Когда мы гуляли по Уралу, проводник показал нам каменную кладку. Очень-очень плотную, ровную. И кто-то заявил, что не хочет слышать...
Мама сказала, что с детства знала, как окно из иного мира в наш раскрывается в полнолуние, и в эти волшебные ночи надо рассказать ушедшим...
Статья - это повод для нашей переписки в комментариях, где может быть раскрыта тема привлёкшего названия.
Мила, дорогая... Хорошо. что у нас есть эти светлые воспоминания... Они берегут нам душу. Спасибо тебе.
Бояться грозы не надо. А вот опасаться и принимать меры предосторожности - обязательно.
Константин, без желания спорить с поэтичной легендой (ранга "Россия - родина слонов", только про Грузию). Википедия все же...
"Потому что снова слышат друг друга."!!! Отличная статья - просто, правдиво, доходчиво. С уважением,
Интересная статья и интересно мода связана с историей и с Наполеоном Бонапартом...
А дальше что было?
Юрий Лях, я тоже интересовалась темой срывов поставок. Западные источники напрямую связывают задержки английских поставок с поступлением информации к Чречилю о тайных переговорах Сталина с Гитлером. Есть сведения, что Черчиль несколько раз вызывал посла Майского и требовал объяснений. И пока эти объяснения не были получены, в портах Саусхэмптона стояли груженые караваны судов не получая команды выходить в море. Когда Майский начинал дергать Черчиля почему задерживаются сроки поставок, тот ссылался на сопротивление портовых рабочих. А это уже прямая издевка - от Лондона до Саусхэмптона по шоссе ровно час езды по трассе: езжай и смотри какие там бунты. Предложение мира в 1941 - секрет Полишинеля. О нем многие чевидцы писали как о рабочем моменте советской дипломатии. Если Стаменов в 1941 году все-таки довел до сведения Гитлера предложение Сталина о мире (а похоже, что довел), то почему он не мог это довести до сведения членов коалиции?
0 Ответить
Ксения Печий, Но они должны высоко ценить, что в их жизни есть стабильность! Это я! Понятие вечности! О да! золотые слова!
1 Ответить
Опять эти исторические справки
Ксения Печий, слышу это от своих домочадцев. "Ты вечно..." каюсь, я тоже грешна этим и сама слышу это от мужа ... хотя психологи рекомендуют использовать я-сообщения типа "я так расстраиваюсь, чувствую то-то и то-то, когда ты делаешь так-то и так-то..." Но это же не по-нашему, по-нашему нужно взять разгон и пошло-поехало.. Сидела, вспоминала, из-за чего мы последний раз сцепились с мужем. Мы утром собирались - я по делам, он на работу (сейчас мы ездим на одной машине, т.к. он свою разбил и в итоге несколько привязаны друг к другу). Я ему говорю, что ребенок горячий, один градусник разбился, второй (детский) - потерялся, по дороге нужно заехать и купить новый небьющийся градусник. В ответ я слышу "у ТЕБЯ всегда все теряется", "как я устал, опять я на работу попаду в обед, т.к. придется ехать в поликлинику". Мне бы промолчать, но я ж не могу и говорю "почему у меня - у ТЕБЯ все теряется!". Пишу, аж самой смешно...Вроде бы такие мелочи, а разругались мы в итоге конкретно. Муж разозлился, что я не захотела его отвезти на работу, а сама ехать в поликлинику с ребенком, а оставила его с ним и уехала своим ходом на автобусе.
Лаура Ли, я поработал за рубежом и как относятся к России вообще и к русским в частности - знаю великолепно. Где бы я ни работал (в Италии, в Бельгии, в Израиле, в Германии) - первая реация на коллегу из России была крайне неуважительная. Потом, по прошествии времени и результатам работы все налаживалось. Но не это главное, Вы своим постом только подтверждаете общую тенденцию. Россия - страна изгой. Ее боятся за то, что она есть. И придумывают страшилки про нее. Русских исходно не уважают уже просто за то, что мы - русские. Я этот факт вполне подтверждаю. Так и есть. ...а вот про "весь остальной мир"... Не надо преувеличивать. США и Западная Европа - да. А "нерукопожатыми" мы для западных стран были всегда. Маскимально - при Ельцине - русское государство мягко пошлепывали по шекам. Отдали это? Молодцы, хорошо. А теперь еще сделайте с собой вот это и тогда... Сделали? Молодцы! А теперь сделайте еще... Сделали?! Ух, какие умницы! А теперь... И НЕ БЫЛО ТРЕБОВАНИЯМ КОНЦА. P.S. раз мы "нерукопожаты" - и никогда не были "рукопожатыми" - то что, собственно, изменилось?
Юрий Лях, гыг, ваши домочадцы уровнем выше Продолжу тему моего "вечно" -- всё, что следует после словосочетания "Вечно ты..." я пропускаю мимо ушей, как воду с капустного листа. Проблемы моих домочадцев -- не мои проблемы Но они должны высоко ценить, что в их жизни есть стабильность! Это я! Понятие вечности! О да!
3 Ответить
"Ведите себя, как настоящий мужчина. Будьте сильным. Не прогибайтесь и не унижайтесь." - и? Вы всерьёз думаете, что не волевой человек может ВСЮ жизнь притворяться успешно? И зачем это нужно, она (любительница "настоящих мужиков") не распознает фальшь? Зачем занимать чужое время? Своего-то не жалко. Никогда не понимала подобных статей - "какие мужчины нравятся женщинам?", т.е. большинству женщин, а большинству подходит мужчина из большинства, он и так сильный, но видимо тупой, как и женщина из стада, и им всё время надо напоминать какими быть, что бы привлечь одностадника(цу). Советы НЕ подходят для привлечения женщины НЕ из большинства и для такого же мужчины, не выдержит. Статьи, которые вынуждают человека следовать стереотипам наперекор своей личности, неверны в корне.
4 Ответить
Валерия Агеева, ну и хорошо, что так вышло, с этим не поспоришь.
Ксения Печий, "вечно" - в смысле "неисправима", "бестолкова", "не способна это понять и исправиться" . А меня в последнее время достает чуть другой оборот, к примеру, про зубную пасту:"Почему вы не закрыли зубную пасту"? Понятно, что пастой я не пользовался и претензия к кому-то из домочадцев, но я попался под руку и меня заставляют оправдываться за то, что я не делал. Или вопрос можно задать с упором, что ТЫ виноват:"Кто разбросал инструменты"? Так я же только что приехал с работы и даже не успел переодеться, я-то причем? Остается только ответить: "Кот Мурчик".
2 Ответить
Они "опасны" тем, что появилась возможность найти любого человека, с подходящими тебе качествами, для общения, дружбы, любви. Общаться очень долго и дёшево на расстоянии. Ненависть ко всему современному - признак консерватизма.
