• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Комментарии


  • читать дальше →

  • вася пупкин,
    еще раз повторюсь - для того, чтобы иметь почву (начало, базу, основание и т.п.) для диалога с мужиком (ах да, с мужчиной )))) на тему "почему я не такая, как тебе хочется" и "как я могу стать немного ближе к твоему идеалу, а ы при этом к моему". Соответственно, для этого мужчина должен разбираться в том, "что я хочу и что я жду от женщины" и "каков мой идеал женщины". Если не сможет разбираться, то будут обвинения или умолчания или прочая всякая фигня.

  • Екатерина Мазуренок, Спасибо, стараюсь развиваться потихоньку, пишу понемногу, осваиваю компьютер, продаю статьи в тексайле. У меня кажется у самой комплекс отл. Не могу сидеть без дела, надо чего-то достинать, и получать удовольствие от проделанной работы. Очень приятно когда сын радуется моим достижениям.

  • Юрий, да. сегодня как раз вечер пятницы, и можно приготовиться к отличной отцовской профилактической субботней порке. Но это неправильно, и подобный метод воспитания мы "отметем с негодованием"(с).

  • "Если он такой умный, то почему строем не ходит?" (с).

  • Элина Мурашкевич,

  • Елена Каширина,
    я почему спрашиваю - для меня тоже была проблема идеала и так тесно связанная с ним "соответствует или нет?"... затем в силу определенных причин (может, деградировал?) для меня остались просто люди с их психикой "как способом индивидуального отражения и реагирования на раздражители" (шутю)... и среди них я не встречал ни одного идеала... вернее, один и тот же человек то был ближе к нему, то вдруг отдалялся... вся штука в том, что идеалы - они только в нашей голове, а в реальности их нет, так зачем же они нужны?

  • Елена Каширина Читатель 10 декабря 2010 в 15:21 отредактирован 10 декабря 2010 в 15:22 Сообщить модератору

    вася пупкин, мне важно знать идеалы мужчины. Чтобы иметь возможность поговорить на эту тему конструктивно, а не в русле "ты это не сделала, поэтому ты коза - да нет, ты сам дурак, потому что не делаешь это" (т.е. чтобы не переходить на почву бесплодных обвинений, а иметь возможность говорить об ожиданиях от другого человека и о своих мечтах). Считаю, что это важно.

    К сожалению, Игорь всю нашу дискуссию упорно избегал тем "что я хочу и что я жду от женщины" и "каков мой идеал женщины". Именно поэтому я всю эту беседу и воспринимаю как наезд и соответственно реагирую!

  • Игорь Ткачев, Я не согласна. Посмотрите хотя бы на наших актёров и эстрадных звёзд.
    И женщина не предатель, по сути она такая же как и раньше добрая. заботливая, сочувствующая(за некоторыми исключениями). Просто обижать её не надо. От добра добра не ищут. Мы создаём браки в 20 лет, потом люди меняются. развиваются иногда по-разному. Порой настолько становятся разными, что и поговорить не о чем. Я думаю, что иногда развод - это не предательство, а выход - свобода для двоих.

  • Игорь Ткачев, а вот тут и проблема. Любите и плакать и огрызаться одновременно. Да, это для слабых характерно. Не только мужчин, а и женщин, и собачек... Это не о вашей личности, это в ответ на вашу фразу о вас же и на хамство в мой адрес
    А Елена права - я-то вам только пересказала моё видение того, что вы поспешили заклеймить. Меня это удивило, вот вам и описала, как читает это женщина.
    Всего доброго. Приятных рыданий.

  • Коммент

    Вячеслав Мартин,Увы,у многих нынешних юристов
    дипломы"липовые",так что и им доверять можно
    с оглядкой. Что же касается юридической подкованности
    населения,то любой желающий сам себя может образовать
    в области права,на это есть Интернет и библиотеки.
    Я объясняю юридическую неграмотность элементарной
    ленью сверху донизу,а под лежачий камень вода не течет.

  • Алена Дегтярева Алена Дегтярева Дебютант 10 декабря 2010 в 15:13 отредактирован 10 декабря 2010 в 15:20 Сообщить модератору

    Ксения, спасибо за комментарий, за поддержку. На счет мужчины, как примера, полностью согласна. Собственно сама так и делаю, мой сын растет с моей помощью на добром примере дедушки, моего отца, которого я очень люблю, на добром примере брата, которого уважаю и люблю и которые (уж извините за повторения) - прекрасные, заботливые отцы.

