Думается, всё же надо было упомянуть, что Гудериан, являясь одним из организаторов танковых войск нацистской Германии и стратегии их...
Когда мы гуляли по Уралу, проводник показал нам каменную кладку. Очень-очень плотную, ровную. И кто-то заявил, что не хочет слышать...
Мама сказала, что с детства знала, как окно из иного мира в наш раскрывается в полнолуние, и в эти волшебные ночи надо рассказать ушедшим...
Статья - это повод для нашей переписки в комментариях, где может быть раскрыта тема привлёкшего названия.
Мила, дорогая... Хорошо. что у нас есть эти светлые воспоминания... Они берегут нам душу. Спасибо тебе.
Бояться грозы не надо. А вот опасаться и принимать меры предосторожности - обязательно.
Константин, без желания спорить с поэтичной легендой (ранга "Россия - родина слонов", только про Грузию). Википедия все же...
"Потому что снова слышат друг друга."!!! Отличная статья - просто, правдиво, доходчиво. С уважением,
Интересная статья и интересно мода связана с историей и с Наполеоном Бонапартом...
А дальше что было?
Дульсинея Питерская, Спасибо, с уважением
0 Ответить
Алина Еремеева, спасибо конечно, только позвольте внести маленькую поправку не "Купцов" я, просто Купец, фамилия такая вот
Ури Фри, если вы плотно закрываете крышкой, хоть бы и закручивающейся, только что сваренное горячее варенье в простерилизованных банках, это всё равно что закатать его - герметичная укупорка, я об этом ниже написала.
Анатолий Григорьев, недозрелые фрукты как раз и распускаются при варке в джем. А чтобы этого не происходило, их (кусочками) в содовом растворе вымачивать надо. Вы описали один из способов, и то неточно.
читать дальше →
Анатолий Григорьев, а кто сказал, что из квартиры выселить нельзя?.. И Вы полагаете, что все неплательщики опустились до таких низов? Есть просто те, кто думает, что раз официально не работает, то можно не платить. Ан нет.
Никак не взыскать. Просто не рожайте от алкоголиков.
1 Ответить
Интересно, а какие у вас три высших образования? Психологического, наверное, нет. Потому и статья получилась сырая - путаница в терминах, и совершенно слабое содержание.
Swetlana Frontzek, Вы, меня ,конечно,извините,это мое субъективное мнение,но под термином "экскурсовод",как я поняла,автор имел ввиду не в буквальном смысле профессию человека,а его психологический тип. Я не работаю и никогда не работала экскурсоводом Но читая статью узнавала себя,как будто обо мне писал человек хорошо меня знающий
Брюханова Ирина, "Если возникает активное неприятие текста либо коммента, просто не читаю, с какой радости тревожить себя до трясучки"...поддерживаю до каждого слова.... Ирочка, вы прелесть, хотя может, это слово тоже нельзя писать (вот видите до чего доводят такие статьи, пишешь с оглядкой ) А ведь иногда, ценность комментария, именно, в таком пике эмоциональной неграмотности Я тоже перечитываю свои комментарии и исправляю ошибки, а иногда просто на это нет времени, уж, извините
Ничего мне не ответила экскурсовод, с ней началась истерика. Ну, потроллить экскурсоводшу ума много не надо Но если на все это посмотреть под несколько другим углом – может, не как у Фоменко, прямо объявив Владимирско-Суздальскую Русь «Ордой и Тартарией», а как-то скорее по-гумилевски, как некий военный союз владимирских князей и кочевников (татар, но никаких не монголов!) – то все встанет на свои места. Владимир, а позднее Москва использовали татар как союзников, а может быть, и просто как наемников, расправляясь их руками с конкурентами и объединяя русские земли под своей властью. )) надо и татар поспрошать кто там тогда и кого в качестве чего попользовал
Люба Мельник, читал, он меня не убедил. Вот и договорились, не желания да и времени, чтобы донести своим мысли интересующимся историей "официальным ученым".
Люба Мельник, я считаю настоящей, ту которая подтверждена материальными источниками. Почему же попусту? Я пока вообще не понимаю вас, единственное, что можно понять из вашего поста, это если ты не специалист, то тебе невозможно понять о чем идет речь. Типа со своим рылом, не фига тебе делать в калашном ряду.
Мне понравилась статья. Я точно знаю про себя, что пишу не всегда грамотно, хоть и сама себя проверяю и компьютеру проверку своих комментов доверяю. Статья вроде практически шуточная (слова автора), но в каждой шутке есть доля шутки. А уж если высказывашь свое мнение в комментариях, понятно, что хочется, чтобы его прочитали, чтобы выглядело сие достойно и стройно, хоть и полную сущеглупость изложи В части уменьшительно-ласкательных словечек меня это не особо напрягает и уж точно не трясет Если возникает активное неприятие текста либо коммента, просто не читаю, с какой радости тревожить себя до трясучки Вот оно, писала-писала, ошибок насажала, редактирую
Прочла статью и на душе какой-то неприятный осадок. Как можно так не любить людей?