Игорь Ткачев, перепишите Анну Каренину как вам больше нравится. Заодно перепишите и мою статью своими словами ярче, грамотнее и, главное, независимее.. Тогда руки будут заняты чем-то другим.
5 Ответить
"Валерия Агеева, семь лекарств?? Бегите от такого врача опрометью, он вряд ли понимает, что делает, просто лупит по площадям" Это было в 1988 году. Сразу началось улучшение, я ИЗЛЕЧИЛАСЬ от астмы. Астма была самая натуральная, причем с наследственной предрасположенностью. Врачи в районной поликлинике лечить отказались, направили в 1-й Мединститут (теперь это мед. университет им. Павлова, С-Пб)на кафедру пульмонологии . Там прописали гормональные ингаляторы, и всё. Терять мне было нечего, пошла в гомеопатическую поликлинику. Конечно, для назначенного лечения нужно было большое занудство К счастью, я зануда ))
Круто.
Игорь Вадимов, Вам придется поверить мне на слсово, что ни Россию, ни ее дурацкие законы никто в мире не уважал и не уважает. Для всего мира это - страна-изгой. Заставить насильно полюбить или зауважать невозможно. Нельзя выйти на перекресток и орать "уважайте меня!". НО! От статус-кво неуважения, игнорирования и неприятия всегда один лишь незаметный шаг до ненависти. То, что делает ваша власть сейчас - это толкание всего мирового сообщества к переходу через эту черту. Вчерашний день показал, что ей это удалось. Вчера страна стала нерукопожатной для всего остального мира. Последствия вы скоро увидите.
Валерия Агеева, семь лекарств?? Бегите от такого врача опрометью, он вряд ли понимает, что делает, просто лупит по площадям
"Что для человека правда? Может ли она быть жизненной основой, или требуется лишь время от времени? Кому нужна чужая правда? Да и вообще, так ли уж необходима какая-либо правда людям?" - "Ответ на вопросы, которые оставляет без ответа философия, заключается в том, что они должны быть иначе поставлены". Гегель. Для разных людей одна и та же вещь имеет разное значение, но есть и объективное её определение, и нужность или ненужность в данный момент для большинства людей. "А у кого не работает, тот наблюдается у психиатра" - не наблюдаюсь я, Христос значит псих? Правдивый же, по вашим словам... "И снова так живет абсолютное большинство." - оно живёт средне, у него задача просто существовать. "Интересно, что мешает жить по своей правде, не навязывая ее другим?" - научный ум, если бы ученые сами бы себе думали про устройство жизни, природы, мы бы до сих пор жили бы в пещерах. Им нужно было объяснить другим ученым и не очень ученым людям, как устроен этот мир. "Все бы хорошо, но жизнь редко похожа на череду незыблемых законов. Вот и не существует единой правдивой энциклопедии, чтобы подходила под бесчисленные обстоятельства." - и? "Странно выходит: или правды мало, или у каждого она своя – оригинальная." - если бы каждый считал, что Земля имеет приятную для него/неё форму, она была бы такой? Нет, есть объективность и от того, что мы не можем познать сразу всё, это не значит, что правды нет. Есть мировоззрение, а есть истина. Точка.
Ксения Печий, согласна, всякое бывает.
Я бы сказала так: та семья счастлива, которая может ссориться, не оскорбляя чувств друг друга. А привести много можно аргументов и оборотов речи, которые приводят сначала к смертельной обиде, а потом к разводу.
"Скандалом вы еще сильнее его обозлите"- а то, что он её обозлил - пофиг, она не человек, чего тут думать.
Марианна Власова, спасибо.
Ну, смысл, я бы не сказал, чтобы один. У Гейне всё-таки пара кедр-пальма. Не просто тоска или печаль, а мечта мужчины (кедра) по женскому (пальма) началу. А там, где в переводе на севере стоит ель или сосна, этот смысловой ньюанс теряется. Очень интересно получилось у Алены Алексеевой. Сохранив изначальную женско-мужскую пару, она перенесла кедр на юг, на север поместив привычную нам сосну. Оригинально и что самое интересное, - правдоподобно. Ведь сосна - одна из самых распространенных хвойных пород на севере. И даже то растение, что мы привычно называем кедром, тоже, по сути, сосна. Что отражает её латинское название - Pínus sibírica (Пинус сибирика, Сосна сибирская). Кедр же (тот же Ливанский), чувствует себя комфортно значительно южнее. Но суть у всех одна - одно живое существо тоскует по другому, которое очень далеко. Лермонтов же ушел от "живой" составляющей стихотворения Гейне и превратил своих "героев" в предметы неодушевленные, одновременно поэтически "одушевив" их, поскольку они могут и тосковать, и беспечно играть. Опять же, Лермонтов удалил расстояния. Сблизил своих лирических героев. Они вот, рядом. Но увы, в их лирическом настроении ничего не меняется. Да, на мой взгляд, это, действительно, хороший пример "вольного" перевода...
"2) Вы имеете в виду аллергию на компоненты гомеопатических лекарств? Или на воду, спирт, сахар? Или называете так просто реакцию организма на препарат? Реакция быть может, да. И должна быть, вообще-то." Реакция в виде кратковременного обострения в начале приема лекарства - это нормальное и положительное явление; она означает, что препарат действует (но это не обязательная реакция даже при правильном подборе лекарства). У меня было по-другому: при рассасывании одного из прописанных семи(!!!)лекарств (в основном,они были в виде гранул на сахаре), на языке образовывались очень болезненные язвочки, которые не проходили, пока доктор не отменила это лекарство. При этом разведение было х6, т.е. 1 к миллиону.
Увы, без ссор никак не обойтись. Я не знаю пар, кто бы вообще не ругался. Статья мне очень понравилась - все по делу, с долей юмора и иронии.
Ксения Печий, беспристрасности ради: заскоков бывает много у мужиков. Порой гораздо больше, чем у вас. По политической части. И не только. Скорее, по молодости. читать дальше →
Когда учился в школе, одно время ячмень просто замучил. При первых симптомах прикладывал горячее яйцо, завернутое в чистое полотенце. Помогало, ячмень быстро проходил. Очевидно, каких-то витаминов не хватало.
