Когда мы гуляли по Уралу, проводник показал нам каменную кладку. Очень-очень плотную, ровную. И кто-то заявил, что не хочет слышать...
Мама сказала, что с детства знала, как окно из иного мира в наш раскрывается в полнолуние, и в эти волшебные ночи надо рассказать ушедшим...
Статья - это повод для нашей переписки в комментариях, где может быть раскрыта тема привлёкшего названия.
Мила, дорогая... Хорошо. что у нас есть эти светлые воспоминания... Они берегут нам душу. Спасибо тебе.
Бояться грозы не надо. А вот опасаться и принимать меры предосторожности - обязательно.
Константин, без желания спорить с поэтичной легендой (ранга "Россия - родина слонов", только про Грузию). Википедия все же...
"Потому что снова слышат друг друга."!!! Отличная статья - просто, правдиво, доходчиво. С уважением,
Интересная статья и интересно мода связана с историей и с Наполеоном Бонапартом...
А дальше что было?
Максим Иванов, материнский инстинкт существует только в вашем воображении. В реальности это - давление общества. И впредь прошу ко мне фразами типа "потрудитесь" не аппелировать.
4 Ответить
Ответ на заголовок - поступками. А к статье подходит заголовок, "Как усыпить бдительность?". А еще статья дня...
0 Ответить
Валентина Федорчук, простите, глупый вывод: я буду только рад - пускай выходят. Многие уже вышли. Вот, бродят вокруг него, не зная, куда податься. Может, тогда не будут заставлять всех мужчин любить и лелеять своих чад также, как того им хочется.
Ольга Ситникова, на извозчиках и легендарные авантюристы ездили. Например главарь "Бубновых валетов" Шпеер, который удрал на лихаче прямо с заседания суда по делу своей шайки.
Евгения Комарова, и в качесвте доноров спермы не надо.
2 Ответить
Кристина Абрамовская, Извините я в отличии от Вас не любитель статистики. Не сойдемся. Кстати это и занятие то глупейшее. Насчет материнского инстинкта потрудитесь почитать в ветке комментариев. Более чем достаточно было написано!
Максим Иванов, не вынесла душа поэта... я, кстати, понимаю. Трудно принимать те т.з., которые не совпадают с нашими. Мы ведь все хотим переубедить друг друга, заставить принять свою позицию. Не понимая, что все мы разные, и пускай одни рожают, а другие нет, одни хотят стать папами, а другие нет...
Игорь Ткачев, "вот в этом и есть отличие: для матери пеленки-распашенки, бутылочки, растущие потребности, подростковые беды и т.д. имеют большой элемент радости. Для мужчины часто это груз." да кто вам сказал, что в этом есть элемент радости? какой элемент радости? если мужчины честно признаются, что для них это груз, в чем для женщин элемент радости????
1 Ответить
Максим Иванов, давайте попробуем сравнить, сколько мужчин и сколько женщин в процентном отношении отказались от своих детей
3 Ответить
Татьяна Черных, жизнь - штука неожиданная порой. Непредсказуемая. А развивать интинкты... не знаю, насколько это возможно. Ведь это врожденное. И кто Вас убедил, что вот Вы, родив, какая-то особенная? А тот, кто не хочет, плохой? Мужчина, который не хочет детей, урод? Вы ведь рожали для себя, а не для того, чтобы он стал солдатом, пошел защищать свою Родину и положил живот свой. и не для того, чтобы преумножал богатство своей страны - как пишет автор. Вы его рожали просто потому что следовали своему основному инстинкту, своей женской самореализации - как Вас убедили. И получается так, что те, у кого в голове это счастье, против тех, кто детей не хочет. И первые считают себя лучше вторых-)
Валентина Федорчук, во во,мужчины должны умолять родить им ребенка, а то как сказала одна умная блоггерша, это напоминает ей анекдот "денег не платят - хорошо, хоть на работу пускают"
В Чехии абсента - залейся. Я с собой прихватил бутылёк. Щас пойду тресну рюмашку-другую. Кстати там делают и красный абсент.
Евгения Комарова, ну, когда такие мудрые женщины начинают так рассуждать, думаю нужно опускать занавес. Бабство в худшем виде. Неумение слушать. Неумение слышать. Неумение понимать.
Правильно пишете - шанс нации гордиться. Шанс, но не больше. Варшавское восстание в исторической перспективе - это большая подстава восставших всеми союзниками. Англичане много обещали, но толком ничего сделать не могли, Сталин мог помочь, но в силу политических причин, делать этого не стал. Немцы делали то, что должны были делать - уничтожали любое вооруженное сопротивление в своей прифронтовой зоне. Восставшие оказались никому не нужны, и это скорее похоже на трагедию, на крах надежд, нежели на повод для гордости. Политический романтизм обречен на уничтожение в жестокое время войны. В жертву политическим амбициям были принесены жизни тысяч людей и лично я не считаю это причиной для какой бы то ни было гордости. Впрочем гордиться можно и поражениями - было бы желание
Валентина Федорчук, Ха-ха, никаких страхов нету. Конюшня тут не причем. Какие у Вас фантазии
Елена Каширина, мы хорошие! И никуда бежать не хотим! Но часто бежать за женщиной надоедает. Хочется, чтобы нас тоже слышали (ощущения такое, что мы местами поменялись: какая-то дискриминация мужиков - право голоса вроде есть, только его никто слышать не хочет)-)
Татьяна Черных, решает всегда и в первую очередь она. Это ее, самое главное дело ее жизни. И хорошо, когда она искренне хочет знать, как он к этому относится, каковы его приоритеты. Но ведь часто вы слышите только то, что хотите слышать. А в таких вещах - тем более. Хотя, славо богу, по-разному бывает. есть много пар, которые вполне адекватно хотят и рожают. Но вот потому, часто, по-разному начинают справляться...
