, так и у женщины есть определенные биохимические и др. врожденные императивы зачать, выносить и родить. А не только социальные.
У женщины - через нутро (римляне говорили "через утерус" - чрево) и через мозг, социальные механизмы, а у мужчины просто через социальные. И, может, где-то какой-то зов крови, плоть от плоти и т.п. Но это совсем другое.
В остальном, да, согласен, человек - животное социальное, и поэтому и материнский инстинкт имеет механизмы социальные, в том числе. Но почему они в женщине настолько сильны? В любой матери, если они просто социальные? А в мужчине относительно слабее, если тоже социальные? Ведь по-правде, отец редко так беззаветно и безоглядно любит своих чад, как мать.
И вот это "захочется рано или поздно быть со своим ребенком, со своими внуками" - может даже и отцов не полностью социумом генерированное?
0 Ответить
Олег Стражников, нужно уважать не только свои свободы, но и чужие, что тут непонятного??? Я не говорю, что следует курить, скажем, в вашем офисе, тут я буду подвергать ваше здоровье риску и вас не уважать, это делать нельзя. Но если я буду утруждаться уходить курить подальше из вашего офиса, уважайте уж и вы мои свободы. От того дымка, который вы случайно вдохнете с вами ровным счетом ничего не случится. Не будьте нотной барышней с этим деланным фи. Потому что я тоже хожу по улицам и прекрасно знаю реальную ситуацию.
А насчет окурков - раз вы такой чистоплюй, поставьте хотя бы одну урну там, где нужно. Уверяю вас, в европейских столицах окурки на улицах большая редкость. Ровно такое же право, какое вы имеете, выбрасывая мусор в мусорный контейнер, а затем этот мусор транспортируется на свалку и портит пейзаж, такое же право имеют курильщики. Себе, значит, вы позволяете портить природу, а другие должны думать о вашем эстетическом чувстве? Э нет, товарищ, культура должна быть во всем и начинать следует с себя, а потом диктовать другим.
Но вы так и не ответили насчет коров. Почему вы позволяете себе есть мясо? Вот не нравится мне дышать метаном, как тут быть?
0 Ответить
Игорь Ткачев, да Вы тут сами себе противоречите всё время.
"Отцом нужно стать - как стать мужчиной. Отцами не рождаются. А вот матерью - как женщиной, не надо. Это и есть инстинкт материнства." - чушь. Есть женщины, у которых инстинкт не просыпается, когда они рожают, есть мужчины, у которых инстинкт просыпается еще до того как они нашли мать своему будущему ребенку. И не надо кивать на Россию или Запад, и там, и там есть и люди разные, и культура разная в разных местностях и социальных слоях.
"Достаточно выйти в люди и понаблюдать." - да, только придется в разные места выходить.
"Меня, например, с полуслова здесь понимают мужчины, но плохо понимают женщины." - это только Ваш вывод. Я, например, понимаю не только то, что Вы пишете, но и то, почему Вы это пишете и даже - хорошо ли Вы себя чувствуете в этот момент.
3 Ответить
Витэк, я не понял про пример со Ржевом и Сталиным.
Суворов - образец стремительности и умения воевать с превосходящими силами противника. В случае с Монте-Кассино - это те же Альпы.
0 Ответить
Игорь, Вы правы, просто это я некритично процитировал часть статьи из Викии - http://ru.history.wikia.com/wiki
0 Ответить
Игорь Вадимов,
одна шушера
0 Ответить
Олег, это вопрос из типа "стакан более наполовину полон, чем наполовину пуст". Чего странного в том, что немцы показали себя лучшими и грамотными вояками? Нельзя забывать, что немецкая армия на тот момент была лучшей в Европе. И не только благодаря качественным характеристикам своего личного состава (опыт, стойкость, упорство в достижении цели и т. п.), но и хорошей постановкой штабной работы, а так же отменной управляемостью войсками. Так, если наши неудачи 41-го и начала 42-го годов были обусловлены во многм тем, что Генеральный Штаб РККА на тот момент просто потереял управление войсками, то их немецкие коллеги не теряли надежной и устойчивой связи с частями до самого дня капитуляции.
0 Ответить
С Прост, призыв обратиться к психотерапевту - так понимаю, сродни более простому "ты дурак"? Фу, как некрасиво, выражаясь словами МЮ. Это уже за границей переход на личности. И для забавы можно представить, как далеко послал бы оппонента Сергей Воробьев.
1 Ответить
Олег Стражников,
Были бездарны - факт. Пока не подошли поляки ;) А так серьезно - у Андерса был умный шеф штаба - это главное в битве. (в ВВ был не очень - сказалось на итоге
Вопрос про Суворова - Вы в курсе сколько сотни тысяч солдат РККА пало под Ржевом с 1941 по 43 ? Слыхал ли ГК Сталин о Суворове? Но про его методы - не знаю я ...