Какие-то сомнительные советы Самый худший из всех советов, который может быть дан, – это устроить супругу, уличенному в неверности, грандиозный скандал. Почему? А как же стресс снимать? Аутотренингом? Если ваш муж успешный человек, у которого водится тугая копеечка, то в 99% случаев беспокоиться особо не стоит, особенно если любовница намного моложе Какая наивность... Если так уж сильно хочется поплакать, то поплачьте, но только так ,чтобы этого никто не видел и не слышал. Плакать в открытую нельзя, тарелочки бить при муже нельзя и как тогда он узнает и поймет, что жена вообще страдает? Видя надутую грымзу, он подумает "что-то она совсем сдала, дома обстановка как в мавзолее, поеду-ка я сегодня развеяться." А если серьезно, то я считаю, что в такой ситуации не нужно так жестко сдерживать свои эмоции и важно обсудить случившееся с мужем и уже исходя из этого как-то строить свою линию поведения. А то что предлагает автор - это скорее для партнерских браков, где жена априори допускает наличие у мужа подружек и только следит, чтобы ни одна из них не стала серьезным увлечением.
Ксения Печий, я, более-менее, беспристрасен (хотя, конечно, небезгрешен). И всегда предельно искреннен и честен, без ложной этики. читать дальше →
Марта Матвеева, я сужу по Вами написанному. Вы говорите "нужны" - я говорю "можно без них". Разнести в пух и прах мою позицию - ради того, чтобы разнести? Или потому что мыслите иначе? Учтите, на моей стороне Эразм с Шопенгауэром и Вейнингером. А на Вашей кто?
Игорь Ткачев, просто слезьте. Не пересаживаясь. Наблюдаете? Так рискните наблюдать безпристрастно. А? ;)
Маргарита Ромашкина, это что-то очень индивидуальное... читать дальше →
Ксения Печий, я не спорю, что есть такие мужчины (я вообще - не за мужчин - если Вы об этом - они те еще самовлюбленные недоумки). Но чаще это женская епархия - разве нет? Ах да, Вы далее это и подтверждаете. Не обобщайте - я нигде не говорю, что все женщины такие. Но большинство женщин - такие курицы - именно. Мне за ними исключительно интересно наблюдать - не более. читать дальше →
Ксения Печий, когда читала статью, читать дальше →
Когда-то, можно сказать давным-давно я одну книгу прочитала, о древнегреческих богах и божествах, и о Геракле в основном. Там фраза такая была: Нет такой богини - Совесть. Так меня это заинтересовало. Вот много я чего прочитала потом, а вот богиню Совесть не нашла, богиню Правду тоже не нашла. Может плохо искала и не там? А? В части статьи, тема много раз обсуждаемая, вечная можно сказать тема. Что есть правда, надо ли быть правдолюбцем и правдорубом, и кому она нужна моя правда, а также насколько субъективная правда каждого чела сопрягается с объективной правдой всего человечества. Ой, чего можно наваять. А уж если правду совместить с субъективной и объективной совестью человеков, тут конца не будет. А вот не таких понятий правда и совесть, вне внутреннего мира каждого чела в отдельности, как и нет таких богинь Совесть и Правда.
Марта Матвеева, нет, я не предлагаю это мнимое бессмертие всем. Это для меня, натуры творческой, с нездоровым воображением, "вечно" звучит пафосно. То есть меня лично не напрягает вообще Тем паче, что я регулярно слышала и слышу это от своих домочадцев. "Ты вечно..." ну и далее по тексту. Прямо ощущаешь себя выше времени! А "знать" своего партнёра я считаю нужным и просто обязана, чтобы не топтаться ему по мозолям. Но это опять же -- моё субъективное.
Игорь Ткачев, давайте уже не будем определяться с моим незнанием, а решим (для позитиву) что я знаю. Сейчас разнести в пух и прах вашу позицию не могу, но попозже - готовьтесь лететь по закоулочкам.
Ксения Печий, скажу вам откровенно: нафига (простите!) оно мне, бессмертие? Хочу жить здесь и сейчас. А "знать" партнер не может, не обязан и не считает нужным, потому что так всегда говорится, когда что-то хочется возвести в абсолют.
Спасибо, Константин. Очень хорошие примеры. Переведено вроде по-разному. Даже где-то сосна, где-то кедр... А смысл - один. Великолепные примеры "вольного превода".
Игорь Ткачев, могу познакомить вас с мужчиной, который как раз любитель выяснять отношения и поскандалить. У них жена часто говорит ему в ходе таких разборок (очень спокойно говорит) "В нормальных семьях жена мужа пилит и выговаривает, а у нас ты этим занимаешься!" читать дальше →
Марта Матвеева, вы просто не знаете, что бывают другие отношения... когда никто ни с кем не воюет и никто ни на кого не гавкает. Но это скучно, согласен. А встряски - эмоции - куда женщинам без них - это не мужское мнение, не обольщайтесь (просто мужчинка потрафил вам-)? Настоящая женщина, как знаете, сделает три вещи из ничего: шляпку (это устарело), салат (это актуально) и скандал (это будет всегда актуально).
Марта Матвеева, так наоборот -- "вечно" открывает безграничные возможности Чувствуешь себя безсмертным Меня и правда удивляет, что такие фразы могут завести... Ну просто люди такие мне не попадались. Тем более что опаздываю вечно я Наверное в идеале надо хорошо знать своего партнёра, чтобы понимать, какие фразы пройдут мимо его ушей, а какие ранят.
В статье замечательно последовательно выстроен план мероприятий по борьбе с внутрисемейной борьбой. Условие для выполнения одно: взаимное желание преодолеть импульсивность и резкость суждений. Встречала такое мнение (мужское): ссоры и встряски нужны, без них - никак. Иными словами, есть люди (не верю в придуманных психологами энергетических вампиров), которые без доброй ссоры свой мир не представляют. Войнушки нужны! - ими поддерживается имидж вожака стаи и ставятся на место покусившееся на заведенный раз и навсегда порядок. Например, партнер опаздывает. Значит, всякий раз нужно тупо ему выговаривать, припоминая всех родственников. И создавать тем самым для самого себя преференции.
Ксения Печий, уже одно слово "вечно" отправляет в нокаут, потому что не только не соответствует истинному положению дел, но возлагает на обвиняемого крест, не сопоставимый с тяжестью вины. В вопросе о злобе тоже скрыт спусковой крючок. Истинные чувства и самому испытывающему их бывает определить сложно - настолько они противоречивы (иной раз в одном флаконе уживаются любовь-ненависть ). Так что разумнее сказать о себе, а не праздно интересоваться тем, что спровоцирует новый виток разборок в маленьком Токио ))) Категоричность третьего заявления открывает шлюзы для разговора "на ножах".