Марианна Власова, чем больше читаю советов и узнаю что-то о кошках, тем больше понимаю, как мы бессильны перед ними. У нас вообще такое впечатление, что кот нас считает своими слугами, что по сути так и есть. Мы его всячески ублажаем, ухаживаем за ним, кормим, играем, массу времени посвящаем его самочувствию, тратим кучу денег для этого. А он ведет себя по отношению к нам как агрессор, трогать нельзя - сразу зубы и когти, по молодости изодрал все обои, каждый раз изобретает все новые "фишки", чтобы доводить нас, если отучаешь от одной скверной привычки, то в замещение появляется другая, еще получше, иногда бывает ощущение полного террора. Иногда разозлимся на него, несколько раз порывались отдать кому-нибудь, даже люди находились, готовы были взять, но рука уже не поднималась. Он видимо, тоже чувствует остроту момента, вдруг подойдет, размурчится, да еще если на колени залезет или в щеку лизнет, то все - прощен! И ведь действительно они нас дрессируют, но все-таки хотелось бы научиться и их немного дрессировать, а то получается вечная борьба, кто возьмет верх.
Ури Фри, читайте Фоменко. Это то, что вам подойдет. Боже упаси вас от "официальных ученых".
Агни Феникс, каждое время определяет свои задачи, и в каждый период времени находятся люди, которые пишут книги на злобу дня. Но их нельзя уничтожать, ведь и они являются историей, и они несут в себе порой очень важную информацию!
Ури Фри, вы какую историю настоящей считаете? ту ложь, которая хорошо в уши простецов вливается? В общем, я поняла, что попусту тут вам что-то объяснить пыталась.
Вячеслав Озеров, жаль что работники сайта, так резко отнеслись к труду дебютанта. Ведь проблемы которые он затронул имеют громаднейшее значения, когда в умы людей вдалбливаются мифы, а настоящая история приходит в забвение.
Инна Чуприна, согласна с Вами.Возможно,какое-то время сотрудник потерпит-все зависит от нескольких факторов,прежде всего материальных(после увольнения до следующего трудоустройства нужно будет на что-то жить,следовательно с пустым карманом не уволишься) и от психологического фактора-у каждого из нас своя грань,своя чаша терпения,которая когда переполнится, тогда уходишь просто в никуда,невзирая ни на что. Единственное,что хочется добавить,исходя из собственного опыта:как только видишь нечестные игры,уходить нужно сразу, иначе потом все равно уйдешь но с большими нервопотерями. Как говорится,болото затягивает.
2 Ответить
Люба Мельник, ну так кто же виноват, что официальные ученые историки пишут свои труды для себя и для себя подобных и издают в количестве 500 экземпляров. Если рассуждать так как вы, то получается к таким летописям можно относится как к графоманским, и как по ним изучать историю? А ведь именно на них и строятся труды всей российской официальной истории. Чего же тогда удивляться, что простой народ начинает верить Фоменко и Носовским, а не скажем Янину или хотя бы Скрынникову. И потом, ведь речь идет не о черновиках, а о оригиналах, ведь и с этих списков 14-15 века, в дальнейшем писались и другие списки при этом, эти то списки сохранились. А то что редактируются летописи, тут двух мнений быть и не может, конечно редактируются и не раз.
Дульсинея Питерская, "эта статья не для ШЖ и здесь таких, о которых она пишет нет" Вы уверены, что прямо совсем-совсем нет ? И потом, статьи ведь пишутся не только для комментаторов ШЖ, многие их просто читают в рассылках. "А вы, что скажете, что вы - безупречны" С чего Вы это взяли? Я как раз кое-какие свои грехи сразу признала Перестану ли я писать "цветочки, садик и т.д." - это уже другой вопрос. Скорее всего, нет (объяснила, почему - такой у меня умильно-ироничный стиль по отношению к этой теме), но постараюсь не злоупотреблять, следить за дозой "сахара в крови" "Помягче надо быть немного" Так это была бы уже не К.Ю., а совсем другой автор! Может, стоит оставить за каждым автором право на ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ стиль? Тем более, что стиль далеко не из худших
Дульсинея Питерская, Школа Жизни - это интернет-журнал. И его аудитория сообществом участвующих в обсуждении этой статьи не ограничивается. Она даже не ограничивается кругом зарегистрированных пользователей. Как уже отмечалось, если читатель какие-то фразы из статьи относит к себе как критику - это его проблема. Осознает читатель эту проблему как проблему - имеет возможность поработать над собой и исправиться. Не осознает, а лишь чувствует, что его что-то как бы задевает - что ж, пусть себе коснеет дальше. При желании учебник по стоматологии можно воспринять как личный выпад - так что же?
3 Ответить
Алина Еремеева, а я насчет талантливости К.Ю ничего не говорю, наоборот, я всегда писала о том, что написано, как всегда, хорошо, а вот только, наверное, эта статья не для ШЖ и здесь таких, о которых она пишет нет, а если и есть, но так, самая малость и это не должно раздражать, просто, как всегда человек принимает все на себя, а вы, что скажете, что вы - безупречны , даже критика не должна быть такой безжалостной и бессердечной к читателям, помягче надо быть немного, вот только что я хотела сказать...А про сайты, о которых вы говорите, были, читали и оттуда сбежали Да, согласна, с К.Ю, все эти уси - пуси и тотальная безграмотность достает и, порой, даже удивляет
Марианна Власова, смотрю результат голосования и вижу: "Проголосовали 15 человек" в т.ч. 16 - 5 звездочек, 1 - 4, 1 - 3, 1 - 2, 0 - 1: Источник: https://www.shkolazhizni.ru/culture/articles/60977/ © Shkolazhizni.ru Т.о. ИТОГО 16+1+1+1=19, а "Проголосовали 15 человек" ????? интересная статистика!