  • Дмитрий Зотиков, критику, вообще то надо воспринимать с олимпийским спокойствием. А в ответ яростно спорить и желательно положив оппонента на обе лопатки.

  • критика

    Нина Клычникова, вы явно перегнули палку, но в целом я с вами согласен, нигилизм (по русски-охаивание) тяжелый душевный недуг. Лечиться очень плохо. В старину придерживались мнения, что надо "драть как сидорову козу". А наши предки были жесткие реалисты.

  • Алена Дегтярева Алена Дегтярева Дебютант 10 декабря 2010 в 15:05 отредактирован 10 декабря 2010 в 15:07 Сообщить модератору

    Уважаемая, Лаура Ли, пожурили так исключительно по-доброму немножечко, и на том спасибо. Эдакая автор незадачливая персона, с кучей комплексов, по-детски немножечко, запуталась в понятиях и терминах немножечко (спасибо просветили, что недостатки бывают только в понимании телесных увечий). Рабочее название было несколько другим, редактору было угодно заменить слово "достоинство" на слово "преимущество". О человеческих качествах можно судить - достоинство или недостаток, а не о материнстве. Здесь замечание конструктивное. Хотя... Вот скажем о бедности, не качество ведь, а вменяют порой в недостаток (бедность, недостаток - тафтология, неудачный пример, но все же), на ряду с трусостью и лицемерием, если отступим немного от строгих философских понятий.

    "Мать-одиночка" - статус, который дает государство. В названии статьи "мать-одиночка" звучит возможно, как предположение, что статья будет неким социальным обзором с материальными вытекающими, с привязкой к той стране, в коей живу. Мое желание сделать название лаконичным оказалось ошибочным, теперь я это вижу.

    Стоило ли описывать свой личный опыт для первой своей статьи, обойтись без обобщений? О том, что сама являюсь матерью-одиночкой и каково оно это, хорошо или плохо, на конкретике все рассмотреть... А вот одно-ночкой никогда не была и у меня не мало знакомых одиноких Детных мам, которые тоже таковыми (одно-ночками) не являются.

    Возможно, и саму статью надо было ставить в рубрику - психология, речь больше не о внешнем, а о внутреннем, о том кем себя считать, что выбрать, о том, что выбор есть. Идти ли на поводу у недоразвитого морально общественного мнения, жалеть себя, считать ребенка в виду "неполноценного" воспитания недоразвитым или же гордо по-европейски строить счастье, давая ребенку все самое лучшее и в материальном и даже мысли свои самые лучшие ему дарить. Счастье извне не приходит, оно внутри, внутрисердечное это дело. Мне по-душе считать себя «детной мамой» (спасибо, Вам, Лаура, за это симпатичное название), нежели одинокой.

    Хороших отцов, заботливых и любящих встречала не мало. Так же и трусливые, безответственные попадались. А вот каких больше в мировом масштабе, это мне неизвестно. Может из Чикаго виднее? Но вот каких больше отцов - таких или эдаких, думаю, не повод презирать всех подряд мужчин и стремиться, непременно, одной воспитывать своего ребенка.

  • Елена Каширина, можно я вас спрошу, пока Игорь отвечает? (не хотите - не отвечайте)
    скажите, неужели так важны ИДЕАЛЫ? для чего они нужны?

  • Идея

    Ольга Ковалева, видете ли, в последнее время в России среди мелкого офисного пролетариата тн"думающего, что оно думает" сообщества всезнаек появилось сверхмодное поветрие Абсолютно все подвергать яростной критике. Рассуждают об истории и политике, экономике и спорте с одинаковой злостью. Тому всегда миллион готовых оправданий : "Самая самая в мире Коррупция", "Самые бессовестные в мире чиновники", "Самые вороватые генералы и пьющие 24 часа в сутки и офицеры и министр Сердюков продавший и перепродавший несколько раз Америке и Китаю все , что можно и не можно и поэтому самый богатый, ну после мультимиллиардера Путина, конечно".
    Так что призываю вас не судить по этому модному поветрию про Нас, живущих в России !