Вот, Игорь, немецкий оригинал стихотворения Г. Гейне Ein Fichtenbaum steht einsam Im Norden auf kahler Hцh. Ihn schlдfert; mit weiЯer Decke Umhьllen ihn Eis und Schnee. Er trдumt von einer Palme, Die, fern im Morgenland, Einsam und schweigend trauert Auf brennender Felsenwand. Подстрочник, с помощью тех технических средств, которые сейчас всем нам предоставляет интернет, думаю, Вы и сами легко сделаете. А так, вот несколько не Лермонтовских перевода этого стихотворения. На северном голом утёсе Стоит одинокая ель. Ей дремлется. Сонную снежным Покровом одела метель. И ели мерещится пальма, Что в дальней восточной земле Одна молчаливо горюет На зноем сожжённой скале. (М. Л. Михайлов (1829—1865)) С чужой стороны На севере мрачном, на дикой скале Кедр одинокий под снегом белеет, И сладко заснул он в инистой мгле, И сон его вьюга лелеет. Про юную пальму всё снится ему, Что в дальних пределах Востока, Под пламенным небом, на знойном холму Стоит и цветёт, одинока… 1826 (Фёдор Тютчев (1803—1873)) На севере кедр одинокий Стоит на пригорке крутом; Он дремлет, сурово покрытый И снежным и льдяным ковром. Во сне ему видится пальма, В далёкой, восточной стране, В безмолвной, глубокой печали, Одна на горячей скале… 1841 (Афанасий Фет (1820—1892)) * * * Инеем снежным, как ризой, покрыт, Кедр одинокий в пустыне стоит. Дремлет, могучий, под песнями вьюги, Дремлет и видит — на пламенном юге Стройная пальма растёт и, с тоской, Смотрит на север его ледяной. (Аполлон Майков (1821—1897)) На севере диком, на круче бесплодной Стоит одиноко сосна; Вся снегом одета в дремо́те холодной Как саваном белым она. Ей снится, что чудная пальма Востока В далекой и знойной земле В тоске молчаливой стоит одиноко На солнцем палимой скале. (Лев Уманец) На голом и скользком утёсе, На севере где-то, без сна, Одна-одинёшенька, слёзы Замёрзли, под снегом, – сосна. И грёзы её лишь о юге. В далёкой и жаркой стране, В горах раскалённых, упругий, Там кедр грустит в тишине. (Алёна Алексеева) На севере кедр одинокий Стоит на вершине нагой – Забылся, укутанный снегом, Закованный в креп ледяной. Он грезит о пальме далёкой, Что в крае, где солнце встаёт, В безмолвной тоске, одиноко На скалах горячих растёт. (Товий Хархур)
Анна Касперская, если меня тут не съедят, то обязательно напишу)Могу сказать в ответ на комментарий Любы Мельник - как странно это не выглядело бы, мне не давали конкретного задания - сделать фоторепортаж или написать именно статью.Просто сказали- езжай туда. Приехав на мероприятие,я сделала и то,и другое , фотоотчет ничем не отличался по качеству и количеству фотографий от того,на который она дала ссылку. Проблема была в другом - даже вот эти фотографии не были опубликованы. Была всего одна фотография, которой на выставке не было - просто была, грубо говоря, сперта картинка из интернета.
Константин, считаете так - разумеется, считайте, я ни в коем случае не претендую на абсолютную правоту... Но позвольте и мне иметь собственное мнение и вольным переводом называть, скажем: Земную жизнь пройдя до половины Я очутился в сумрачном лесу Утратя правый путь среди равнины (это перевод) Alla meta cammin del nostra vita в середине пути нашей жизни Mi son trоvato nello bosco scuro я обнаружил себя(оказался) в темном лесу Dove la strada giusta e` smarrita где потерялся правильный путь (это оригинал с подстрочным переводом) Если у Вас есть такое для "Ночевала тучка золотая" - дайте ссылочку, пожалуйста
Анатолий Пастухов, Вы, смотрю, здорово здесь попривыкли-)) Как, уже не ломает?-)
Виктория Сеймур, я и не воевал с Вами, полноте. Сделал замечания по существу. Ну, и повоспитывал маненько - полезно будет-) (не верьте в политкорректность. Это зло, для имбецилов. Хотите идти вперед? Слушайте тех, кто говорит дело. Нет? Политкоррекность Вам в руки-))
Да, Игорь, в части того, что думать нужно самому, Вы совершенно правы. Но дело в том, что и я считаю, что переводы Качмарского - вольные. Т. е. они вводят нас в ту ситуацию, которую дают своему читателю в своих произведениях русские поэты (В. Высоцкий, Ю. Визбор), но излагает он её по-своему, не следуя языковой форме, ритмике оригинала. Причем трактовка этих ситуаций приводится близкая польскому читателю, в связи с чем идет отклонение (в меньшей или большей степени) от трактовки авторской. Именно это, на мой взгляд и есть вольный перевод. По сути, это уже не перевод. Это самостоятельное авторское произведение. Типа, как "Воздушный корабль" Ю. Лермонтова (из Зейдлица). Или его же "Ночевала тучка золотая" (вольный перевод Гейне).
Марианна Власова, все, книксую и убираюсь восвояси... в стойло-))) Спасибо за терпение (такого зануду вытерпеть - это ж надо суперженщиной быть - видите, как я ВАС воспитал?-)))
Я, наверное, плохо объясняю, Константин. Я пытался понять (в том числе и для себя) чем "вольный перевод" отличается от "импровизаций на тему". Посмотрел в тольковом словаре. Там написано... много там написано. Написано "Эквивалентность на уровне описания ситуации", написано "Уяснение общего содержания, его передача на другом языке вне зависимости от языковой формы оригинала, т.е. следование содержанию" Я еще раз перечитал стихотворение Высоцкого. Отчаяние. Безвыходность. Оковы, ограничения поведения, "всосанные" с молоком матери. Надежда. Поступок - прыжок за флажки. Читаю Качмарского (тот кусочек, что предложили в статье Вы) - Защищайтесь и вы! О братья волки, защищайтесь, пока вы все не погибли! Наверное, будь Высоцкий поляком, он бы написал и не такое. Но Высоцкий не был поляком. Посему, строго ИМХО, Качмарский не переводил Высоцкого, Визбора и пр. Он слушал их песни, вникал в душу русской песни - и превращал ее в песню польскую, в песню поляка. Делал очень талантливое изложение - "а как бы об этом написал автор, будь он не русским, а поляком". При этом поляки вполне могут считать, что он просто перевел песни, чуть изменив текст... А чего такого? Тут волки - там волки, тут охота - там охота. Тут протест - там протест. Я не считаю Ваше мнение малозначимым (считал бы - не начал бы писать сюда), я просто призываю думать самому, а не ссылаться на написанное в книге о Кочмарском. Ну, на самом деле - мало ли кто что написал в книге...