Катя Марьина, всё верно, авторская расстановка знаков препинания - довольно распространённый приём и в поэзии, и в прозе тоже, а в поэзии уже больше века существует такой вариант записи стихов, в котором знаки препинания и заглавные буквы вообще отсутствуют. Авторы таких стихов, как мне думается, предлагают читателю самому расставить акценты - каждому по-своему.
Господа из редакции из ШЖ, а кто такой дебютант, Глеб Победимский? На запрос о нем получил ответ: "Эта страница недоступна. Если Вы считаете, что она должна открываться, сообщите об этом программисту проекта" - сообщаю. Стиль смахивает на стиль статей т.н. "взгляда патриота", но под ним часто за патриотизм выдают свои воззрения на историю, с явным привкусом шовинизма.
Дульсинея Питерская, "статья обличила нас жителей ШЖ в безграммотности и еще и подвела к тому, что мы и еще не совсем здоровые, мягко выражаясь... читать такое неприятно..." Вот каждый раз удивляюсь: стоит что-то кому-то покритиковать (причём, предметно, вполне справедливо!) как тут же находятся обиженные вусмерть . А чего обижаться? Если то, что критикуется в статье, к вам лично не относится, то это не значит, что такое явление в природе не существует. А если каким-то боком задело, так принять к сведению. И все дела. По-моему, сатира, сарказм, гротеск - отличные приёмы написания НЕСКУЧНОГО текста. Даётся это не всем, но вот К.Ю как раз прекрасно язвит, тонко, умно и всегда в десяточку. Очень верный коммент у Алексея Купца: все языковые средства хороши, но в меру и к месту. Неужели Вам не встречались такие блоги, где одно позёрство, дурное манерничанье, сахар и сопли?
Ури Фри, вот у нас тут за озером село есть Угодичи. Так в нем родился один такой любитель старины. Артынов Александр Яковлевич - поищите в Википедии, если хотите. Так он, как многие местные крестьяне, смолоду питерцем заделался - отправлен был в столицу, сидельцем в лавке служил у какого-то своего родственника. Было это в первой половине 19 века, в России благодаря Карамзину и лубочным книжкам очень популярна стала российская история. притом - в фольклорном ее варианте, в том, в каком ее и сейчас простые люди обожают. Вот коллеги Артынова и он сам между делами собирались и беседовали, сказки друг другу рассказывали. Старые всякие бумажки всплывали - поддельные и настоящие. Артынов же по призванию был графоман. Любил писать. Так он собирал эти всякие старые бумажки, переписывал их в толстенную тетрадь - при этом списанную бумажку уничтожая. О чем сам потом и сожалел, когда уже что-то издал, когда Уварову был представлен. Вот примерно так и со старыми бумагами в монастырях поступали, составляя летописи. Смысла не было в сохранении черновиков. Черновики пускали на изготовление переплетов новых книг, на изготовление икон. Наконец, горела бумага хорошо - и в пожаре, и в печке. Пергамен же удобно было очищать от старых текстов - и делать на нем новые. Изготовление летописей - процесс весьма значительный и не на коленке в личной хате исполнялся. Достаточно вспомнить, что Иван Грозный лично редактировал Лицевой летописный свод.
Люба Мельник, я, именно, и обсуждала статью читайте мои слова, только не первые....я согласилась с Катей, что статья обличила нас жителей ШЖ в безграммотности и еще и подвела к тому, что мы и еще не совсем здоровые, мягко выражаясь... Возможно, это наша с Катей эмоциональная реакция, но честно говоря, читать такое неприятно...Разве это не обсуждение статьи
5 Ответить
Дульсинея Питерская, и вам настоятельно рекомендую - обсуждать тут статью, а не - права ли Катя. Если о статье нечего сказать - не надо и задерживаться. С Катей переписаться можно в личке. Катино дело - развести на пустом месте оффтоп - не пройдет.
Люба Мельник, это хорошо, что вы имеете информацию из первых рук, мне приходится иметь информацию из книг, интернета. Что касается Спасского монастыря, речь шла о здании (или комплекса зданий) времени 13 века, которые были разрушены ордынцами в 1238 году. Что касается восстановленного города второй половины 13 века, я не нашел ничего были ли это каменные постройки или деревянные. Цитата с сайта приведена была для того, чтобы читатель знал, что есть археологическое подтверждение сожжения Ярославля ордынцами и массовой гибелью местных жителей. Относительно кремля я с вами сразу согласился. Что касается летописей и письменных источников по Руси до 15 века, приведите примеры найденных таких произведений в оригинале. Мне известны только эти: 1.Дарственная грамота великого князя Мстислава Володимировича и его сына Всеволода Новгородскому Юрьеву монастырю около 1130 г. 2.Вкладная Варлаама Хутынскому монастырю (близ Новгорода) около 1192 г. 3.Договорная грамота смоленского князя Мстислава Давидовича с Ригою и Готским берегом 1229 г. 4.Договорная грамота Александра Ярославича Невского и новгородцев с немцами 1262—1263 гг. 5.Договор тверского князя Михаила Ярославича с новгородцами около 1294—1301 гг. и др. 6. Духовная грамота московского князя Ивана Даниловича Калиты 1327—1328 гг. 7. Духовная грамота великого князя Симеона Гордого 1353 г. 8. Жалованная грамота великого князя Олега Ивановича Рязанского 1356 г. Вы знаете еще? Все известные летописи являются списками с ранних источников, но что интересно списки сохранились, а оригиналы нет! Объясните мне не специалисту, как такое может быть? Зачем надо было уничтожать даже не читаемый оригинал? В те времена каждая рукописное произведение ценилось дороже золота, и уж тем более летописные произведения. Даже если почитать историю создания Повести Временных лет Нестором, убеждаешься что и сам Нестор составлял свой труд на устных преданиях, хотя и используя какие-то произведения, но какие ученые до сих пор не знают. Взять скажем Хлебниковский список (в отличии от других списков, он хотя бы сохранился), он относится к 16 веку и писался в Киево-Печерском монастыре, с чего он писался? Сообщается с Ипатьевской летописи, которая сама является списком и писалась в начале 15 века. Получается первоисточники в 15 веке еще существовали, а потом уже вдруг пропали, куда и когда и при каких обстоятельствах? Да и история нахождения списков Лаврентьевского, Хлебниковского, Радзивловского заставляет задуматься, ведь все эти списки либо принадлежали частным лицам, либо монастырям, и по сути не являлись официальными документами государственного значения. И при этом они писались при использовании неизвестных оригиналов. Как такое возможно? Что каждый желающий мог получить в распоряжение уникальные оригиналы, с которых писались еще более уникальные произведения и потом продолжали хранится либо в частном собрании либо в захолустном монастыре или соборе?