  • Дмитрий Алексеевич Кучеров, А!!!
    Ну тогда всё правильно у автора: деньги отменить, церкви закрыть, олимпиады с мундиалями не проводить - в связи с тяжёлым историко-географическим положением.
    И вообще в России ничего не делать - из-за прошлых конфликтов и войн на своей территории. Только всем обсуждать на кухнях, как везде-то хорошо, а у нас-то всё плохо. А в душе пучиться гордостью осознания своего неповторимого пути ко всему тому, что имеем. (По секрету, у каждой страны путь и географическое положение довольно-таки неповторимы. Покрутите пёстрый глобус. Полистайте исторические книжки)

  • Общественный транспорт США.

    Лаура Ли,Вы все правильно изложили,но это применительно до больших городов-мегаполисов,а вот в маленьких,такой транспорт практически не наблюдается,как кстати,и пробки на дорогах в виду малого количества авто.техники.

  • Екатерина Мазуренок,
    большое спасибо, нашла книгу, будем изучать

  • Екатерина Мазуренок Дебютант 10 декабря 2010 в 14:58 отредактирован 10 декабря 2010 в 14:59 Сообщить модератору

    Ольга Ковалева, Не корите себя раньше времени. Я тоже так жалела о несбывшихся мечтах, а потом мне один умный человек указал на простую истину6 поезд никуда не ушел, он тут так и стоит. И развиваться и учится можно в любом возрасте. Как-то, вспоминаю, была у нас в колледже конференция на тему "мировые основы бизнеса" и там в разделе "бизнес и семья" выступала немолодая уже американка. Она сказала, что основа развития - постоянное саморазвитие и самосовершенствование, обучение. Когда я ее спросила, с какого и по какой возраст можно так развиваться, она ответила, что начинать накогда не рано и не поздно, а заканчивать вообще не надо. Она начала работать над собой в 25, сейчас ей больше 50, а она до сих пор работает над собой и постигает новое.
    Не отчаивайтесь. Давайте, костыли в стороны и вперед на горные вершины.

  • Коммент

    Вячеслав Мартин,Ничего страшного,этот термин придумал народ.
    Демократия подразумевает народовластие,а его ни в СССР,
    ни сейчас,пока,не наблюдается.Земство же развивало самоуправление,как элемент демократии,а Мир(община),
    - давало в России элементы народовластия.

  • Эльмира Хамитова, согласна, с ребенком надо заниматься. Только вот с понятием "заниматься" нужно обращаться очень осторожно. Я тоже с ребенком занимаюсь. Нет, я не тащу 1,5 годовалую девочку на школы раннего развития, не покупаю ей кубики Зайцева. Просто у нас каждую субботу - какой-нибудь культурный "выход". Спортивные, культурные, праздниные мероприятия, выставки, зоопарк - все пойдет, главное - дать ребенку понять, что мир большой и в нем куча интересного, дать ему выбор. Но настаивать на каком-то выборе или давить на нее я не собираюсь.
    Кстати, со мной родители тоже не занимались. Меня "поставили на самотек" где-то в 5 классе, потому что надо было возиться с моим братом. До сих пор возятся. Не скажу, что он достиг большего, чем я. Сама кончила музыкалку и гимназию, сама поступила и отучилась сначала в колледже, а потом в универе. Не в смысле, что сама выбирала, а в смысле, что сама справлялась. На мой взгляд (не претендующий однако на истину в последней инстанции) по данному критерию все дети разные. Некоторые много достигают именно потому, что с ними не занимаются.

  • Игорь Ткачев, Вы так прекрасно разложили меня по полочкам, что я сижу и тихо умиляюсь! Как много неправильного я сказала.
    Но, увы, не получила ответа на вопрос, который меня по-прежнему интересует больше всего (и ради которого я терплю многие очень обидные для меня замечания) - КАК ВЫГЛЯДИТ ИДЕАЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА с Вашей точки зрения? И КАК ВЫГЛЯДИТ ИДЕАЛЬНЫЙ МУЖЧИНА с Вашей точки зрения?
    Уж снизойдите к моей эмоциональной неуравновешенности и логической непоследовательности, поясните... блин, все-таки интересно, каков же он, идеал...

    До получения внятного и ясного ответа на мой вопрос считаю все ваши замечания отмазками. Уж извиние, имею право на свое мнение. Если вопрос обижает, то так и пишите.