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Юрий Лях, я тоже интересовалась темой срывов поставок. Западные источники напрямую связывают задержки английских поставок с поступлением информации к Чречилю о тайных переговорах Сталина с Гитлером. Есть сведения, что Черчиль несколько раз вызывал посла Майского и требовал объяснений. И пока эти объяснения не были получены, в портах Саусхэмптона стояли груженые караваны судов не получая команды выходить в море. Когда Майский начинал дергать Черчиля почему задерживаются сроки поставок, тот ссылался на сопротивление портовых рабочих. А это уже прямая издевка - от Лондона до Саусхэмптона по шоссе ровно час езды по трассе: езжай и смотри какие там бунты.
Предложение мира в 1941 - секрет Полишинеля. О нем многие чевидцы писали как о рабочем моменте советской дипломатии.
Если Стаменов в 1941 году все-таки довел до сведения Гитлера предложение Сталина о мире (а похоже, что довел), то почему он не мог это довести до сведения членов коалиции?
0 Ответить
Ксения Печий,
Но они должны высоко ценить, что в их жизни есть стабильность! Это я! Понятие вечности! О да!
золотые слова!
1 Ответить
Опять эти исторические справки
1 Ответить
Ксения Печий,
Сидела, вспоминала, из-за чего мы последний раз сцепились с мужем. Мы утром собирались - я по делам, он на работу (сейчас мы ездим на одной машине, т.к. он свою разбил и в итоге несколько привязаны друг к другу). Я ему говорю, что ребенок горячий, один градусник разбился, второй (детский) - потерялся, по дороге нужно заехать и купить новый небьющийся градусник.
и говорю "почему у меня - у ТЕБЯ все теряется!".
слышу это от своих домочадцев. "Ты вечно..."
каюсь, я тоже грешна этим и сама слышу это от мужа ... хотя психологи рекомендуют использовать я-сообщения типа "я так расстраиваюсь, чувствую то-то и то-то, когда ты делаешь так-то и так-то..."
Но это же не по-нашему, по-нашему нужно взять разгон и пошло-поехало..
В ответ я слышу "у ТЕБЯ всегда все теряется", "как я устал, опять я на работу попаду в обед, т.к. придется ехать в поликлинику". Мне бы промолчать, но я ж не могу
Пишу, аж самой смешно...Вроде бы такие мелочи, а разругались мы в итоге конкретно. Муж разозлился, что я не захотела его отвезти на работу, а сама ехать в поликлинику с ребенком, а оставила его с ним и уехала своим ходом на автобусе.
1 Ответить
Лаура Ли, я поработал за рубежом и как относятся к России вообще и к русским в частности - знаю великолепно.
Где бы я ни работал (в Италии, в Бельгии, в Израиле, в Германии) - первая реация на коллегу из России была крайне неуважительная. Потом, по прошествии времени и результатам работы все налаживалось.
Но не это главное, Вы своим постом только подтверждаете общую тенденцию.
Россия - страна изгой. Ее боятся за то, что она есть. И придумывают страшилки про нее.
Русских исходно не уважают уже просто за то, что мы - русские. Я этот факт вполне подтверждаю. Так и есть.
...а вот про "весь остальной мир"... Не надо преувеличивать. США и Западная Европа - да.
А "нерукопожатыми" мы для западных стран были всегда. Маскимально - при Ельцине - русское государство мягко пошлепывали по шекам. Отдали это? Молодцы, хорошо. А теперь еще сделайте с собой вот это и тогда...
Сделали? Молодцы! А теперь сделайте еще...
Сделали?! Ух, какие умницы! А теперь...
И НЕ БЫЛО ТРЕБОВАНИЯМ КОНЦА.
P.S. раз мы "нерукопожаты" - и никогда не были "рукопожатыми" - то что, собственно, изменилось?
0 Ответить
Юрий Лях, гыг, ваши домочадцы уровнем выше
Но они должны высоко ценить, что в их жизни есть стабильность! Это я! Понятие вечности! О да!
Продолжу тему моего "вечно" -- всё, что следует после словосочетания "Вечно ты..." я пропускаю мимо ушей, как воду с капустного листа. Проблемы моих домочадцев -- не мои проблемы
3 Ответить
"Ведите себя, как настоящий мужчина. Будьте сильным. Не прогибайтесь и не унижайтесь." - и? Вы всерьёз думаете, что не волевой человек может ВСЮ жизнь притворяться успешно? И зачем это нужно, она (любительница "настоящих мужиков") не распознает фальшь? Зачем занимать чужое время? Своего-то не жалко.
Никогда не понимала подобных статей - "какие мужчины нравятся женщинам?", т.е. большинству женщин, а большинству подходит мужчина из большинства, он и так сильный, но видимо тупой, как и женщина из стада, и им всё время надо напоминать какими быть, что бы привлечь одностадника(цу). Советы НЕ подходят для привлечения женщины НЕ из большинства и для такого же мужчины, не выдержит.
Статьи, которые вынуждают человека следовать стереотипам наперекор своей личности, неверны в корне.
4 Ответить
Валерия Агеева, ну и хорошо, что так вышло, с этим не поспоришь.
0 Ответить
Ксения Печий, "вечно" - в смысле "неисправима", "бестолкова", "не способна это понять и исправиться"
. А меня в последнее время достает чуть другой оборот, к примеру, про зубную пасту:"Почему вы не закрыли зубную пасту"? Понятно, что пастой я не пользовался и претензия к кому-то из домочадцев, но я попался под руку и меня заставляют оправдываться за то, что я не делал. Или вопрос можно задать с упором, что ТЫ виноват:"Кто разбросал инструменты"? Так я же только что приехал с работы и даже не успел переодеться, я-то причем? Остается только ответить: "Кот Мурчик".
2 Ответить
Они "опасны" тем, что появилась возможность найти любого человека, с подходящими тебе качествами, для общения, дружбы, любви. Общаться очень долго и дёшево на расстоянии. Ненависть ко всему современному - признак консерватизма.
1 Ответить
Игорь Ткачев, перепишите Анну Каренину как вам больше нравится. Заодно перепишите и мою статью своими словами ярче, грамотнее и, главное, независимее.
. Тогда руки будут заняты чем-то другим.
5 Ответить
"Валерия Агеева, семь лекарств?? Бегите от такого врача опрометью, он вряд ли понимает, что делает, просто лупит по площадям"
К счастью, я зануда ))
Это было в 1988 году. Сразу началось улучшение, я ИЗЛЕЧИЛАСЬ от астмы. Астма была самая натуральная, причем с наследственной предрасположенностью. Врачи в районной поликлинике лечить отказались, направили в 1-й Мединститут (теперь это мед. университет им. Павлова, С-Пб)на кафедру пульмонологии . Там прописали гормональные ингаляторы, и всё. Терять мне было нечего, пошла в гомеопатическую поликлинику. Конечно, для назначенного лечения нужно было большое занудство
0 Ответить
Круто.