Мда, Катя, конечно не всегда бывает права, но сейчас мне хочется ее поддержать Прочитав статью, мне показалось, что мы, почти все здесь, в частности на ШЖ, недалекие, ну что, однокласснички встречаемся в Палате №6 Только, боюсь после этого, школу придется закрыть
Извините, но не нашла в статье ни полезного, ни интересного. Только набор заумных терминов, коими изобилуют практически все статьи "психологов".
Не нашла в статье ответа на вопрос, вынесенный в заголовок.
Спасибо за статью.
Люба Мельник, мой то как раз сущий пустяк в буквальном смысле, ибо сущик пустящик)
Моей маме в начале войны было 15 лет, по окончании - 19. Самые прекрасные девичьи годы - прошли в нужде, каторжной работе, с похоронкой на погибшего отца... Спасибо за статью!
Спасибо за статью. У моей бабушки (маминой мамы) на войне погиб муж, мой дед, 43-х лет и 19-ти летний младший брат.
Mike Mike, сущик как материал для ухи - знаю. Ваш термин столь же значим?
Анна Жак, Когда меняют вывеску, надо заказывать где-то новую.У нас в стране новые вывески заказывают у родственников и знакомых.
Статья вовремя!
Имхошеньки, конечно)
Собрание чуши, краткое, в пределах небольшой статьи. А то ведь можно было такое эссе забабахать!
Люба Мельник, это сущик пустящик!
Написано действительно для начинающих хозяек. В статье описана технология приготовления джема, который отличается от варенья тем, что готовится из зрелых и перезрелых фруктов, которые при варке должны развариться и варят его до загустения, так как джем намазывают на хлеб. Варенье - это целые фрукты в сахарном сиропе. Его нельзя намазать на хлеб, стекает, поэтому в чайных сервизах есть специальные розетки для варенья. Поскольку фрукты должны остаться целыми, варенье варят из недозрелых фруктов, недостаток сладости восполняется сахарным сиропом. Поэтому варенье можно варить из зелёных помидоров, кабачков, зелёных грецких орехов, лепестков роз и т. п. При варке варенья кипятят смесь фруктов и сиропа по 5 - 10 минут, с перерывами в несколько часов, каждый раз до остывания. Критерий окончания варки - фрукты равномерно распределились в сиропе, независимо от его густоты.
Ури Фри, всю информацию о ярославских памятниках, о Ярославле я имею из первых рук - из работ архитекторов, историков, из отчетов археологов, мне не нужны цитаты с "одного сайта". Монастырь - это не "здание", а комплекс зданий. Спасский собор - не первое каменное здание, а древнейшее из сохранившихся каменных зданий Ярославля. Собор датирован началом 16 века - если не ошибаюсь, что-то около 1516 г. Кафедральный собор в Ростове был выстроен в 1508-1512 гг., а в Ярославле Спасский - на три года позже. Собор - не из белого камня, а из кирпича. Пожары не обязательно приводили к разрушению кирпичных зданий - смотря какой пожар. Каменного кремля, повторяю, в Ярославле НЕ БЫЛО. Были выстроенные из кирпича башни, не более, обычная такая практика. Рубленый город, Земляной город - вот так назывались части Ярославля. Вообще о древнем прошлом рассуждать просто так, на основе популярных статей и книжек, я б не рекомендовала - чаще всего их авторы оказываются не в состоянии ориентироваться на итоги последних исследований в той или иной области исторической науки, и гонят туфту на уровне примерно 70х гг. прошлого века. И уж тем более не советую браться рассуждать о летописании - не имея подготовки, не представляя объем участия в исследованиях всевозможных вспомогательных дисциплин. Не понимая даже самой технологии изготовления этих самых летописей. Просто-напросто не представляя, что ж это за штука такая - летопись. У меня такое мнение сложилось, что большинство рассуждающих вот на этом уровне - "не найдено ни одного письменного источника в первозданном виде ранее 15 века" - думают, что летопись - это книжка подневных записей за год. А это не так))
Даже делая добро для других, не факт что ты получишь его обратно. Сейчас такое время, что добротой пользуются лично в собственных интересах вытирая об нее ноги. Большинство так и поступает свешивая ноги с плеч доброго человека, катаясь пока тому не надоест. Поэтому... Думаем люди! Думаем что делаем! Порой, доброта дает отрицательный эффект.
