• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Евгения Комарова (aguna)

Очень нужная и правильная статья! Метод "простить и отпустить" - трудный, болезненный, длительный, требующий напряжения внутренних душевных сил, но он ДЕЙСТВУЕТ! Проверено на себе...Обида, как и зависть, разрушают их носителей изнутри, а прощение приносит облегчение и внтуреннее просветление, душа как бы взлетает!

Алексей Латухов, я вынужденно (ухаживаю за тяжелобольной мамой) смотрю российское телевидение...да и сообщения из российских СМИ иногда читаю...
А вот автору следовало бы, прежде чем писать БРЕД о Германии, либо наши свалки проинспектировать, либо хотя бы с нашими СМИ ознакомиться...

Сергей Курий, в поэзии, как и в любом искусстве, важнее всего Дар Божий. Ну, и практика, конечно, тоже. А вот без теории запросто можно обойтись - как обходились без неё Лермонтов и Тютчев, Маяковский и Есенин, Вознесенский и Высоцкий, Городницкий и Визбор...Ну, не учились они на филфаках и в литинститутах!
По моему глубокому убеждению, именно поэтом и композитором нужно родиться, как Гёте и Моцарт...Можно в 40 лет написать первый роман или первую картину, но нельзя - первое стихотворение или первую сонату. Поэтические и музыкальные образы "слышат" в своих головках дети, ещё не умеющие читать и писать...А всё, написанное в результате упорных тренировок пера или пальцев - ремесло, но не Искусство...

Лидия Уварова, а я вот не вижу никакой необходимости в преподавании основ стихосложения непрофессионалам - в школе, например. Развивать вкус, любовь к настоящей поэзии - да, безусловно! А знание, чем консонантная рифма отличается от двоюродной, а синекдоха - от метафоры, ещё никому не помогло создать НАСТОЯЩИЕ стихи. Графоманов, буквально наводнивших все литературные сайты, и так более чем достаточно. В этом никем не регулируемом мутном потоке пропадают крупицы истинной поэзии. Общий уровень вкуса и понимания поэзии в обществе и так ниже среднего, не уверена, что стоит опускать его ещё ниже, тренируя всех подряд на сочинении хоть тех же буриме. Ведь такие "натренированные", весьма вероятно, вообразят, что они стихи пишут! Тем более, что они слышат каждый день море песен с абсолютно бездарными текстами, авторов которых именуют "поэтами"!

2 августа 2011 в 02:00 отредактирован 2 августа 2011 в 02:02 Сообщить модератору

Мне статья показалась довольно сумбурной, лоскутной, что ли...Понимаю : объём статьи на сайте ШЖ очень затрудняет написание сколько-нибудь цельной работы по такой сложной и многогранной проблеме, как выбранная автором, тем более, что автор попытался одновременно рассматривать целый спектр вопросов : от выбора профессии до воспитания гармоничного человека... Так, может быть, и не стоит браться за такие "глобальные" темы? М.Веллер очень детально и со знанием дела рассмотрел подобные вопросы в свой книге "Всеобщая теория всего", так ведь он философский факультет заканчивал, да и в книге чуть не 1000 страниц!
Что ешё бросилось в глаза : использование автором непроверенной информации. Я живу в Германии уже 15 лет, объездила почти всю страну, но НИГДЕ не встречала описанных автором контейнеров с подогревом для брошенных детей. НЕТ таких в Германии! Конечно, и в Германии бывают случаи, когда матери (преимущественно алкоголички, наркоманки или психически больные, а также иностранки-нелегалки) убивают своих детей, но они редки. И общественное мнение здесь не осуждает матерей-одиночек, и службы социального обеспечения, одни из самых развитых в Европе, приходят на помощь. В России такие контейнеры явно не были бы лишними, да и в других странах постсоветского пространства тоже, но в Германии их нет, да и не нужны они...Всё-таки не мешало бы авторам проверять источники своей информации, ведь подобные ляпы вызывают недоверие и к статье в целом, и к самому автору...