0 Ответить
Игорь Вадимов, Вам придется поверить мне на слсово, что ни Россию, ни ее дурацкие законы никто в мире не уважал и не уважает. Для всего мира это - страна-изгой. Заставить насильно полюбить или зауважать невозможно. Нельзя выйти на перекресток и орать "уважайте меня!". НО!
От статус-кво неуважения, игнорирования и неприятия всегда один лишь незаметный шаг до ненависти. То, что делает ваша власть сейчас - это толкание всего мирового сообщества к переходу через эту черту. Вчерашний день показал, что ей это удалось.
Вчера страна стала нерукопожатной для всего остального мира. Последствия вы скоро увидите.
3 Ответить
Валерия Агеева, семь лекарств?? Бегите от такого врача опрометью, он вряд ли понимает, что делает, просто лупит по площадям
1 Ответить
"Что для человека правда? Может ли она быть жизненной основой, или требуется лишь время от времени? Кому нужна чужая правда? Да и вообще, так ли уж необходима какая-либо правда людям?" - "Ответ на вопросы, которые оставляет без ответа философия, заключается в том, что они должны быть иначе поставлены". Гегель. Для разных людей одна и та же вещь имеет разное значение, но есть и объективное её определение, и нужность или ненужность в данный момент для большинства людей.
"А у кого не работает, тот наблюдается у психиатра" - не наблюдаюсь я, Христос значит псих? Правдивый же, по вашим словам...
"И снова так живет абсолютное большинство." - оно живёт средне, у него задача просто существовать.
"Интересно, что мешает жить по своей правде, не навязывая ее другим?" - научный ум, если бы ученые сами бы себе думали про устройство жизни, природы, мы бы до сих пор жили бы в пещерах. Им нужно было объяснить другим ученым и не очень ученым людям, как устроен этот мир.
"Все бы хорошо, но жизнь редко похожа на череду незыблемых законов. Вот и не существует единой правдивой энциклопедии, чтобы подходила под бесчисленные обстоятельства." - и?
"Странно выходит: или правды мало, или у каждого она своя – оригинальная." - если бы каждый считал, что Земля имеет приятную для него/неё форму, она была бы такой? Нет, есть объективность и от того, что мы не можем познать сразу всё, это не значит, что правды нет.
Есть мировоззрение, а есть истина. Точка.
1 Ответить
Ксения Печий, согласна, всякое бывает.
0 Ответить
Я бы сказала так: та семья счастлива, которая может ссориться, не оскорбляя чувств друг друга. А привести много можно аргументов и оборотов речи, которые приводят сначала к смертельной обиде, а потом к разводу.
0 Ответить
"Скандалом вы еще сильнее его обозлите"- а то, что он её обозлил - пофиг, она не человек, чего тут думать.
5 Ответить
Марианна Власова, спасибо.
0 Ответить
Ну, смысл, я бы не сказал, чтобы один. У Гейне всё-таки пара кедр-пальма. Не просто тоска или печаль, а мечта мужчины (кедра) по женскому (пальма) началу. А там, где в переводе на севере стоит ель или сосна, этот смысловой ньюанс теряется.
Очень интересно получилось у Алены Алексеевой. Сохранив изначальную женско-мужскую пару, она перенесла кедр на юг, на север поместив привычную нам сосну. Оригинально и что самое интересное, - правдоподобно. Ведь сосна - одна из самых распространенных хвойных пород на севере. И даже то растение, что мы привычно называем кедром, тоже, по сути, сосна. Что отражает её латинское название - Pínus sibírica (Пинус сибирика, Сосна сибирская). Кедр же (тот же Ливанский), чувствует себя комфортно значительно южнее.
Но суть у всех одна - одно живое существо тоскует по другому, которое очень далеко.
Лермонтов же ушел от "живой" составляющей стихотворения Гейне и превратил своих "героев" в предметы неодушевленные, одновременно поэтически "одушевив" их, поскольку они могут и тосковать, и беспечно играть. Опять же, Лермонтов удалил расстояния. Сблизил своих лирических героев. Они вот, рядом. Но увы, в их лирическом настроении ничего не меняется.
Да, на мой взгляд, это, действительно, хороший пример "вольного" перевода...
0 Ответить
"2) Вы имеете в виду аллергию на компоненты гомеопатических лекарств? Или на воду, спирт, сахар? Или называете так просто реакцию организма на препарат? Реакция быть может, да. И должна быть, вообще-то."
Реакция в виде кратковременного обострения в начале приема лекарства - это нормальное и положительное явление; она означает, что препарат действует (но это не обязательная реакция даже при правильном подборе лекарства). У меня было по-другому: при рассасывании одного из прописанных семи(!!!)лекарств (в основном,они были в виде гранул на сахаре), на языке образовывались очень болезненные язвочки, которые не проходили, пока доктор не отменила это лекарство. При этом разведение было х6, т.е. 1 к миллиону.
0 Ответить
Увы, без ссор никак не обойтись. Я не знаю пар, кто бы вообще не ругался. Статья мне очень понравилась - все по делу, с долей юмора и иронии.
0 Ответить
Ксения Печий, беспристрасности ради: заскоков бывает много у мужиков. Порой гораздо больше, чем у вас. По политической части. И не только. Скорее, по молодости.
читать дальше →
0 Ответить
Когда учился в школе, одно время ячмень просто замучил. При первых симптомах прикладывал горячее яйцо, завернутое в чистое полотенце. Помогало, ячмень быстро проходил. Очевидно, каких-то витаминов не хватало.
0 Ответить
Какие-то сомнительные советы
Самый худший из всех советов, который может быть дан, – это устроить супругу, уличенному в неверности, грандиозный скандал.
Почему? А как же стресс снимать? Аутотренингом?
Если ваш муж успешный человек, у которого водится тугая копеечка, то в 99% случаев беспокоиться особо не стоит, особенно если любовница намного моложе
Какая наивность...
Если так уж сильно хочется поплакать, то поплачьте, но только так ,чтобы этого никто не видел и не слышал.
Плакать в открытую нельзя, тарелочки бить при муже нельзя и как тогда он узнает и поймет, что жена вообще страдает? Видя надутую грымзу, он подумает "что-то она совсем сдала, дома обстановка как в мавзолее, поеду-ка я сегодня развеяться."
А если серьезно, то я считаю, что в такой ситуации не нужно так жестко сдерживать свои эмоции и важно обсудить случившееся с мужем и уже исходя из этого как-то строить свою линию поведения. А то что предлагает автор - это скорее для партнерских браков, где жена априори допускает наличие у мужа подружек и только следит, чтобы ни одна из них не стала серьезным увлечением.