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Дульсинея Питерская,
Спасибо, с уважением
0 Ответить
Алина Еремеева, спасибо конечно, только позвольте внести маленькую поправку
не "Купцов" я, просто Купец, фамилия такая вот
0 Ответить
Ури Фри, если вы плотно закрываете крышкой, хоть бы и закручивающейся, только что сваренное горячее варенье в простерилизованных банках, это всё равно что закатать его - герметичная укупорка, я об этом ниже написала.
0 Ответить
Анатолий Григорьев, недозрелые фрукты как раз и распускаются при варке в джем. А чтобы этого не происходило, их (кусочками) в содовом растворе вымачивать надо. Вы описали один из способов, и то неточно.
0 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Анатолий Григорьев, а кто сказал, что из квартиры выселить нельзя?.. И Вы полагаете, что все неплательщики опустились до таких низов? Есть просто те, кто думает, что раз официально не работает, то можно не платить. Ан нет.
0 Ответить
Никак не взыскать.
Просто не рожайте от алкоголиков.
1 Ответить
Интересно, а какие у вас три высших образования? Психологического, наверное, нет. Потому и статья получилась сырая - путаница в терминах, и совершенно слабое содержание.
0 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Swetlana Frontzek, Вы, меня ,конечно,извините,это мое субъективное мнение,но под термином "экскурсовод",как я поняла,автор имел ввиду не в буквальном смысле профессию человека,а его психологический тип.
Но читая статью узнавала себя,как будто обо мне писал человек хорошо меня знающий
Я не работаю и никогда не работала экскурсоводом
0 Ответить
Брюханова Ирина, "Если возникает активное неприятие текста либо коммента, просто не читаю, с какой радости тревожить себя до трясучки"...поддерживаю до каждого слова.... Ирочка, вы прелесть, хотя может, это слово тоже нельзя писать (вот видите до чего доводят такие статьи, пишешь с оглядкой
) А ведь иногда, ценность комментария, именно, в таком пике эмоциональной неграмотности
Я тоже перечитываю свои комментарии и исправляю ошибки, а иногда просто на это нет времени, уж, извините
0 Ответить
Ничего мне не ответила экскурсовод, с ней началась истерика.
Ну, потроллить экскурсоводшу ума много не надо
Но если на все это посмотреть под несколько другим углом – может, не как у Фоменко, прямо объявив Владимирско-Суздальскую Русь «Ордой и Тартарией», а как-то скорее по-гумилевски, как некий военный союз владимирских князей и кочевников (татар, но никаких не монголов!) – то все встанет на свои места.
Владимир, а позднее Москва использовали татар как союзников, а может быть, и просто как наемников, расправляясь их руками с конкурентами и объединяя русские земли под своей властью.
))
надо и татар поспрошать
кто там тогда и кого в качестве чего попользовал
0 Ответить
Люба Мельник, читал, он меня не убедил.
Вот и договорились, не желания да и времени, чтобы донести своим мысли интересующимся историей "официальным ученым".
0 Ответить
Люба Мельник, я считаю настоящей, ту которая подтверждена материальными источниками.
Почему же попусту? Я пока вообще не понимаю вас, единственное, что можно понять из вашего поста, это если ты не специалист, то тебе невозможно понять о чем идет речь.
Типа со своим рылом, не фига тебе делать в калашном ряду.
1 Ответить
Мне понравилась статья. Я точно знаю про себя, что пишу не всегда грамотно, хоть и сама себя проверяю и компьютеру проверку своих комментов доверяю. Статья вроде практически шуточная (слова автора), но в каждой шутке есть доля шутки. А уж если высказывашь свое мнение в комментариях, понятно, что хочется, чтобы его прочитали, чтобы выглядело сие достойно и стройно, хоть и полную сущеглупость изложи
В части уменьшительно-ласкательных словечек меня это не особо напрягает и уж точно не трясет
Если возникает активное неприятие текста либо коммента, просто не читаю, с какой радости тревожить себя до трясучки
Вот оно, писала-писала, ошибок насажала, редактирую
0 Ответить
Прочла статью и на душе какой-то неприятный осадок. Как можно так не любить людей?
1 Ответить
Марианна Власова, чем больше читаю советов и узнаю что-то о кошках, тем больше понимаю, как мы бессильны перед ними. У нас вообще такое впечатление, что кот нас считает своими слугами, что по сути так и есть. Мы его всячески ублажаем, ухаживаем за ним, кормим, играем, массу времени посвящаем его самочувствию, тратим кучу денег для этого. А он ведет себя по отношению к нам как агрессор, трогать нельзя - сразу зубы и когти, по молодости изодрал все обои, каждый раз изобретает все новые "фишки", чтобы доводить нас, если отучаешь от одной скверной привычки, то в замещение появляется другая, еще получше, иногда бывает ощущение полного террора. Иногда разозлимся на него, несколько раз порывались отдать кому-нибудь, даже люди находились, готовы были взять, но рука уже не поднималась. Он видимо, тоже чувствует остроту момента, вдруг подойдет, размурчится, да еще если на колени залезет или в щеку лизнет, то все - прощен! И ведь действительно они нас дрессируют, но все-таки хотелось бы научиться и их немного дрессировать, а то получается вечная борьба, кто возьмет верх.
0 Ответить
Ури Фри, читайте Фоменко. Это то, что вам подойдет. Боже упаси вас от "официальных ученых".