Статья, как разведка боем, выявила-таки, судя по агрессивности мужчин, их главный страх — что женщина, взглянув по другому на материнство и деторождение, не на как "суть женщины" (с), выйдет из стойла, обретя, может быть, толику свободы.
5 Ответить
Такое совпадение- статья о пластике и снизу - реклама итальянских ножей .
Татьяна Черных, не знаю, как у вас, я таких мужчин почти не видел. Где вы все таких находите? Из уст в уста, по-моему, передаете, а как дело сами коснется, так нет, у меня все в порядке - муж хороший! Ну, а если его желание в течение получаса отдохнуть вечером после работы воспринимается как инфантильность, это, уверен, скорее ее проблема. Часто мамочки на всех порах мчатся к светлому будущему, не уимея делать паузы и организовавать свое время и время своей семьи. Часто им все мало, и они готовы в гроб загнать своего М - конечно, ради детей! Ведь у женщины все ради детей - чтобы он заработал больше. Многие семейные проблемы, это не проблемы семьи, это проблемы женщины - хранительницы очага. Поэтому наши деды говорили: "Счастлива та семья, где баба умна, а где баба глупа, там хана".
Наталья Дюжинская, Не знаю Наталья я такие здесь еще не читал. Вы конечно поопытнее. Я вот две недели на сайте уже статей 100 прочел в основном на тему взаимоотношений М и Ж ничего такого нету. Так что, что вижу то и говорю!!!!
Валентина Федорчук, я бы никуда их не стал загонять. Мы разные. И если одна девочка-буд мама только и мечтает о том, чтобы стать мамой - хорошо. Но ведь есть другие, у которых, по раз причинам, часто просто физиологическим и психическим, другие императивы. Кто-то хочет стать Софьей Ковалевской. А чья-то философия, пока, вовсе отвергает детей в нашем обществе (хорошо, когда есть мысли за таким отрицанием, а не просто эгоизм и эгоцентризм). А есть просто те, у кого этот инстинкт никогда и не проснется, даже после рождения трех детей. Прикажете на природу пенять? Только вот если дети уже появились на свет, нужно этот инстинкт пробудать даже у тех, кто его отрицает. Или искать тех, у кого его хватит на 10.
А мои девочки любят розовый шоколад. Ещё мы с Мидори, когда мне обламывается сверхочередной гонорарчик, идём в одно маленькое уютное кафе и усиживаем там чашек по пять горячего шоколада.
Максим Иванов, а куриных и тупых статей о том что Должна женщина, вреде феминизма и о женском шовинизме еще больше. вроде куры не умеют и не должны писать так пишут же и других "учат" квохтать в курятнике.
Марианна Власова, мы не можем испытывать такие же чувства, как вы. Потому что отцовство и материнство это не идентичные, хотя им пересекающиеся и дополняющие др друга, ипостаси. Не скажите: патриарх для детей это и есть тот, кто их наставляет и научает. Наказывает, если надо. А не, например, сидит в декретном отпуске и варит смеси, как часто случается сегодня (например, в Европе). А деньги зарабатывать - это роль относительно семьи. А не ребенка. Отсюда я вижу, что многие женщины плохо себе представялют, что значит современная патриархальная роль. И часто бьются за что-то, а часто против себя же.
Игорь Ткачев, И еще есть люди, и М, и Ж, у которых, по разным причинам, этот инстинкт не развит. Посто слаб он или нет его. Чем такие люди виноваты? А такие люди должны развивать в себе осознанное отцовство и материнство, либо вообще не иметь детей, которые им не нужны.
Хо Ши Мин ещё писал стихи. Я вообще узнал его прежде как поэта, чем как политика. Андропов и вся кровавая гэбня писали стихи. У дедушки был товарищ генерал Цветков (непосредственный начальник Путина, когда тот служил в ГДР), так при каждом приезде в гости дарил нам сборники своих стихов. Нерон играл на кифаре. Екатерина Великая на токарном станке вытачивала настоящие шедевры из кости. И вообще правители были люди всё образованные.
Тут барышни до Вас что то пытались хоть как то аргументировать а тут прямо в лоб
Евгения Комарова, Мадам Вы прекрасны!!! Я катаюсь по полу!!!!!!!!!
На мой взгляд, Иван, Вы всё правильно написали. Именно поэтому у нашего правительства тогда, в 44-ом, и не было никакого желания помогать восставшей Варшаве. Но если перейти из системы политических координат в систему национального самосознания, значение Восстания трудно переоценить. Потому что он дал шанс нации гордиться не только своим героическим прошлым, но и конкретно - своими родными (бабушками, дедушками, прадедушками), которые сделали всё, что могли, для того чтобы сделать свою страну свободной и независимой. Всё это верно, но... Почему героизм "поляков и евреев"? А героизм русских? Кстати, третья по численности национальная группа, принимавшая участие в Восстании (по разным оценкам около 60 человек). Героизм словаков? У которых (ок. 30 человек) был даже свой, отдельный 535 Словацкий взвод Армии Крайовой? Героизм украинцев, грузин, армян? Чехов? Французов? Итальянцев? Венгров? Восстание - кусочек общеевропейской истории. И это тоже - одно из тех обстоятельств, которое никак не может быть малозначимым.
Игорь Ткачев, ну что значит решают и рожают.... Муж-то тоже участвует в этом, он же не в коме пребывает
Ксения Печий, Хорошо, "Враг -- это тот, кто желает мне плохого, делает мне плохо, враждует со мной"....как мы относимся к таким людям? Они нам не приятны....всё просто..))))естественно, не всех, кто неприятен нам, мы можем назвать врагом, но каждый враг будет неприятен...
