• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

Светлана Боженкова, Вы видите, что стремление жить без чрезмерных побед и поражений у Ваших читателей все же преобладает над желанием борьбы и конкуренции. Разве это не примечательно?
Хотя бы преуменьшить, если и не избавиться вовсе...

28 ноября 2011 в 18:15 отредактирован 28 ноября 2011 в 18:16 Сообщить модератору

Ксения Печий, я не берусь утверждать, что в данном цирке применяются исключительно жестокие методы дрессуры животных. Даже допускаю, что методы самые гуманные ("анимальные").

А популярно у народа скорее низкое. То, что на пределе человеческих, и не только, возможностей. То что удивляет и поражает своей неординарностью. То, отчего трещат кости и льется кровь. (Человеческая натура ведь мало изменилась со времен троглодитов). А вовсе не то, что гуманнее и добрее.

Поэтому конклюзия "популярно = доброе и человечное" здесь не уместна. Скорее наоборот.

ПС И Вы, Ксения, пройдитесь по ссылке, которую я Вам дал. Там ведь реальные факты, а не заретушированный глянец.

Валерий Сатокин, конечно, не все методы дрессировки основаны исключительно на жестокости. Но все-равно, все эти "цветочки" - противоестественны для природы животного.

Лично мне не жаль тех "рослых с длинными волосами" (дамы настолько впечатляются внешними эффектами, что и глубже смотреть не надо?) , которых дерут тигры или сажают на рок быки. Я - на стороне животного, и с удовольствием похлопаю в ладоши, когда очередной горшечной голове продырявят задницу.
В конце концов, человеческой глупости это урок.

Уже лет через -сят цирки и прочее "искусство" будет настолько же дико, насколько дик, например, показ детей-уродов на манеже.

28 ноября 2011 в 17:01 отредактирован 28 ноября 2011 в 18:15 Сообщить модератору

Ксения Печий, тигр - дикое хищное животное. Ходить на поводке и нюхать цветочки - все-равно, что, пардон, Вас заставить мочиться стоя, а меня сидя . Ведь тоже сможем.

"Покорно"...

Неужели, Ксения, мне Вам здесь нужно что-либо доказывать???

Ксения Печий, документально-фантастической кино Вы видели. Что же, знаем.

Некоторые приемы дрессировки добродушных слонов, часть их которых видел и я (хорошо, что часть) здесь http://animalwelfare.ru/news/kak_na_samom_dele_dressirujut_cirkovykh_slonov/2011-06-22-22

Как же дрессируют непокорных хищников... пускай каждый подумает сам...

28 ноября 2011 в 11:43 отредактирован 28 ноября 2011 в 11:45 Сообщить модератору

Света, понятны чувства и устремления молодой особы-) Кто из нас, ретивых, не бил нетерпеливо копытом землю?

Мое мнение: не надо ни во что играть и никого побеждать. Победы над кем-то всегда отдают горчинкой. Победы в спорах, в том, что вы вырвали у кого-то синекуру из-под носа, заставили кого-то пасть ниц...
Если это не победа над собой, своими истинными слабостями, то мало в них хорошего...

В нашем обществе победить кого-то честно очень сложно. Все пользуются хитростью, "маркетинговыми приемами" или откровенным обманом, что в конечном итоге аукнется.

Нет, отшельником-буддистом становится не надо. Но и пускаться во все тяжкие - такие актеры долго и счастливо не живут.
Но если Вас утешит красивая эпитафия "Она была непревзойденной актрисой и победительницей", в еще молодом возрасте, то тогда можно стараться... It's your funeral (это ваше дело = ваши похороны, как говорят американцы)...

28 ноября 2011 в 11:07 отредактирован 28 ноября 2011 в 14:50 Сообщить модератору

Алексей, слишком идеализированно, для масс.

На самом деле, не нужно быть специалистом в дрессуре, чтобы знать, что хищников дрессируют не только сахаром и куском мяса. Не знаю, как, например, там братья Запашные, которые "никогда насилия не применяют" - как они сами возмущаются (мне лично трудно в это поверить), но вот в остальных шапито широко используется весь арсенал силового воздействия на свободолюбивых хищников: хлысты, электрошокеры, седативные и наркотические препараты, лишение пищи, воздействие темнотой...
Иначе, агрессивный хищник, даже воспитанные сызмальства, всегда такой послушной кисой не будет.