0 Ответить
Сейчас на Украине много носятся с Украинской повстанческой армией (УПА), которая так же как и руководители варшавского восстания бессмысленно клали людей. Хотя у варшавян была так и неоправдавшаяся надежда, что советская армия придёт на помощь. На что надеялись руководители УПА вообще трудно понять. В любом случае их ждала та судьба, которую им устроил Сталин. Единственный мизерный шанс - война закончится "вничью" и у Украины появится возможность стать независимым государством.
0 Ответить
Витэк, Порт Артур - легенда, сохранившаяся в истории, в песнях ("Врагу не сдается наш гордый Варяг..."). Адмирал Макаров - легендарный полководец и изобретатель.
А вот Цусима - это символ поражения и бездарности.
0 Ответить
Игорь Ткачев, ещё раз убедительно прошу вас не строить догадок о моей половой принадлежности и не переходить на личности.
Я уж не знаю, по какой причине вы ничего не улавливаете, но ещё раз: эмоции и ответственность - разные вещи. При этом одно другое не исключает. Никто не запрещает родителю любить своего ребёнка, строить с ним отношения, переживать, если что-то складывается не так. Но это не снимает с родителя ответственность за содержание ребёнка. Как говорится, любовь любовью, а обед (ребёнку) по расписанию.
В вашей статье всё смешано в кучу - вот о чём я толкую во всех своих комментариях.
0 Ответить
Константин Кучер, "...из ВКП(б)"...
0 Ответить
Витэк... Некоторые моменты из биографии Каминского (в 1930 арестован по делу Трудовой крестьянской партии. В 1935 году за критику коллективизации исключен из КПСС, в 1937 г. - арестован и осужден. В начале 1941 года был освобожден и отправлен на поселение в Локоть), как-то совершенно не вяжутся с личиной "агента НКВД".
0 Ответить
Елена Каширина, спасибо. Это же отмечают многие другие.
Я не против женских мнений. Но однобокость именно женскихх мнеий здесь, и их однородность, когда одно, порой не лучшее, мнение на всех - извините, я - за разнообразие всего, в том числе и мнеий. Но я против гомогенной агрессивной глупости.
0 Ответить
Иван Рыжов, Вы совершенно верно всё описываете.
Но ДОСТОЙНЫМ поражением тоже можно гордиться. Помните ли, в дореволюционной (да и после) России что значили слова Цусима и Порт Артур?
Кажется мне (может я ошибаюсь), что Цусима и Порт Артур на много больше значили, чем разные победы в войнах балканских и турецких. Кто сейчас их помнит? А вот - Цусима и Порт Артур это легенда. Даже сейчас - что важнее: взятие Грозного (при большом превосходстве сил) или Кавказские Фермопилы 6-ой роты псковской десантной дивизии ?
0 Ответить
Глеб Сердешный, про коров - лажа, говорю, как крутивший в детстве этим коровкам хвосты. А, вот, микроогранизмы, перерабатывающие навоз - может быть. Только пользы от той же коровы (как таковой) больше, чем от курильщика (как такового).
0 Ответить
Глеб Сердешный, это не юморок. Ликбез проведите себе, подсчитав реальную концентрацию курева, метана или еще каких выбросов в непосредственной близости от человека в его обыденной жизни. А проблемы людей в коровниках относятся к законам по охране труда. Примеры ваши не в тему.
0 Ответить
Константин, странно, что в этой эпопее именно немцы показали себя лучшими и грамотными вояками. 9 месяцев держать фронт на таком небольшом участке. А уж если вспомнить само разрушение монастыря...
0 Ответить
Игорь Ткачев,
мужик должен бежать за мамонтом... в крайнем случае за сохой или за врагом
лично я вас слышу и очень сочувствую. ШЖ кажется превратился в женский форум...
0 Ответить
Денис Леонтьев,
Это верно.
Но добавлю, может Вам будет интересно: Не совсем и ждал Сосо. Запрет летать советским самолетам над Варшаву и бомбить этот важный транспортный узел (4 моста, 5 вокзалов, итд.) = с начала восстания по 10.09.44, запрет обстреливать отдалённый в 10 км от советских фронтовых позиций действующий немецкий аэродром Окенцие, да еще запрет приземляться на советских аэродромах союзным самолетам помогающим Варшаве делает эту картину "ждания" не до конца однозначной.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
да. Психология родительства у мужчин и женщин разная. Это связано с разными ролями мужчин и женщин в обществе, и, как следствие, с разными социальными инстинктами.
0 Ответить
Я и имел в виду, что 9 месяцев продолжалась эта битва. Причем действия руководства союзников были бездарны. Они явно не слышали о русском полководце Суворове.
0 Ответить
Марианна Власова,
нет. Роль отца и матери в развитии психики человека различна. Холостые гулянки относятся к другому пласту психики.
0 Ответить
Mike Mike, вам провести ликбез о проблеме выбросов метана в атмосферу или сами как-нибудь? А хотя бы и в коровнике, было дело, нисколько не стесняюсь! И очень много людей дышат метаном в коровниках, вы не знали? Так что юморок у вас так себе.
0 Ответить