Игорь Ткачев, да ничем не виноваты.Я выросла в хорошей семье и была окружена любовью и поддержкой мамы и папы,машалла и до сих пор имею.А вот многих комплексов и фобий не имею, благодаря моим родителям.Поэтому очень хочу, чтобы все дети были желанными и любими своими мамами и папами
Игорь Ткачев, Согласен с Вами. Есть такое. Но вот мы то пытаемся рассмотреть проблему под разными углами и с разных точек зрения. А в ответ приииивычное: "И все равно это не так а вот так...." А почему. Нуууу потому что вот так и всееее!!!!!
Да Сталину Варшава после повстанцев досталась готовенькая - подошёл и взял. Он нарочно ждал, пока они там все друг дружку не перекрошат.
Максим Иванов, а я считаю, что это актуальная проблема для нашего общества, т.к. считается, что мужчина - это что-то вроде третьего ребенка, а не осознанный родитель, а женщина должна и детей сама выхаживать, еще и мужа ублажать и тетешкаться с ним. В итоге получается еще большая невротизация женщины в семье. Необремененный "детскими" заботами отец имеет много нерастраченной энергии и в итоге страдает от отсутствия внимания жены, а сверх меры нагруженная жена вынуждена разрываться между мужем и детьми. А если в семье все уравновешено, оба супруга, затрачивают силы и время на детей максимально поровну (хотя так бывает редко, т.к. обычно муж на работе спокойно работает, а жена дома колбасится с детьми), то муж и жена будут лучше понимать друг друга и у них останется больше сил на себя.
Жизнь на Земле вообще нужна только женщине. Мужчине не нужен и не интересен никто, кроме него самого : его "я", его самолюбия, его амбиций. Женщина для него является всего лишь приятным и удобным объектом (не субъектом!) для поддержания его амбиций и удовлетворения его потребности в сексе и бытовых удобствах, а ребёнок - "нагрузкой" к этому объекту. Женщинам давно пора это понять и использовать мужчин по их прямому природному назначению - в качестве сексуальных партнёров и доноров спермы. Большего от них требовать нельзя...
Наталья Дюжинская, И это Ваше право, советуйте. Кстати никаких предположений я и не строю. Вполне возможно что статья написана о загадочной "той" из загадочного "там". Ну мало ли, разной пустой информации то в Интернете полно
Максим Иванов, есть довольно большое число женщин, которые самостоятельно, по своему матинтинкту, решают, что нужен и рожают. То есть, вопреки своему мужу-мужчине. То есть, его, какие бы они ни были, интересы в расчет ею не принимаются. И как потом требовать-заставлять его любить и нести этот груз, если он изначально, по самым разным причиным, был против? Кто здесь виноват? Я уверен, что во всякой проблеме (муж не хочет воспитывать детей и т.д.) есть свои глубинные, вполне понятны причины. Если разобраться, часто выходит, что она руководствуется своими императивами, а он вынужден приспосабливаться, соглашаться и принимать. А потом вырастает проблема-) Это вполне естественно, когда мужчина "почему-то" не хочет детей. Эсть тому причины. И часто они не эгоистичные, а демонстрируют, напротив, зрелость: я мужчина и не смогу его в дост мере обеспечить. Но ведь ей неймется. Она хочет стать мамой - здесь и сечас-))
Лаура Ли, так значит вы считаете, что было бы лучше, если бы я не родился? Так тогда всей моей жизни с её событиями не было бы. И я не побывал бы в Африке, в Англии, не работал в компании по реставрации старинных авто, не собрал бы свои уникальные коллекции... Людям, может, иной раз иного выхода не светит, кроме как замуж. Я вот читал - как раз вышел телефильм "Семнадцать мгновений весны" (это уже 70-е), а одна женщина из провинции работала по лимиту на ткацкой фабрике и ей вовсе не улыбалась перспектива до конца дней своих прокиснуть в общаге в комнате на 20 коек. И тут подруги познакомили её с молодым симпатичным офицером, у которого была то ли комната, то ли даже маленькая квартирка, и он внешне был похож на Тихонова. И это всё решило! Всё-таки и такие женихи на дороге не валяются. А насчёт мультика - в первой части там вообще всю дорогу пытаются Капу пристроить замуж, наконец нашли ей какого-то, который сдавал дачу и денег у него куры не клевали, но он, подлец, сбежал прямо из-под венца. "И пришлося нашей Капе тоже сесть на шею папе. Папа всю семью тащил, папа выбился из сил и поэтому налево холодильники пустил. Холодильники ушли, но потом следы нашли и теперь боится папа, чтоб его не замели" И наша семья тоже так жила. Когда дядя, мамин брат, женился - дедушка выбил ему квартиру и дал денег на самую лучшую мебель, кроме того, отдал ему наше пианино, чешские стаканы с мотоциклистами, которые мне так нравились... Так дядю жена выгнала меньше чем через год, он вернулся домой в чём был и устроился у нас насельником. Вечно лез меня воспитывать. Я боялся один с ним дома оставаться. А жена дядина продала квартиру и всё имущество, вышла замуж ещё за кого-то и уехала в Америку. У них там теперь сигарная фабрика. Одни умеют в жизни устраиваться, другие нет - вот и все дела. Некоторые, между прочим, тем и живут, что окручивают богатых холостяков. Чапек об этом сколько понаписал.