3 Ответить
Ксения Печий, я, более-менее, беспристрасен (хотя, конечно, небезгрешен). И всегда предельно искреннен и честен, без ложной этики.
читать дальше →
Я не женщин не люблю. Я не люблю человека - если так понятнее-))
Давайте предметно: в чем, в данном случае, мое пристрастие? Обещаю - постараюсь исправиться, если увижу, что Вы хоть на грамм правы.
1 Ответить
Марта Матвеева, я сужу по Вами написанному. Вы говорите "нужны" - я говорю "можно без них".
Разнести в пух и прах мою позицию - ради того, чтобы разнести? Или потому что мыслите иначе?
Учтите, на моей стороне Эразм с Шопенгауэром и Вейнингером. А на Вашей кто?
0 Ответить
Игорь Ткачев, просто слезьте. Не пересаживаясь. Наблюдаете? Так рискните наблюдать безпристрастно. А? ;)
0 Ответить
Маргарита Ромашкина, это что-то очень индивидуальное...
читать дальше →
0 Ответить
Ксения Печий, я не спорю, что есть такие мужчины (я вообще - не за мужчин - если Вы об этом - они те еще самовлюбленные недоумки). Но чаще это женская епархия - разве нет? Ах да, Вы далее это и подтверждаете.
Не обобщайте - я нигде не говорю, что все женщины такие. Но большинство женщин - такие курицы - именно. Мне за ними исключительно интересно наблюдать - не более.
читать дальше →
0 Ответить
Ксения Печий, когда читала статью, читать дальше →
0 Ответить
Когда-то, можно сказать давным-давно я одну книгу прочитала, о древнегреческих богах и божествах, и о Геракле в основном. Там фраза такая была: Нет такой богини - Совесть. Так меня это заинтересовало. Вот много я чего прочитала потом, а вот богиню Совесть не нашла, богиню Правду тоже не нашла. Может плохо искала и не там? А?
В части статьи, тема много раз обсуждаемая, вечная можно сказать тема. Что есть правда, надо ли быть правдолюбцем и правдорубом, и кому она нужна моя правда, а также насколько субъективная правда каждого чела сопрягается с объективной правдой всего человечества. Ой, чего можно наваять. А уж если правду совместить с субъективной и объективной совестью человеков, тут конца не будет.
А вот не таких понятий правда и совесть, вне внутреннего мира каждого чела в отдельности, как и нет таких богинь Совесть и Правда.
3 Ответить
Марта Матвеева, нет, я не предлагаю это мнимое бессмертие всем. Это для меня, натуры творческой, с нездоровым воображением, "вечно" звучит пафосно. То есть меня лично не напрягает вообще
Тем паче, что я регулярно слышала и слышу это от своих домочадцев. "Ты вечно..." ну и далее по тексту. Прямо ощущаешь себя выше времени! 
А "знать" своего партнёра я считаю нужным и просто обязана, чтобы не топтаться ему по мозолям. Но это опять же -- моё субъективное.
1 Ответить
Игорь Ткачев, давайте уже не будем определяться с моим незнанием, а решим (для позитиву) что я знаю.
Сейчас разнести в пух и прах вашу позицию не могу, но попозже - готовьтесь лететь по закоулочкам.
0 Ответить
Ксения Печий, скажу вам откровенно: нафига (простите!) оно мне, бессмертие? Хочу жить здесь и сейчас. А "знать" партнер не может, не обязан и не считает нужным, потому что так всегда говорится, когда что-то хочется возвести в абсолют.
0 Ответить
Спасибо, Константин. Очень хорошие примеры. Переведено вроде по-разному. Даже где-то сосна, где-то кедр...
А смысл - один. Великолепные примеры "вольного превода".
0 Ответить
Игорь Ткачев, могу познакомить вас с мужчиной, который как раз любитель выяснять отношения и поскандалить. У них жена часто говорит ему в ходе таких разборок (очень спокойно говорит) "В нормальных семьях жена мужа пилит и выговаривает, а у нас ты этим занимаешься!"
читать дальше →
0 Ответить
Марта Матвеева, вы просто не знаете, что бывают другие отношения... когда никто ни с кем не воюет и никто ни на кого не гавкает.
Но это скучно, согласен. А встряски - эмоции - куда женщинам без них - это не мужское мнение, не обольщайтесь (просто мужчинка потрафил вам-)?
Настоящая женщина, как знаете, сделает три вещи из ничего: шляпку (это устарело), салат (это актуально) и скандал (это будет всегда актуально).
1 Ответить
Марта Матвеева, так наоборот -- "вечно" открывает безграничные возможности
Чувствуешь себя безсмертным 
Меня и правда удивляет, что такие фразы могут завести... Ну просто люди такие мне не попадались. Тем более что опаздываю вечно я
Наверное в идеале надо хорошо знать своего партнёра, чтобы понимать, какие фразы пройдут мимо его ушей, а какие ранят.
1 Ответить
В статье замечательно последовательно выстроен план мероприятий по борьбе с внутрисемейной борьбой.
Условие для выполнения одно: взаимное желание преодолеть импульсивность и резкость суждений. Встречала такое мнение (мужское): ссоры и встряски нужны, без них - никак. Иными словами, есть люди (не верю в придуманных психологами энергетических вампиров), которые без доброй ссоры свой мир не представляют. Войнушки нужны! - ими поддерживается имидж вожака стаи и ставятся на место покусившееся на заведенный раз и навсегда порядок. Например, партнер опаздывает. Значит, всякий раз нужно тупо ему выговаривать, припоминая всех родственников. И создавать тем самым для самого себя преференции.
0 Ответить
Ксения Печий, уже одно слово "вечно" отправляет в нокаут, потому что не только не соответствует истинному положению дел, но возлагает на обвиняемого крест, не сопоставимый с тяжестью вины.
). Так что разумнее сказать о себе, а не праздно интересоваться тем, что спровоцирует новый виток разборок в маленьком Токио )))
В вопросе о злобе тоже скрыт спусковой крючок. Истинные чувства и самому испытывающему их бывает определить сложно - настолько они противоречивы (иной раз в одном флаконе уживаются любовь-ненависть
Категоричность третьего заявления открывает шлюзы для разговора "на ножах".
0 Ответить
Вот, Игорь, немецкий оригинал стихотворения Г. Гейне
Ein Fichtenbaum steht einsam
Im Norden auf kahler Hцh.
Ihn schlдfert; mit weiЯer Decke
Umhьllen ihn Eis und Schnee.
Er trдumt von einer Palme,
Die, fern im Morgenland,
Einsam und schweigend trauert
Auf brennender Felsenwand.
Подстрочник, с помощью тех технических средств, которые сейчас всем нам предоставляет интернет, думаю, Вы и сами легко сделаете.