0 Ответить
Агни Феникс, каждое время определяет свои задачи, и в каждый период времени находятся люди, которые пишут книги на злобу дня. Но их нельзя уничтожать, ведь и они являются историей, и они несут в себе порой очень важную информацию!
0 Ответить
Ури Фри, вы какую историю настоящей считаете? ту ложь, которая хорошо в уши простецов вливается?
В общем, я поняла, что попусту тут вам что-то объяснить пыталась.
0 Ответить
Вячеслав Озеров, жаль что работники сайта, так резко отнеслись к труду дебютанта. Ведь проблемы которые он затронул имеют громаднейшее значения, когда в умы людей вдалбливаются мифы, а настоящая история приходит в забвение.
1 Ответить
Инна Чуприна, согласна с Вами.Возможно,какое-то время сотрудник потерпит-все зависит от нескольких факторов,прежде всего материальных(после увольнения до следующего трудоустройства нужно будет на что-то жить,следовательно с пустым карманом не уволишься) и от психологического фактора-у каждого из нас своя грань,своя чаша терпения,которая когда переполнится, тогда уходишь просто в никуда,невзирая ни на что. Единственное,что хочется добавить,исходя из собственного опыта:как только видишь нечестные игры,уходить нужно сразу, иначе потом все равно уйдешь но с большими нервопотерями. Как говорится,болото затягивает.
2 Ответить
Люба Мельник, ну так кто же виноват, что официальные ученые историки пишут свои труды для себя и для себя подобных и издают в количестве 500 экземпляров.
Чего же тогда удивляться, что простой народ начинает верить Фоменко и Носовским, а не скажем Янину или хотя бы Скрынникову. 
Если рассуждать так как вы, то получается к таким летописям можно относится как к графоманским, и как по ним изучать историю? А ведь именно на них и строятся труды всей российской официальной истории.
И потом, ведь речь идет не о черновиках, а о оригиналах, ведь и с этих списков 14-15 века, в дальнейшем писались и другие списки при этом, эти то списки сохранились.
А то что редактируются летописи, тут двух мнений быть и не может, конечно редактируются и не раз.
0 Ответить
Дульсинея Питерская, "эта статья не для ШЖ и здесь таких, о которых она пишет нет" Вы уверены, что прямо совсем-совсем нет
? И потом, статьи ведь пишутся не только для комментаторов ШЖ, многие их просто читают в рассылках.
Перестану ли я писать "цветочки, садик и т.д." - это уже другой вопрос. Скорее всего, нет (объяснила, почему - такой у меня умильно-ироничный стиль по отношению к этой теме), но постараюсь не злоупотреблять, следить за дозой "сахара в крови" 
"А вы, что скажете, что вы - безупречны" С чего Вы это взяли? Я как раз кое-какие свои грехи сразу признала
"Помягче надо быть немного" Так это была бы уже не К.Ю., а совсем другой автор! Может, стоит оставить за каждым автором право на ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ стиль? Тем более, что стиль далеко не из худших
1 Ответить
Дульсинея Питерская, Школа Жизни - это интернет-журнал. И его аудитория сообществом участвующих в обсуждении этой статьи не ограничивается. Она даже не ограничивается кругом зарегистрированных пользователей. Как уже отмечалось, если читатель какие-то фразы из статьи относит к себе как критику - это его проблема. Осознает читатель эту проблему как проблему - имеет возможность поработать над собой и исправиться. Не осознает, а лишь чувствует, что его что-то как бы задевает - что ж, пусть себе коснеет дальше.
При желании учебник по стоматологии можно воспринять как личный выпад - так что же?
3 Ответить
Алина Еремеева, а я насчет талантливости К.Ю ничего не говорю, наоборот, я всегда писала о том, что написано, как всегда, хорошо, а вот только, наверное, эта статья не для ШЖ и здесь таких, о которых она пишет нет, а если и есть, но так, самая малость и это не должно раздражать, просто, как всегда человек принимает все на себя, а вы, что скажете, что вы - безупречны
, даже критика не должна быть такой безжалостной и бессердечной к читателям, помягче надо быть немного, вот только что я хотела сказать...А про сайты, о которых вы говорите, были, читали и оттуда сбежали
Да, согласна, с К.Ю, все эти уси - пуси и тотальная безграмотность достает и, порой, даже удивляет
3 Ответить
Марианна Власова, смотрю результат голосования и вижу:
"Проголосовали 15 человек" в т.ч. 16 - 5 звездочек, 1 - 4, 1 - 3, 1 - 2, 0 - 1: Источник: https://www.shkolazhizni.ru/culture/articles/60977/
© Shkolazhizni.ru
Т.о. ИТОГО 16+1+1+1=19, а "Проголосовали 15 человек" ????? интересная статистика!
0 Ответить
Катя Марьина, всё верно, авторская расстановка знаков препинания - довольно распространённый приём и в поэзии, и в прозе тоже, а в поэзии уже больше века существует такой вариант записи стихов, в котором знаки препинания и заглавные буквы вообще отсутствуют. Авторы таких стихов, как мне думается, предлагают читателю самому расставить акценты - каждому по-своему.
2 Ответить
Господа из редакции из ШЖ, а кто такой дебютант, Глеб Победимский?
На запрос о нем получил ответ: "Эта страница недоступна. Если Вы считаете, что она должна открываться, сообщите об этом программисту проекта" - сообщаю.