Максим Иванов, и вам не советую
Наталья Дюжинская, потому что мы живем в обществе, а общество нас сызмальства учит, что и отец - это важно и нужно, и отец должен заботиться о своих детях. В том числе, чтобы и стакан воды в старости подали (хотя в наше время индивидуализма не факт, что и хорошим матерям дети его подадут). И помимо, есть, конечно просто отцовская любовь. Эмоциональная привязанность. Чувство крови. Все это есть. Но это не материнский интинкт, безусловный и абсолютный. И еще есть люди, и М, и Ж, у которых, по разным причинам, этот инстинкт не развит. Посто слаб он или нет его. Чем такие люди виноваты?
Наталья Дюжинская, Ваше право-не хотите!
Максим Иванов, я бы не хотела,что бы кто то, прочитав статью ,строил умозаключения и предположения о личной жизни автора.
Евгений Жума, если просто неприятных людей переводить в статус врага, то есть риск обрасти лишним... Враг -- это тот, кто желает мне плохого, делает мне плохо, враждует со мной. Кстати в литературе много примеров, когда воины восхищались своими врагами, если те обладали достоинствами. Неприятным человеком может быть бабуська у подъезда (или три бабуськи на лавочке), которым нечем скрасить свой досуг, и они придумываюм мне личную жизнь, а потом за эти же придумки осуждают и презирают. Неприятным может быть человек на работе, который доносит на всех начальству (он даже может быть неприятен самому начальнику). Лично мне неприятна жена моего друга. Так случилось, что после рождения ребёнка она стала скучной и навязчивой, более того -- практически вынуждает всех восхищаться ихним ребёнком. Хотя со стороны милое дитя ничем не отличается от других детей, такие же шалости, такие же милые "каляки-маляки" на бумаге, никакой уникальности и гениальности. Любые дружеские посиделки превращались в "А дайте тарелочку поменьше!" "А творожка у вас нет, а то наша принцесса такого не ест? А уберите кошку. А мы стих выучили, слушайте все!" А ещё эта женщина, увидев, что мы постепенно сократили общение, стала "мнимой больной". То она не отпускает мужа из дома, потому что ей плохо. То её укачивает и все должны бегать вокруг неё, а не веселиться, то давайте играть в прятки, потому что ребёнку скучно (ребёнок в это время носится по кустам и ему не нужны ни мы, ни тревожная мать). Да, это раздражает. Но она мне не враг. Она просто неприятный человек. И я просто избегаю общения с нею, чтобы не тратить своё время и ресурсы.
Спасибо за надежду Елена. И спасибо за то что решились такое написать, ох и "непопулярные" мысли на отдельно взятом ресурсе решились выразить! "как-то многовато статей с подобным подтекстом на ШЖ развелось"- ну еще бы это до верхов этого сайта дошло!!!!!!
Татьяна Черных, вперемешку - потому что Вы с женских позиций судите. А я пытаюсь Вам объяснить с мужской-) Мужчина его не рожал. Под сердцем не носил. Это главное. И даже вы его не рожали, дальновидно задаваясь этими "почему".(Разве Вы, находясь в любовном пылу, задавали себе эти именно вопросы?-) если бы мы задавались ими наперед, и имели бы наш нынешний опыт, наша рождаемость сократилась бы еще втрое-) Мужчина рожает ребенка, попробую объяснить (что же мы чувствуем): если это осознанное решение, а не сошлись, полюбили, она забеременала - так ведь часто бывает - часто М дей-но хочет родить ребенка, потому что этого хочет его любимая женщина. Он подчиняется, проникается ее желанием иметь детей, соглашается. И чем он безотвественнее, тем легче ему дается такое решение. И, напротив, чем серьезнее, тем это решение дается труднее. Потому что, нравится вам или нет, но мы все-таки задаемся вопросами, сможем ли мы материально обеспечить своего ребенко. И часто понимая, что вряд ли, противимся этому женскому естественному инстинкту материнства в ее крови. В нас еще сильны социумные утсновки: настоящий мужчина должен создать семью. Посадить дерево и т.д. И этот социмператив очень силен. Мы мыслим трезвее, логичнее, прагматичнее, но часто поддаемся просто уже своему мужскому инстинкту: инстинкту половому влечения. А многие из нас и вовсе только ему и следуют. И это не дурно и не хорошо. Это природа, а она мудра и хитра-) И многие более-менее опытные женщины знаю на что "брать" мужика. На его инстинкт. А там - семья, дети... и часто поэтому такая тоска в наших глазах, а в народе столько шуток на тему нашей семейной несвободы. Это варианты. Все они, конечно, не отменяют отцовской любви, зрелой, уравновешенной, справедливой, а не слепой, как у матери, относительно своих детей. "Отец о своих детях должен заботиться" - "должен" - увещевает его общество. А мать заботтится о своих детей и так. Просто потому что мать, и этим все сказано.
Игорь Ткачев, а что будете делать с теми, у кого этот инстинкт отсутствует или слаб? Будете столь же агрессивно загонять их железной рукой в "счастье материнства"?
Наталья Дюжинская, Именно так Наталья. Чтобы потом в подобных статьях не впрыскивать свой негатив в головы Читателей и Читательниц! А если не получилось найти общий язык со своим мужчиной то не вопить об этом а предложить варианты правильных действий!!!
Не понравилась статья. Как говорится, "тыщщупиццот раз" уже об этом писалось. По моим ощущениям, чуть ли не на каждом столбе. И тема какая провокативная - обсуждение-то имеет шансы опять свестись к теме "все мужики козлы", на этот раз потому, что с детьми не занимаются. Надоело... как-то многовато статей с подобным подтекстом на ШЖ развелось. Мужики! Я верю, что вы хорошие в массе своей! И вовсе не имеете целью своей жизни сбежать от всякой ответственности! И верю, что большинство из вас детей любит, особенно своих! З.Ы. Кстати, почитайте про гендерную психологию... в здоровой семье роли матери и отца РАЗНЫЕ.