  • Александр Петров, я бы дополнил: плюс поголовное (минус !,5% грамотных юристов) незнание и непонимание законов.

  • Дмитрий Алексеевич Кучеров, вы совершенно правы. Тягчайшее преступления большевизма в том, что под лозунгом преобразования в Советы, те. Блага, было уничтожена система дореволюционного земского самоуправления, в итоге утратился даже простейший, казалось бы, навык управления собственным многоквартирным домом, где живут большинство жителей городов-миллионников или 75% населения России. Собственно об этом писал А.И.Солженицын, но думаю, он подумал тогда "Ах если бы я говорил им по-английски наверное хоть кто-то меня понял !".Вот поэтому в России на моих глазах "демократия" превратилась в "дерьмократию"(простите за не очень цензурный термин).
    Вот поэтому процесс выхода из создавшегося социального положения вещей будет очень тяжелым и мучительным.

  • Ольга Ковалева, могу посоветовать, и даже переслать. У меня самой дочка и я как-то наткнулась на одну книгу, не очень большую, Рут Мишул "как сделать своих детей счастливыми (чудеса за завтраком)" где автор, как мать двух сыновей расскзывает как у нее росли дети (в том числе старший мальчик-подросток) и что она делала, чтобы решить те или иные проблемы. Мне книга жутко понравилась, хотя, наверное, некоторых наших родителей некоторые ее положения шокируют, так как они исключают гиперопеку и абсолютную власть родителя над действиями и мыслями ребенка. Там как раз отчасти о том, как потихоньку давать детям самостоятельность задолго до наступления переходного возраста, в результате чего и ребенок грамотно развивается, и переходный возраст не наступает. Советую почитать, хуже не будет. Могу переслать ее вам (зайдите на мою страницу и скиньте е-мэйл) или найдите ее на koob.ru.

  • Валентина Корзунова,
    Согласен с вами, в учебнике ложь. СССР не был готов к ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ войне тк. готовился к наступательной на чужой территории, соответственно и основная масса танков в РККА были конструктивно приспособлены под эту задачу. Танки серии БТ (быстроходный танк) имели колесно-гусеничную ходовую часть и после прорыва линии обороны должны были сбросить гусеничные ленты и на колесном ходу со скоростью 80км/час, пока противник не организовал новую линию обороны, захватить всю Европу. Воевать на собственной территории по бездорожью эти танки не могли и даже отступать на них было неудобно вот и побросали их в первые недели войны, а сейчас сочиняют байки в оправдание.

  • Виктор Губерниев, с законом Паретто - не знаком. Но полагаю, где-то он прав. Как и Вы.

  • Таких, о которых вы рассказываете про "век любви и верности" и тогда было мало, но и сейчас они есть. Закон Паррето "80/20" действует и здесь.

  • Елена Каширина,
    ну, когда человек нервничает, т.е. начинает доминировать эмоциональная сфера, мышление сужается, что появляется в тех обрывках логических цепочек, которые он пытается выстроить в таком не совсем уравновешенном состоянии - слова кричит (пишет), а смысловая связь между ними отсутствует... ну, и у меня несколько иное отношение к т.наз "опискам", "опечаткам", "оговоркам" - они тоже не "просто так получилось" появляются...

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 10 декабря 2010 в 14:31 отредактирован 10 декабря 2010 в 14:38 Сообщить модератору

    Елене: Вы то и пришли сюда не для того, чтобы чему то внять и что-то понять. А лишь излить наболевшее, найти тех, кто с Вами солидарен, и лишний раз ткнуть пальцем в немужественных мужиков. Что же понятно. Типичное бабское поведение (Вы же сами назвали себя бабой).

    А теперь подумайте вот о чем: эта, написанная не совсем дурным языком статейка, вывешена с тем, чтобы выявить уровень стереотипичной неразумности - предположим, не Вашей, - среднестатистической женщины. Тем паче, что в ней половина библейских и старозаветных тезисов. Представляете? Вы в церковь ходите?

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 10 декабря 2010 в 14:30 отредактирован 10 декабря 2010 в 14:35 Сообщить модератору

    Елене: В предыдущих своих комментариях Вы, в который раз, упрекаете меня в том, что я Вас обижаю, оскорбляю... Сами мне наговорив такого... Может, как минимум, мы стоим друг друга, а?-) Можете, наконец, взглянуть на себя?