А так, вот несколько не Лермонтовских перевода этого стихотворения.
На северном голом утёсе
Стоит одинокая ель.
Ей дремлется. Сонную снежным
Покровом одела метель.
И ели мерещится пальма,
Что в дальней восточной земле
Одна молчаливо горюет
На зноем сожжённой скале.
(М. Л. Михайлов (1829—1865))
С чужой стороны
На севере мрачном, на дикой скале
Кедр одинокий под снегом белеет,
И сладко заснул он в инистой мгле,
И сон его вьюга лелеет.
Про юную пальму всё снится ему,
Что в дальних пределах Востока,
Под пламенным небом, на знойном холму
Стоит и цветёт, одинока…
1826
(Фёдор Тютчев (1803—1873))
На севере кедр одинокий
Стоит на пригорке крутом;
Он дремлет, сурово покрытый
И снежным и льдяным ковром.
Во сне ему видится пальма,
В далёкой, восточной стране,
В безмолвной, глубокой печали,
Одна на горячей скале…
1841
(Афанасий Фет (1820—1892))
* * *
Инеем снежным, как ризой, покрыт,
Кедр одинокий в пустыне стоит.
Дремлет, могучий, под песнями вьюги,
Дремлет и видит — на пламенном юге
Стройная пальма растёт и, с тоской,
Смотрит на север его ледяной.
(Аполлон Майков (1821—1897))
На севере диком, на круче бесплодной
Стоит одиноко сосна;
Вся снегом одета в дремо́те холодной
Как саваном белым она.
Ей снится, что чудная пальма Востока
В далекой и знойной земле
В тоске молчаливой стоит одиноко
На солнцем палимой скале.
(Лев Уманец)
На голом и скользком утёсе,
На севере где-то, без сна,
Одна-одинёшенька, слёзы
Замёрзли, под снегом, – сосна.
И грёзы её лишь о юге.
В далёкой и жаркой стране,
В горах раскалённых, упругий,
Там кедр грустит в тишине.
(Алёна Алексеева)
На севере кедр одинокий
Стоит на вершине нагой –
Забылся, укутанный снегом,
Закованный в креп ледяной.
Он грезит о пальме далёкой,
Что в крае, где солнце встаёт,
В безмолвной тоске, одиноко
На скалах горячих растёт.
(Товий Хархур)
0 Ответить
Анна Касперская, если меня тут не съедят, то обязательно напишу)Могу сказать в ответ на комментарий Любы Мельник - как странно это не выглядело бы, мне не давали конкретного задания - сделать фоторепортаж или написать именно статью.Просто сказали- езжай туда. Приехав на мероприятие,я сделала и то,и другое , фотоотчет ничем не отличался по качеству и количеству фотографий от того,на который она дала ссылку. Проблема была в другом - даже вот эти фотографии не были опубликованы. Была всего одна фотография, которой на выставке не было - просто была, грубо говоря, сперта картинка из интернета.
1 Ответить
Константин, считаете так - разумеется, считайте, я ни в коем случае не претендую на абсолютную правоту...
Но позвольте и мне иметь собственное мнение и вольным переводом называть, скажем:
Земную жизнь пройдя до половины
Я очутился в сумрачном лесу
Утратя правый путь среди равнины (это перевод)
Alla meta cammin del nostra vita
в середине пути нашей жизни
Mi son trоvato nello bosco scuro
я обнаружил себя(оказался) в темном лесу
Dove la strada giusta e` smarrita
где потерялся правильный путь
(это оригинал с подстрочным переводом)
Если у Вас есть такое для "Ночевала тучка золотая" - дайте ссылочку, пожалуйста
0 Ответить
Анатолий Пастухов, Вы, смотрю, здорово здесь попривыкли-)) Как, уже не ломает?-)
0 Ответить
Виктория Сеймур, я и не воевал с Вами, полноте. Сделал замечания по существу.
Ну, и повоспитывал маненько - полезно будет-) (не верьте в политкорректность. Это зло, для имбецилов. Хотите идти вперед? Слушайте тех, кто говорит дело. Нет? Политкоррекность Вам в руки-))
0 Ответить
Да, Игорь, в части того, что думать нужно самому, Вы совершенно правы. Но дело в том, что и я считаю, что переводы Качмарского - вольные. Т. е. они вводят нас в ту ситуацию, которую дают своему читателю в своих произведениях русские поэты (В. Высоцкий, Ю. Визбор), но излагает он её по-своему, не следуя языковой форме, ритмике оригинала. Причем трактовка этих ситуаций приводится близкая польскому читателю, в связи с чем идет отклонение (в меньшей или большей степени) от трактовки авторской. Именно это, на мой взгляд и есть вольный перевод.
По сути, это уже не перевод. Это самостоятельное авторское произведение. Типа, как "Воздушный корабль" Ю. Лермонтова (из Зейдлица). Или его же "Ночевала тучка золотая" (вольный перевод Гейне).
0 Ответить
Марианна Власова, все, книксую и убираюсь восвояси... в стойло-)))
Спасибо за терпение (такого зануду вытерпеть - это ж надо суперженщиной быть - видите, как я ВАС воспитал?-)))
0 Ответить
Я, наверное, плохо объясняю, Константин.
Я пытался понять (в том числе и для себя) чем "вольный перевод" отличается от "импровизаций на тему".
Посмотрел в тольковом словаре. Там написано... много там написано. Написано "Эквивалентность на уровне описания ситуации", написано "Уяснение общего содержания, его передача на другом языке вне зависимости от языковой формы оригинала, т.е. следование содержанию"
Я еще раз перечитал стихотворение Высоцкого.
Отчаяние. Безвыходность. Оковы, ограничения поведения, "всосанные" с молоком матери. Надежда. Поступок - прыжок за флажки.
Читаю Качмарского (тот кусочек, что предложили в статье Вы) - Защищайтесь и вы! О братья волки, защищайтесь, пока вы все не погибли!
Наверное, будь Высоцкий поляком, он бы написал и не такое.
Но Высоцкий не был поляком.
Посему, строго ИМХО, Качмарский не переводил Высоцкого, Визбора и пр. Он слушал их песни, вникал в душу русской песни - и превращал ее в песню польскую, в песню поляка.
Делал очень талантливое изложение - "а как бы об этом написал автор, будь он не русским, а поляком".
При этом поляки вполне могут считать, что он просто перевел песни, чуть изменив текст...
А чего такого? Тут волки - там волки, тут охота - там охота. Тут протест - там протест.
Я не считаю Ваше мнение малозначимым (считал бы - не начал бы писать сюда), я просто призываю думать самому, а не ссылаться на написанное в книге о Кочмарском.
Ну, на самом деле - мало ли кто что написал в книге...
0 Ответить