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Максим Иванов, материнский инстинкт существует только в вашем воображении. В реальности это - давление общества. И впредь прошу ко мне фразами типа "потрудитесь" не аппелировать.
4 Ответить
Ответ на заголовок - поступками.
А к статье подходит заголовок, "Как усыпить бдительность?".
А еще статья дня...
0 Ответить
Валентина Федорчук, простите, глупый вывод: я буду только рад - пускай выходят. Многие уже вышли. Вот, бродят вокруг него, не зная, куда податься.
Может, тогда не будут заставлять всех мужчин любить и лелеять своих чад также, как того им хочется.
0 Ответить
Ольга Ситникова, на извозчиках и легендарные авантюристы ездили. Например главарь "Бубновых валетов" Шпеер, который удрал на лихаче прямо с заседания суда по делу своей шайки.
0 Ответить
Евгения Комарова, и в качесвте доноров спермы не надо.
2 Ответить
Кристина Абрамовская,
Извините я в отличии от Вас не любитель статистики. Не сойдемся. Кстати это и занятие то глупейшее. Насчет материнского инстинкта потрудитесь почитать в ветке комментариев. Более чем достаточно было написано!
0 Ответить
Максим Иванов, не вынесла душа поэта... я, кстати, понимаю.
Трудно принимать те т.з., которые не совпадают с нашими. Мы ведь все хотим переубедить друг друга, заставить принять свою позицию. Не понимая, что все мы разные, и пускай одни рожают, а другие нет, одни хотят стать папами, а другие нет...
0 Ответить
Игорь Ткачев,
"вот в этом и есть отличие: для матери пеленки-распашенки, бутылочки, растущие потребности, подростковые беды и т.д. имеют большой элемент радости. Для мужчины часто это груз."
да кто вам сказал, что в этом есть элемент радости? какой элемент радости? если мужчины честно признаются, что для них это груз, в чем для женщин элемент радости????
1 Ответить
Максим Иванов, давайте попробуем сравнить, сколько мужчин и сколько женщин в процентном отношении отказались от своих детей
3 Ответить
Татьяна Черных, жизнь - штука неожиданная порой. Непредсказуемая.
А развивать интинкты... не знаю, насколько это возможно. Ведь это врожденное.
И кто Вас убедил, что вот Вы, родив, какая-то особенная? А тот, кто не хочет, плохой?
Мужчина, который не хочет детей, урод?
Вы ведь рожали для себя, а не для того, чтобы он стал солдатом, пошел защищать свою Родину и положил живот свой.
и не для того, чтобы преумножал богатство своей страны - как пишет автор.
Вы его рожали просто потому что следовали своему основному инстинкту, своей женской самореализации - как Вас убедили.
И получается так, что те, у кого в голове это счастье, против тех, кто детей не хочет. И первые считают себя лучше вторых-)
0 Ответить
Валентина Федорчук, во во,мужчины должны умолять родить им ребенка, а то как сказала одна умная блоггерша, это напоминает ей анекдот "денег не платят - хорошо, хоть на работу пускают"
1 Ответить
В Чехии абсента - залейся. Я с собой прихватил бутылёк. Щас пойду тресну рюмашку-другую. Кстати там делают и красный абсент.
0 Ответить
Евгения Комарова, ну, когда такие мудрые женщины начинают так рассуждать, думаю нужно опускать занавес.
Бабство в худшем виде. Неумение слушать. Неумение слышать. Неумение понимать.
2 Ответить
Правильно пишете - шанс нации гордиться. Шанс, но не больше.
Варшавское восстание в исторической перспективе - это большая подстава восставших всеми союзниками. Англичане много обещали, но толком ничего сделать не могли, Сталин мог помочь, но в силу политических причин, делать этого не стал. Немцы делали то, что должны были делать - уничтожали любое вооруженное сопротивление в своей прифронтовой зоне.
Восставшие оказались никому не нужны, и это скорее похоже на трагедию, на крах надежд, нежели на повод для гордости. Политический романтизм обречен на уничтожение в жестокое время войны. В жертву политическим амбициям были принесены жизни тысяч людей и лично я не считаю это причиной для какой бы то ни было гордости.
Впрочем гордиться можно и поражениями - было бы желание
1 Ответить
Валентина Федорчук,
Ха-ха, никаких страхов нету. Конюшня тут не причем. Какие у Вас фантазии
0 Ответить
Елена Каширина, мы хорошие! И никуда бежать не хотим!
Но часто бежать за женщиной надоедает. Хочется, чтобы нас тоже слышали (ощущения такое, что мы местами поменялись: какая-то дискриминация мужиков - право голоса вроде есть, только его никто слышать не хочет)-)
2 Ответить
Татьяна Черных, решает всегда и в первую очередь она. Это ее, самое главное дело ее жизни.
И хорошо, когда она искренне хочет знать, как он к этому относится, каковы его приоритеты.
Но ведь часто вы слышите только то, что хотите слышать. А в таких вещах - тем более.
Хотя, славо богу, по-разному бывает. есть много пар, которые вполне адекватно хотят и рожают. Но вот потому, часто, по-разному начинают справляться...
0 Ответить
Статья, как разведка боем, выявила-таки, судя по агрессивности мужчин, их главный страх — что женщина, взглянув по другому на материнство и деторождение, не на как "суть женщины" (с), выйдет из стойла, обретя, может быть, толику свободы.
5 Ответить
Такое совпадение- статья о пластике и снизу - реклама итальянских ножей
.
0 Ответить
Татьяна Черных, не знаю, как у вас, я таких мужчин почти не видел. Где вы все таких находите? Из уст в уста, по-моему, передаете, а как дело сами коснется, так нет, у меня все в порядке - муж хороший!