Статья не о том, как стать поэтом, а о том, как стать бойким рифмоплётом. Поэтами не становятся - ими рождаются. Или - не рождаются...И тут уж никакое владение техникой стихосложения не спасёт - ПОЭЗИЯ не возникнет. Огромное множество превосходных и даже великих поэтов никогда не учились специально технике стихосложения, большинство из них писали стихи с раннего детства. Они ДУМАЛИ СТИХАМИ...
В чём автор прав - так это в том, что за сие занятие лучше не браться...Жванецкий сказал когда-то очень метко : "писАть, как и пИсать, нужно только тогда, когда уже не можешь терпеть".

Статья интересная и полезная!
Только пара моментов вызвала у меня сомнения...
1. Уважаемый автор, Вы занимались специальными исследованиями в области триггеров мигрени? Насколько мне, биохимику и фармацевту, известно, все продукты, содержащие серотонин и (или) фенилэтиламин, могут стать триггерами мигрени (а могут и не стать - это сугубо индивидуально...).
2. Не знаю, как в России, но в Европе с шоколадом пьют не вино, а коньяк. Вкусовой букет коньяка раскрывается полностью примерно при той же температуре, что и шоколада. Охлаждённое вино (белое, шампанское) и в самом деле не очень гармонирует с шоколадом, тут Вы правы, а вот, скажем, сладкие вина, херес, портвейн, малага - вполне! Только, конечно, не надо алкоголь и шоколад поглощать одновременно. Выпить глоточек коньяка или хереса, насладиться букетом, а минут через пять положить в рот кусочек шоколада...М-м-м!

Марианна Власова, хоть Вы и редактор, но мои посты читали так же невнимательно, как и прочие мои оппоненты... Вас не коробит корявая русская речь из уст окружающих, с экранов телевизоров, со страниц прессы и на экранах мониторов? Ну что ж, Ваше счастье...Продолжайте называть таких, как я, "граммар-наци"...Я, пожалуй, буду носить этот титул с гордостью!

Сергей Дмитриев, а я вот морщусь, когда кто-нибудь пишет "фальшивить мелодию"... Мелодию нельзя фальшивить, можно только фальшивить при исполнении мелодии...Управление глаголов! Камень преткновения в великом и могучем...

Марианна Власова, я вот почти что "бабушка" по возрасту, а что такое "фишка", "всё в шоколаде", "аффтар жжот", "ржунимагу", "топтать батоны", "скинуть на мыло" и т.д., и т.п. прекрасно понимаю. И то. что в различных ситуациях и в различных социальных сферах уместна различная лексика, тоже понимаю. На дискотеке не танцуют под Баха, за праздничным столом не поют арии из опер, в деревне Старые Хренки не изъясняются языком Тютчева...И говорила я всё время не об орфографии, не о пунктуации и даже не о лексике и словарном запасе, а о стилистике речи, об умении построить предложение.
Всё. Я устала пытаться объяснять даже вполне разумным людям, что культура речи, и устной, и письменной , и культура чтения - это культура нации.

Марианна Власова, Вы всерьёз полагаете, что те, кто закончил школу до 1956 г., пишут неграмотно? Моя мама не то что школу - университет закончила "до того", но каким-то образом ей удалось сорок лет преподавать русский язык и литературу, быть абсолютно грамотной самой и передать эту грамотность мне...

Марианна Власова, в детскую память может разное врезаться...Но на то взрослый человек и взрослый, чтобы преодолевать детское наследие. Осознанно. Конечно, если есть желание преодолеть. А такого желания, естественно, не будет, если общество будут убеждать в том, что грамотно говорить и писать - удел специалистов, а остальным можно и полуграмотно, вполне допустимо, на имидж не влияет...Если расслабиться и постараться получить удовольствие, то можно много чего не делать : не мыть руки перед едой, не читать классику, не говорить "Будьте добры!" и "Спасибо!", не знать, когда была война с Наполеоном...Можно-то можно, а вот - нужно ли?
В общем, читайте Д.Быкова, роман"Орфография" - там всё сказано!

Марианна Власова, а что, в школе до 1956 года учили неправильно? В русском языке с тех пор произошли необратимые изменения? И писать "фишка" грамотнее, чем, скажем, "изюминка"? Хоть один пример Ваших правок "устаревших" авторов привели бы...меня бы поучили уму-разуму, а то я, бедняжка, до сих пор считаю, что говорить или писать "смотря НА обстоятельства" или "читая статью, приходит мысль" попросту НЕГРАМОТНО...Может, это теперь называется "СОВРЕМЕННО"?