"Отработанный материал" (старых хищников) часто сдают "на мясо": усыпляют, иногда пристреливают. В лучшем случае, их приютит какой-ить сердобольный венский зоопарк (но это кое-где в Европе. А в остальном мире - "заезженных" львов пристреливают).

От однажды проявивших нормальную агрессию (ну хищники они, а не домашние котята) львов и тигров часто также избавляются, т.к. они представляют угрозу для жизни.

Лично я не люблю "арены и манежи, где мильон меняют по рублю". Обыватель, пришедший туда получить удовольствие, не видит и не хочет видеть сокрытой от его глаз "нормально" жестокости. А дрессировщики, которых рвут, это по элементарной логике вещей, заслужили.

Тина Хеллвиг, все ясно. Вы расставили все на места-)

Лаура Ли, ну пел Фред хорошо. Имел свою, отличную манеру исполнения. Голос. Часто дурацкие тексты (на мой взгляд - как это часто есть у большинства западных исполнителей), которые, тем не менее, спасала его манера дергаться на сцене. Эпатировал кожаными геевскими костюмами. И что с того-то? Кто его в боги зачислил? Кто по-настоящему ценил? Кто cared a shit, когда у него ВИЧ обнаружился, кто отвернулся, а кто раздираемый обывательским интересом к зрелищу и неминуемой смерти, "полюбил" еще больше?

Мы что не можем без кумиров и богов? Без адекватного отношения, без истерии? Человека, а не образ сомнительного героя, мы видим или нет?

Слишком много внимания к довольно сомнительным героям. И слишком мало к ним же, как к живым людям. Showbiz-fizz, одним словом. The king is dead. Long live the king!

Сергей Курий, перефразируя Вас - "страшен не лев. А то, что он пожирает вас"...

Были и все еще есть различные виды искусства, самовыражения, в разной форме, не требующие человеческих жертвоприношений. Быть не пожранным в шоубизнесе (не стать наркоманом, геем, не потерять человеческое лицо) весьма непросто. Ведь нужно эпатировать публику. Быть на пределе. "Фриковать". Чтобы быть интересным.

Фредди имел нормальную ориентацию. Любил женщин. А потом стал экспериментировать, как это было модно (было навязано ему). Баловался наркотиками. И в 45 добаловался - СПИД, страшная и глупая смерть.
Хотя и весь этот потребительский визг был бы потише, не будь столь трагичной судьбы артиста. Смерть, как никак, часто делает артиста не меньше чем его творчество.

Галя, Вы правы в том, что у обывателя неистребима жажда быть эпатированным. Пораженным. Даже оскорбленным. Публика этого жаждет. А артист зачастую ей это и дает.

Люди. Обычные, талантливые, гениальные, но люди. И не надо сказок.

Сергей, show didn't go on...

Только что пересматривал его клипы и слушал песни: great voice, great performer, lousy life. И еще более lousy ending.

Шоубиз - все-таки дерьмо транснациональное. В назидание молодым, что рвутся в него. Хотя, какое назидание. Nothing really matters. И даже собственная жизнь...

Тина Хеллвиг, да, это верно. И я о том же.
Только в реальности все ведь иначе. В России - тем паче. И, спрашивается, что делать?

Марианна Власова, ясно.
Спасибо.

Василиса гребенькова, то, что Ломоносов якобы отправился пешком в Москву, конечно, говорит, - нет кричит, - в пользу того, что она стал "универсалом"-) А как же иначе...

Как Вы можете утверждать, что он был тем самым "универсалом, если не через художественные фильмы и школьную историческую кривду, в первую очередь, вбитую в голову? Вот именно, что только верить и остается... а элементарная логика, и труды историков и ученых, опровергающих этот универсализм, нам не милы.

А Ломоносов-скорпион по гороскопу - это и вовсе решающий аргумент...