Ну, а если его желание в течение получаса отдохнуть вечером после работы воспринимается как инфантильность, это, уверен, скорее ее проблема. Часто мамочки на всех порах мчатся к светлому будущему, не уимея делать паузы и организовавать свое время и время своей семьи.
Часто им все мало, и они готовы в гроб загнать своего М - конечно, ради детей! Ведь у женщины все ради детей - чтобы он заработал больше.
Многие семейные проблемы, это не проблемы семьи, это проблемы женщины - хранительницы очага. Поэтому наши деды говорили: "Счастлива та семья, где баба умна, а где баба глупа, там хана".
1 Ответить
Наталья Дюжинская,
Не знаю Наталья я такие здесь еще не читал. Вы конечно поопытнее. Я вот две недели на сайте уже статей 100 прочел в основном на тему взаимоотношений М и Ж ничего такого нету. Так что, что вижу то и говорю!!!!
0 Ответить
Валентина Федорчук, я бы никуда их не стал загонять. Мы разные. И если одна девочка-буд мама только и мечтает о том, чтобы стать мамой - хорошо. Но ведь есть другие, у которых, по раз причинам, часто просто физиологическим и психическим, другие императивы.
Кто-то хочет стать Софьей Ковалевской. А чья-то философия, пока, вовсе отвергает детей в нашем обществе (хорошо, когда есть мысли за таким отрицанием, а не просто эгоизм и эгоцентризм). А есть просто те, у кого этот инстинкт никогда и не проснется, даже после рождения трех детей. Прикажете на природу пенять?
Только вот если дети уже появились на свет, нужно этот инстинкт пробудать даже у тех, кто его отрицает. Или искать тех, у кого его хватит на 10.
1 Ответить
А мои девочки любят розовый шоколад. Ещё мы с Мидори, когда мне обламывается сверхочередной гонорарчик, идём в одно маленькое уютное кафе и усиживаем там чашек по пять горячего шоколада.
0 Ответить
Максим Иванов, а куриных и тупых статей о том что Должна женщина, вреде феминизма и о женском шовинизме еще больше.
и других "учат" квохтать в курятнике.
вроде куры не умеют и не должны писать
так пишут же
2 Ответить
Марианна Власова, мы не можем испытывать такие же чувства, как вы. Потому что отцовство и материнство это не идентичные, хотя им пересекающиеся и дополняющие др друга, ипостаси.
Не скажите: патриарх для детей это и есть тот, кто их наставляет и научает. Наказывает, если надо. А не, например, сидит в декретном отпуске и варит смеси, как часто случается сегодня (например, в Европе).
А деньги зарабатывать - это роль относительно семьи. А не ребенка.
Отсюда я вижу, что многие женщины плохо себе представялют, что значит современная патриархальная роль. И часто бьются за что-то, а часто против себя же.
2 Ответить
Игорь Ткачев, И еще есть люди, и М, и Ж, у которых, по разным причинам, этот инстинкт не развит. Посто слаб он или нет его. Чем такие люди виноваты?
А такие люди должны развивать в себе осознанное отцовство и материнство, либо вообще не иметь детей, которые им не нужны.
3 Ответить
Хо Ши Мин ещё писал стихи. Я вообще узнал его прежде как поэта, чем как политика. Андропов и вся кровавая гэбня писали стихи. У дедушки был товарищ генерал Цветков (непосредственный начальник Путина, когда тот служил в ГДР), так при каждом приезде в гости дарил нам сборники своих стихов. Нерон играл на кифаре. Екатерина Великая на токарном станке вытачивала настоящие шедевры из кости. И вообще правители были люди всё образованные.
0 Ответить
Тут барышни до Вас что то пытались хоть как то аргументировать а тут прямо в лоб
0 Ответить
Евгения Комарова,
Мадам Вы прекрасны!!! Я катаюсь по полу!!!!!!!!!
2 Ответить
На мой взгляд, Иван, Вы всё правильно написали. Именно поэтому у нашего правительства тогда, в 44-ом, и не было никакого желания помогать восставшей Варшаве. Но если перейти из системы политических координат в систему национального самосознания, значение Восстания трудно переоценить. Потому что он дал шанс нации гордиться не только своим героическим прошлым, но и конкретно - своими родными (бабушками, дедушками, прадедушками), которые сделали всё, что могли, для того чтобы сделать свою страну свободной и независимой.
Всё это верно, но... Почему героизм "поляков и евреев"? А героизм русских? Кстати, третья по численности национальная группа, принимавшая участие в Восстании (по разным оценкам около 60 человек). Героизм словаков? У которых (ок. 30 человек) был даже свой, отдельный 535 Словацкий взвод Армии Крайовой? Героизм украинцев, грузин, армян? Чехов? Французов? Итальянцев? Венгров? Восстание - кусочек общеевропейской истории. И это тоже - одно из тех обстоятельств, которое никак не может быть малозначимым.
0 Ответить
Игорь Ткачев, ну что значит решают и рожают.... Муж-то тоже участвует в этом, он же не в коме пребывает
2 Ответить
Ксения Печий, Хорошо, "Враг -- это тот, кто желает мне плохого, делает мне плохо, враждует со мной"....как мы относимся к таким людям? Они нам не приятны....всё просто..))))естественно, не всех, кто неприятен нам, мы можем назвать врагом, но каждый враг будет неприятен...
0 Ответить
Игорь Ткачев, да ничем не виноваты.Я выросла в хорошей семье и была окружена любовью и поддержкой мамы и папы,машалла и до сих пор
имею.А вот многих комплексов и фобий не имею, благодаря моим родителям.Поэтому очень хочу, чтобы все дети были желанными и любими своими мамами и папами
3 Ответить
Игорь Ткачев,
Согласен с Вами. Есть такое. Но вот мы то пытаемся рассмотреть проблему под разными углами и с разных точек зрения. А в ответ приииивычное: "И все равно это не так а вот так...." А почему. Нуууу потому что вот так и всееее!!!!!