    Заметьте, Вы и иже с Вами, с самого начала начали обсуждать не статью и изложенные в ней давно всем известные - можно было бы привыкнуть - мужские литании, а самого автора. Вы только и делали, что тыкали. Но стоило мне ответить на эти тычки, конкретно Вам, как Вы тут же развозмущались.

    Теперь вопрос от меня Вам: ОТЧЕГО ВЫ ПРАВО ИМЕЕТЕ ВЕСТИ СЕБЯ НЕ СОВСЕМ РАЗУМНО И НЕ ВПОЛНЕ ВОСПИТАННО, НО АВТОРА ЭТОГО ПРАВА ЛИШАЕТЕ?

    Заранее признателен за ответ.

    to be continued...

  • Елена Каширина, этот пост не для меня, но обращаетесь Вы ко мне, да еще и просите меня что-то Вам написать?-) Замечательный пример женской логики-) Вздорности. Я начинаю понимать Вашего бывшего-) (о, только не принимайте близко к сердцу-).

    "Вы не верите в настоящих баб, а я - ТОГДА - не буду верить, что Вы - настоящий мужчина"-))) - Вы, Елена, не удивляете меня своей алогичность и вздорностью. И не надо обижаться. Можете не верить. Я повторю: я не страдаю комплексом "настоящего мужчины". Это женщины вроде Вас носятся с ним, больше самих мужчин, тыча им чуть сто под нос.

    Я буду, если позволите, писать Вам частями. Так Вы внимательнее воспримете написанное-)

  • вася пупкин, а с чего Вы так решили?

  • Александр Платов, на самом деле настоящие рекламисты не любят порнотехнологии. И использование секса для продажи осуждают, считая маркетинговой слабостью.
    Хотя опять же в Киеве месяц висели щиты рекламы керамоплитки для ванны, где на плиточном полу лежала очень красивая девушка в белье -- смотрелось очень эстетски.
    Чаще всего первоначальный вариант рекламы очень продуманный и грамотный, это результат работы двух компаний и множества команд. Другое дело, что потом окончательная инстанция принимает решение, основываясь не на доводах рекламистов, а на своём собственном понимании красивости.
    читать дальше →

  • Дмитрий Зотиков, вы уж меня простите, но это просто стёб, это не серьёзно.
    Ориентир в жизни человеку необходим, а то зачем спрашивается учиться в школе и университете, ходить на работу , рожать детей ? Все для денег и ради денег ? Невероятно скучно и повеситься захочется ! Это не пойдет.
    Государственная идеалогия РФ заключается в том, что идеалогии нет, точнее есть венегрет из идей, которые однажды попались под руку, некоторые нашли на помойке идей или в пыльном шкафу, в итоге налицо жуткая смесь бандитского капитализма под соусом оливье советского приготовления. Очень неаппетитно!
    Приходиться каждому, который "это" кушать не намерен готовить блюдо своего мировоззрения самостоятельно. А что это даже полезно ! Игра и гимнастика для ума !

  • Елена Каширина,
    мадам, простите, что вмешиваюсь, но вам надо чего-нибудь успокоительного...

  • Вспомнила анекдот:
    - Любимая, хочешь я тебя покатаю на большом авто с могучим мотором?
    - Это на каком?
    - На автобусе!

  • Ирина Литновская, ещё одна блестящая статья!

    читать дальше →

  • Игорь Ткачев, этот пост не для Вас, извините. Вы не верите в настоящих баб, которые могут воспитать достойных мужчин, а я не верю в то, что Вы - настоящий мужчина. Своими постами выше Вы это доказали

    Ни единого слова по поводу того, какую женщину Вы хотите видеть!!!! Одни упреки и оскрбления!!!!

    Ну хоть здесь напишите, что для вас есть женский идеал и что есть мужской!!!

  • Марианна Власова,
    Что такое робот спамер, и чем он грозит моему ящику. Недавно завис на информационном сайте и пришло предупреждение :слишком много запросов с вашего комп. Подозреваем, что вы робот. Конечно я ничего не понял, почему меня обозвали машиной. Просвятите если есть возможность.

  • Резюме:
    (перевод для женщин, баб, теток, дьяволиц и т.п.)
    Я не готов к конструктивному диалогу, потому что моя предыдущая женщина меня очень сильно оскрбила, поэтому я теперь всех женщин считаю ... и ... !!! Они обидели меня бедног, и теперь я буду всеми способами доказывать, что они плохие, чего бы мне этог не стоило.