Стиль смахивает на стиль статей т.н. "взгляда патриота", но под ним часто за патриотизм выдают свои воззрения на историю, с явным привкусом шовинизма.
0 Ответить
Дульсинея Питерская, "статья обличила нас жителей ШЖ в безграммотности и еще и подвела к тому, что мы и еще не совсем здоровые, мягко выражаясь... читать такое неприятно..."
Вот каждый раз удивляюсь: стоит что-то кому-то покритиковать (причём, предметно, вполне справедливо!) как тут же находятся обиженные вусмерть 
. А чего обижаться? Если то, что критикуется в статье, к вам лично не относится, то это не значит, что такое явление в природе не существует. А если каким-то боком задело, так принять к сведению. И все дела.
По-моему, сатира, сарказм, гротеск - отличные приёмы написания НЕСКУЧНОГО текста. Даётся это не всем, но вот К.Ю как раз прекрасно язвит, тонко, умно и всегда в десяточку.
Очень верный коммент у Алексея Купца: все языковые средства хороши, но в меру и к месту. Неужели Вам не встречались такие блоги, где одно позёрство, дурное манерничанье, сахар и сопли?
0 Ответить
Ури Фри, вот у нас тут за озером село есть Угодичи. Так в нем родился один такой любитель старины. Артынов Александр Яковлевич - поищите в Википедии, если хотите. Так он, как многие местные крестьяне, смолоду питерцем заделался - отправлен был в столицу, сидельцем в лавке служил у какого-то своего родственника. Было это в первой половине 19 века, в России благодаря Карамзину и лубочным книжкам очень популярна стала российская история. притом - в фольклорном ее варианте, в том, в каком ее и сейчас простые люди обожают. Вот коллеги Артынова и он сам между делами собирались и беседовали, сказки друг другу рассказывали. Старые всякие бумажки всплывали - поддельные и настоящие. Артынов же по призванию был графоман. Любил писать. Так он собирал эти всякие старые бумажки, переписывал их в толстенную тетрадь - при этом списанную бумажку уничтожая. О чем сам потом и сожалел, когда уже что-то издал, когда Уварову был представлен.
Вот примерно так и со старыми бумагами в монастырях поступали, составляя летописи. Смысла не было в сохранении черновиков. Черновики пускали на изготовление переплетов новых книг, на изготовление икон. Наконец, горела бумага хорошо - и в пожаре, и в печке.
Пергамен же удобно было очищать от старых текстов - и делать на нем новые.
Изготовление летописей - процесс весьма значительный и не на коленке в личной хате исполнялся. Достаточно вспомнить, что Иван Грозный лично редактировал Лицевой летописный свод.
0 Ответить
Люба Мельник, я, именно, и обсуждала статью читайте мои слова, только не первые....я согласилась с Катей, что статья обличила нас жителей ШЖ в безграммотности и еще и подвела к тому, что мы и еще не совсем здоровые, мягко выражаясь...
Возможно, это наша с Катей эмоциональная реакция, но честно говоря, читать такое неприятно...Разве это не обсуждение статьи
5 Ответить
Дульсинея Питерская, и вам настоятельно рекомендую - обсуждать тут статью, а не - права ли Катя. Если о статье нечего сказать - не надо и задерживаться. С Катей переписаться можно в личке. Катино дело - развести на пустом месте оффтоп - не пройдет.
0 Ответить
Люба Мельник, это хорошо, что вы имеете информацию из первых рук, мне приходится иметь информацию из книг, интернета.
Что касается Спасского монастыря, речь шла о здании (или комплекса зданий) времени 13 века, которые были разрушены ордынцами в 1238 году.
Что касается восстановленного города второй половины 13 века, я не нашел ничего были ли это каменные постройки или деревянные.
Цитата с сайта приведена была для того, чтобы читатель знал, что есть археологическое подтверждение сожжения Ярославля ордынцами и массовой гибелью местных жителей.
Относительно кремля я с вами сразу согласился.
Что касается летописей и письменных источников по Руси до 15 века, приведите примеры найденных таких произведений в оригинале.
Мне известны только эти:
1.Дарственная грамота великого князя Мстислава Володимировича и его сына Всеволода Новгородскому Юрьеву монастырю около 1130 г.
2.Вкладная Варлаама Хутынскому монастырю (близ Новгорода) около 1192 г.
3.Договорная грамота смоленского князя Мстислава Давидовича с Ригою и Готским берегом 1229 г.
4.Договорная грамота Александра Ярославича Невского и новгородцев с немцами 1262—1263 гг.
5.Договор тверского князя Михаила Ярославича с новгородцами около 1294—1301 гг. и др.
6. Духовная грамота московского князя Ивана Даниловича Калиты 1327—1328 гг.
7. Духовная грамота великого князя Симеона Гордого 1353 г.
8. Жалованная грамота великого князя Олега Ивановича Рязанского 1356 г.
Вы знаете еще?
Все известные летописи являются списками с ранних источников, но что интересно списки сохранились, а оригиналы нет!
Объясните мне не специалисту, как такое может быть? Зачем надо было уничтожать даже не читаемый оригинал?
В те времена каждая рукописное произведение ценилось дороже золота, и уж тем более летописные произведения.
Даже если почитать историю создания Повести Временных лет Нестором, убеждаешься что и сам Нестор составлял свой труд на устных преданиях, хотя и используя какие-то произведения, но какие ученые до сих пор не знают.