1 Ответить
Да Сталину Варшава после повстанцев досталась готовенькая - подошёл и взял. Он нарочно ждал, пока они там все друг дружку не перекрошат.
0 Ответить
Максим Иванов, а я считаю, что это актуальная проблема для нашего общества, т.к. считается, что мужчина - это что-то вроде третьего ребенка, а не осознанный родитель, а женщина должна и детей сама выхаживать, еще и мужа ублажать и тетешкаться с ним. В итоге получается еще большая невротизация женщины в семье. Необремененный "детскими" заботами отец имеет много нерастраченной энергии и в итоге страдает от отсутствия внимания жены, а сверх меры нагруженная жена вынуждена разрываться между мужем и детьми. А если в семье все уравновешено, оба супруга, затрачивают силы и время на детей максимально поровну (хотя так бывает редко, т.к. обычно муж на работе спокойно работает, а жена дома колбасится с детьми), то муж и жена будут лучше понимать друг друга и у них останется больше сил на себя.
3 Ответить
Жизнь на Земле вообще нужна только женщине. Мужчине не нужен и не интересен никто, кроме него самого : его "я", его самолюбия, его амбиций. Женщина для него является всего лишь приятным и удобным объектом (не субъектом!) для поддержания его амбиций и удовлетворения его потребности в сексе и бытовых удобствах, а ребёнок - "нагрузкой" к этому объекту. Женщинам давно пора это понять и использовать мужчин по их прямому природному назначению - в качестве сексуальных партнёров и доноров спермы. Большего от них требовать нельзя...
5 Ответить
Наталья Дюжинская,
И это Ваше право, советуйте. Кстати никаких предположений я и не строю. Вполне возможно что статья написана о загадочной "той" из загадочного "там". Ну мало ли, разной пустой информации то в Интернете полно
0 Ответить
Максим Иванов, есть довольно большое число женщин, которые самостоятельно, по своему матинтинкту, решают, что нужен и рожают. То есть, вопреки своему мужу-мужчине. То есть, его, какие бы они ни были, интересы в расчет ею не принимаются.
И как потом требовать-заставлять его любить и нести этот груз, если он изначально, по самым разным причиным, был против? Кто здесь виноват?
Я уверен, что во всякой проблеме (муж не хочет воспитывать детей и т.д.) есть свои глубинные, вполне понятны причины. Если разобраться, часто выходит, что она руководствуется своими императивами, а он вынужден приспосабливаться, соглашаться и принимать. А потом вырастает проблема-)
Это вполне естественно, когда мужчина "почему-то" не хочет детей. Эсть тому причины. И часто они не эгоистичные, а демонстрируют, напротив, зрелость: я мужчина и не смогу его в дост мере обеспечить. Но ведь ей неймется. Она хочет стать мамой - здесь и сечас-))
0 Ответить
Лаура Ли, так значит вы считаете, что было бы лучше, если бы я не родился? Так тогда всей моей жизни с её событиями не было бы. И я не побывал бы в Африке, в Англии, не работал в компании по реставрации старинных авто, не собрал бы свои уникальные коллекции...
Людям, может, иной раз иного выхода не светит, кроме как замуж. Я вот читал - как раз вышел телефильм "Семнадцать мгновений весны" (это уже 70-е), а одна женщина из провинции работала по лимиту на ткацкой фабрике и ей вовсе не улыбалась перспектива до конца дней своих прокиснуть в общаге в комнате на 20 коек. И тут подруги познакомили её с молодым симпатичным офицером, у которого была то ли комната, то ли даже маленькая квартирка, и он внешне был похож на Тихонова. И это всё решило! Всё-таки и такие женихи на дороге не валяются.
А насчёт мультика - в первой части там вообще всю дорогу пытаются Капу пристроить замуж, наконец нашли ей какого-то, который сдавал дачу и денег у него куры не клевали, но он, подлец, сбежал прямо из-под венца. "И пришлося нашей Капе тоже сесть на шею папе. Папа всю семью тащил, папа выбился из сил и поэтому налево холодильники пустил. Холодильники ушли, но потом следы нашли и теперь боится папа, чтоб его не замели" И наша семья тоже так жила. Когда дядя, мамин брат, женился - дедушка выбил ему квартиру и дал денег на самую лучшую мебель, кроме того, отдал ему наше пианино, чешские стаканы с мотоциклистами, которые мне так нравились... Так дядю жена выгнала меньше чем через год, он вернулся домой в чём был и устроился у нас насельником. Вечно лез меня воспитывать. Я боялся один с ним дома оставаться. А жена дядина продала квартиру и всё имущество, вышла замуж ещё за кого-то и уехала в Америку. У них там теперь сигарная фабрика. Одни умеют в жизни устраиваться, другие нет - вот и все дела. Некоторые, между прочим, тем и живут, что окручивают богатых холостяков. Чапек об этом сколько понаписал.
0 Ответить
Максим Иванов, и вам не советую
0 Ответить
Наталья Дюжинская, потому что мы живем в обществе, а общество нас сызмальства учит, что и отец - это важно и нужно, и отец должен заботиться о своих детях. В том числе, чтобы и стакан воды в старости подали (хотя в наше время индивидуализма не факт, что и хорошим матерям дети его подадут).
И помимо, есть, конечно просто отцовская любовь. Эмоциональная привязанность. Чувство крови. Все это есть. Но это не материнский интинкт, безусловный и абсолютный.