Елена Попова, Вы не путаете разговорную речь, а точнее, жаргон (в данном случае студенческий) с литературной, а тем более - письменной литературной речью? Ни один нормальный человек не разговаривает в жизни книжным языком (и я в том числе), ни один человек, действительно любяший родной язык (и я в том числе), не будет возражать против употребления в разговорной речи сочных и выразительных жаргонизмов, вульгаризмов, диалектизмов... "Фишка", "кликнуть", "мыло", "аська" - всё нормалёк, нет проблем : в бытовой речи, в литературном произведении даже - для характеристики персонажей, для создания "атмосферы времени"...НО : этот язык не может и не должен стать основным и единственным современным русским языком! Это - первое, но НЕ ГЛАВНОЕ! Господи, да когда же мои оппоненты ЧИТАТЬ научатся??? Я из поста в пост веду речь о РАЗРУШЕНИИ СТИЛИСТИКИ языка, о НЕПРАВИЛЬНОМ УПОТРЕБЛЕНИИ ПАДЕЖЕЙ, ПРЕДЛОГОВ, ПРИЧАСТНЫХ и ДЕЕПРИЧАСТНЫХ ОБОРОТОВ, ЧИСЛИТЕЛЬНЫХ..., о НЕСОГЛАСОВАНИИ слов и оборотов в
предложениях между собой..., а вовсе не о допустимости употребления тех или иных словечек или ударений в разговорной речи...Ну, как бы всем объяснить подоходчивее? Грамотный музыкант может сыграть "Лунную сонату", а может и ""Мурку" сбацать" - всё зависит от уместности исполнения того или иного произведения. А вот тот, кто только и умеет одним пальцем "Мурку" по клавишам подбирать, "Лунную сонату" не сыграет никогда...И российское правительство, к сожалению, делает всё, чтобы население России состояло преимущественно из людей, способных ТОЛЬКО ""Мурку" сбацать"...Неужели Вы это приветствуете?
Теперь по остальным вопросам.
Когда интеллигенция несла грамотность в народ? Да ВСЕГДА! Земские учителя, сельские учителя - слышали о таких? И если уж говорить о культуре вообще, то именно земская интеллигенция её и распространяла : открывала библиотеки, организовывала курсы, устраивала театральные представления...
Солженицынское словотворчество не нашло поддержки ни среди "простого народа", ни среди интеллигенции, НИ ОДНО придуманное им слово не вошло в обиход. Для многих, и для меня в том числе, Солженицын отнюдь не является образцом владения русской речью. Как писатель, как РУССКИЙ СЛОВЕСНИК, Солженицын, по моему убеждению, закончился на "Круге первом". Далее - публицистика и самопиар, возведение самого себя в сан Великого Учителя и Верховного Судии. Его возвращение в Россию вместо триумфа обернулось фарсом.Так что Солженицын, в моём понимании, пример скорее отрицательный, чем положительный...
Ну, а дислексиков надо бы, наконец, оставить в покое : если известно, что у человека был, например, ДЦП, никто не будет этого человека осуждать за неумение танцевать.Когда говорят о малограмотности, то не имеют в виду больных людей.

вася пупкин, когда Вы станете модератором, тогда и будете предлагать мне удалиться с форума - если у Вас для этого будут основания.
А пока я предпочитаю оставаться и отстаивать свою точку зрения. Свобода слова, видите ли...
Подчиняться обстоятельствам и смиряться - не мой стиль жизни, во всяком случае, тогда, когда я не убеждена в бесполезности сопротивления. А именно сопротивление обстоятельствам и воле "низов" спасало и спасает культуру - человеческую вообще и русскую в частности. Пока жив язык - жива культура, жив народ. Чем богаче язык - тем богаче культура. Пока я жива, я буду всеми силами сопротивляться низведению русского языка до уровня интернет-жаргона. И, слава Богу, я не одинока! На моей стороне - куда более мощные, чем я, бойцы: русские писатели и поэты - и старые, и современные. Не только Толстой или Чехов, Пушкин или Тютчев, не только И.Бродский или А.Вознесенский, В.Шукшин или Ю.Нагибин, но и Д.Быков, и М.Шишкин, и З.Прилепин, и М.Успенский, и М.Маркова...