Взять скажем Хлебниковский список (в отличии от других списков, он хотя бы сохранился), он относится к 16 веку и писался в Киево-Печерском монастыре, с чего он писался?
Сообщается с Ипатьевской летописи, которая сама является списком и писалась в начале 15 века. Получается первоисточники в 15 веке еще существовали, а потом уже вдруг пропали, куда и когда и при каких обстоятельствах?
Да и история нахождения списков Лаврентьевского, Хлебниковского, Радзивловского заставляет задуматься, ведь все эти списки либо принадлежали частным лицам, либо монастырям, и по сути не являлись официальными документами государственного значения. И при этом они писались при использовании неизвестных оригиналов.
Как такое возможно? Что каждый желающий мог получить в распоряжение уникальные оригиналы, с которых писались еще более уникальные произведения и потом продолжали хранится либо в частном собрании либо в захолустном монастыре или соборе?
0 Ответить
Мда, Катя, конечно не всегда бывает права, но сейчас мне хочется ее поддержать
Прочитав статью, мне показалось, что мы, почти все здесь, в частности на ШЖ, недалекие, ну что, однокласснички встречаемся в Палате №6
Только, боюсь после этого, школу придется закрыть
2 Ответить
Извините, но не нашла в статье ни полезного, ни интересного. Только набор заумных терминов, коими изобилуют практически все статьи "психологов".
1 Ответить
Не нашла в статье ответа на вопрос, вынесенный в заголовок.
0 Ответить
Спасибо за статью.
0 Ответить
Люба Мельник, мой то как раз сущий пустяк в буквальном смысле, ибо сущик пустящик)
0 Ответить
Моей маме в начале войны было 15 лет, по окончании - 19. Самые прекрасные девичьи годы - прошли в нужде, каторжной работе, с похоронкой на погибшего отца...
Спасибо за статью!
0 Ответить
Спасибо за статью. У моей бабушки (маминой мамы) на войне погиб муж, мой дед, 43-х лет и 19-ти летний младший брат.
0 Ответить
Mike Mike, сущик как материал для ухи - знаю. Ваш термин столь же значим?
0 Ответить
Анна Жак,
Когда меняют вывеску, надо заказывать где-то новую.У нас в стране новые вывески заказывают у родственников и знакомых.
0 Ответить
Статья вовремя!
0 Ответить
Имхошеньки, конечно)
1 Ответить
Собрание чуши, краткое, в пределах небольшой статьи. А то ведь можно было такое эссе забабахать!
1 Ответить
Люба Мельник, это сущик пустящик!
0 Ответить
Написано действительно для начинающих хозяек. В статье описана технология приготовления джема, который отличается от варенья тем, что готовится из зрелых и перезрелых фруктов, которые при варке должны развариться и варят его до загустения, так как джем намазывают на хлеб. Варенье - это целые фрукты в сахарном сиропе. Его нельзя намазать на хлеб, стекает, поэтому в чайных сервизах есть специальные розетки для варенья. Поскольку фрукты должны остаться целыми, варенье варят из недозрелых фруктов, недостаток сладости восполняется сахарным сиропом. Поэтому варенье можно варить из зелёных помидоров, кабачков, зелёных грецких орехов, лепестков роз и т. п. При варке варенья кипятят смесь фруктов и сиропа по 5 - 10 минут, с перерывами в несколько часов, каждый раз до остывания. Критерий окончания варки - фрукты равномерно распределились в сиропе, независимо от его густоты.
2 Ответить
Ури Фри, всю информацию о ярославских памятниках, о Ярославле я имею из первых рук - из работ архитекторов, историков, из отчетов археологов, мне не нужны цитаты с "одного сайта".
Монастырь - это не "здание", а комплекс зданий. Спасский собор - не первое каменное здание, а древнейшее из сохранившихся каменных зданий Ярославля. Собор датирован началом 16 века - если не ошибаюсь, что-то около 1516 г. Кафедральный собор в Ростове был выстроен в 1508-1512 гг., а в Ярославле Спасский - на три года позже.
Собор - не из белого камня, а из кирпича. Пожары не обязательно приводили к разрушению кирпичных зданий - смотря какой пожар.
Каменного кремля, повторяю, в Ярославле НЕ БЫЛО. Были выстроенные из кирпича башни, не более, обычная такая практика. Рубленый город, Земляной город - вот так назывались части Ярославля.
Вообще о древнем прошлом рассуждать просто так, на основе популярных статей и книжек, я б не рекомендовала - чаще всего их авторы оказываются не в состоянии ориентироваться на итоги последних исследований в той или иной области исторической науки, и гонят туфту на уровне примерно 70х гг. прошлого века. И уж тем более не советую браться рассуждать о летописании - не имея подготовки, не представляя объем участия в исследованиях всевозможных вспомогательных дисциплин. Не понимая даже самой технологии изготовления этих самых летописей. Просто-напросто не представляя, что ж это за штука такая - летопись.
У меня такое мнение сложилось, что большинство рассуждающих вот на этом уровне - "не найдено ни одного письменного источника в первозданном виде ранее 15 века" - думают, что летопись - это книжка подневных записей за год. А это не так))
1 Ответить
Даже делая добро для других, не факт что ты получишь его обратно. Сейчас такое время, что добротой пользуются лично в собственных интересах вытирая об нее ноги. Большинство так и поступает свешивая ноги с плеч доброго человека, катаясь пока тому не надоест. Поэтому... Думаем люди! Думаем что делаем! Порой, доброта дает отрицательный эффект.
0 Ответить