И еще есть люди, и М, и Ж, у которых, по разным причинам, этот инстинкт не развит. Посто слаб он или нет его. Чем такие люди виноваты?
0 Ответить
Наталья Дюжинская,
Ваше право-не хотите!
0 Ответить
Максим Иванов, я бы не хотела,что бы кто то, прочитав статью ,строил умозаключения и предположения о личной жизни автора.
2 Ответить
Евгений Жума, если просто неприятных людей переводить в статус врага, то есть риск обрасти лишним...
Враг -- это тот, кто желает мне плохого, делает мне плохо, враждует со мной. Кстати в литературе много примеров, когда воины восхищались своими врагами, если те обладали достоинствами.
Неприятным человеком может быть бабуська у подъезда (или три бабуськи на лавочке), которым нечем скрасить свой досуг, и они придумываюм мне личную жизнь, а потом за эти же придумки осуждают и презирают. Неприятным может быть человек на работе, который доносит на всех начальству (он даже может быть неприятен самому начальнику). Лично мне неприятна жена моего друга. Так случилось, что после рождения ребёнка она стала скучной и навязчивой, более того -- практически вынуждает всех восхищаться ихним ребёнком. Хотя со стороны милое дитя ничем не отличается от других детей, такие же шалости, такие же милые "каляки-маляки" на бумаге, никакой уникальности и гениальности. Любые дружеские посиделки превращались в "А дайте тарелочку поменьше!" "А творожка у вас нет, а то наша принцесса такого не ест? А уберите кошку. А мы стих выучили, слушайте все!" А ещё эта женщина, увидев, что мы постепенно сократили общение, стала "мнимой больной". То она не отпускает мужа из дома, потому что ей плохо. То её укачивает и все должны бегать вокруг неё, а не веселиться, то давайте играть в прятки, потому что ребёнку скучно (ребёнок в это время носится по кустам и ему не нужны ни мы, ни тревожная мать). Да, это раздражает. Но она мне не враг. Она просто неприятный человек. И я просто избегаю общения с нею, чтобы не тратить своё время и ресурсы.
0 Ответить
Спасибо за надежду Елена. И спасибо за то что решились такое написать, ох и "непопулярные" мысли на отдельно взятом ресурсе решились выразить!
"как-то многовато статей с подобным подтекстом на ШЖ развелось"- ну еще бы это до верхов этого сайта дошло!!!!!!
0 Ответить
Татьяна Черных, вперемешку - потому что Вы с женских позиций судите. А я пытаюсь Вам объяснить с мужской-)
Мужчина его не рожал. Под сердцем не носил. Это главное. И даже вы его не рожали, дальновидно задаваясь этими "почему".(Разве Вы, находясь в любовном пылу, задавали себе эти именно вопросы?-) если бы мы задавались ими наперед, и имели бы наш нынешний опыт, наша рождаемость сократилась бы еще втрое-)
Мужчина рожает ребенка, попробую объяснить (что же мы чувствуем): если это осознанное решение, а не сошлись, полюбили, она забеременала - так ведь часто бывает - часто М дей-но хочет родить ребенка, потому что этого хочет его любимая женщина. Он подчиняется, проникается ее желанием иметь детей, соглашается. И чем он безотвественнее, тем легче ему дается такое решение.
И, напротив, чем серьезнее, тем это решение дается труднее. Потому что, нравится вам или нет, но мы все-таки задаемся вопросами, сможем ли мы материально обеспечить своего ребенко. И часто понимая, что вряд ли, противимся этому женскому естественному инстинкту материнства в ее крови.
В нас еще сильны социумные утсновки: настоящий мужчина должен создать семью. Посадить дерево и т.д. И этот социмператив очень силен.
Мы мыслим трезвее, логичнее, прагматичнее, но часто поддаемся просто уже своему мужскому инстинкту: инстинкту половому влечения. А многие из нас и вовсе только ему и следуют. И это не дурно и не хорошо. Это природа, а она мудра и хитра-)
И многие более-менее опытные женщины знаю на что "брать" мужика. На его инстинкт. А там - семья, дети... и часто поэтому такая тоска в наших глазах, а в народе столько шуток на тему нашей семейной несвободы.
Это варианты. Все они, конечно, не отменяют отцовской любви, зрелой, уравновешенной, справедливой, а не слепой, как у матери, относительно своих детей. "Отец о своих детях должен заботиться" - "должен" - увещевает его общество.
А мать заботтится о своих детей и так. Просто потому что мать, и этим все сказано.
0 Ответить
Игорь Ткачев, а что будете делать с теми, у кого этот инстинкт отсутствует или слаб? Будете столь же агрессивно загонять их железной рукой в "счастье материнства"?
1 Ответить
Наталья Дюжинская,
Именно так Наталья. Чтобы потом в подобных статьях не впрыскивать свой негатив в головы Читателей и Читательниц! А если не получилось найти общий язык со своим мужчиной то не вопить об этом а предложить варианты правильных действий!!!
0 Ответить
Не понравилась статья. Как говорится, "тыщщупиццот раз" уже об этом писалось. По моим ощущениям, чуть ли не на каждом столбе. И тема какая провокативная - обсуждение-то имеет шансы опять свестись к теме "все мужики козлы", на этот раз потому, что с детьми не занимаются. Надоело... как-то многовато статей с подобным подтекстом на ШЖ развелось.
Мужики! Я верю, что вы хорошие в массе своей! И вовсе не имеете целью своей жизни сбежать от всякой ответственности! И верю, что большинство из вас детей любит, особенно своих!
З.Ы. Кстати, почитайте про гендерную психологию... в здоровой семье роли матери и отца РАЗНЫЕ.
3 Ответить