    Я верю, что женщины могут нести только зло, я верю, что ни одна из этит дурных теток достойна такого замечательного человека, как Я!

  • Игорь Ткачев,
    Итак, ответ по пунктам.
    1. Этой фразой "измените свое отношение к "мужикам", перестанете их считать козлами, исходя из предыдущего негативного опыта" Вы приписываете мне то, что я всех пмужиков считаю козлами. Это приписывание меня оскорбляет, так как ВСЕХ мужиков я козлами не считаю. В моем обществе очень много уважамых мной мужчин, в том числе и мой нынешний мужчина. Хватает также тех, кого я не уважаю. Есть несколько выраженных козлов. Но с чего Вы взяли свое обобщение с оскорблением - мне непонятно.
    2. В моем случае с моей стороны было именно так, как я рассказывала. Друзья очень удивлялись. Впрочем, мое поведение нестандартно для женщины, обычно "бабы" выгоняют "мужиков" из дома намного раньше. Ибо в патриархальной модели устройства семьи прописано, что мужик - добытчик, а баба - домохозяйка. Лично мне это нравится.
    3. мой вопрос - а расскажите, каким на ваш мужской взгляд жолжен быть идеальный мужчина и какова на ваш мужской взгляд должна быть идеальная женщина. Речь идет не об абстрактном "мужике и бабе", а, например, о конктерном Игоре Ткачеве и его идеальной жене. Собственно, это перевод с "русского бытового" на метаязык. Если нужны и уточнения в этой фразе - пишите, уточню.
    На вопрос в ТАКОЙ форме Вы сможете ответть? Коструктивно, без отсылов кто прав, а кто виноват
    4. "Как я вижу это дело: за любовь - платы не требуют. Тем более, в конкретных дивидендах. За помощь и поддержку - вообще-то тоже."
    Я так не считаю. Для меня любовь - это партнерство. А простите, когда одон партнер делает все, а второй ничего, то это паразитизм. Не находите?
    5. Еще как обвинение в бесчувственности звучит Ваша фраза "Елена Каширина, дашь-на дашь?-) Взаимовыгодный материалистичный симбиоз "любовь в городе"?

    Я его любила так сильно, так сильно, а он меня нет. Я ему борщи варила, а он гвоздя в доме не прибил. Я его в постели ублажала, а он мало зарабатывал."
    Очень неприятно читать пост, который начинается столь резкими фразами. Из серии "я начальник - ты дурак, и вообще бесчувственное бревно, которое не услаждает меня любимого"
    Хотя, конечно, если для Вас любовь - это не партнерство, а игра только в Ваши ворота (обслуживание Вас-любимого), то, простите, и говорить тут нечего.
    Я права или ошибаюсь?

  • Дмитрий Алексеевич Кучеров Дмитрий Алексеевич Кучеров Читатель 10 декабря 2010 в 13:50 отредактирован 10 декабря 2010 в 13:54 Сообщить модератору
    Меня слишком рано научили читать.

    Читать меня научил дед Георгий(самоучкой научившийся грамоте по Евангелию в 1888 году) летом 1939 года,
    тогда мне шел четвертый год,а в 1940 году я самостоятельно
    читал сказки.Отец,после возвращения с Финской войны продолжил мое обучение,я знал 8 латинских букв и стал читать Учебник шахматной игры И.Майзелиса" Начинающий шахматист",
    1937 года,но в детском саду-интернате я один умел читать.
    Поэтому,возможно,и были у меня с запятыми всю жизнь проблемы.

  • ..издохните под забором...- это грубо и главное бестолково. Припомните мало ли было гонителей вашего пиянства...

  • Елена Каширина, -))))) насмешили!-) да чтобы вы, своих Мусиков-Пусиков-Лешечек-Сережечек воспитывали как мужчин?-) Вы же все сделаете, чтобы мужчины из них не вышло. В лепешку расшибетесь.

    В том то и дело, что муж - это муж, любовник - любовник, сын - сын.

    Двойные стандарты - изобретение женское-)

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 10 декабря 2010 в 13:37 отредактирован 10 декабря 2010 в 13:38 Сообщить модератору

    Елена Каширина, а какие люди - говно, интересно? Я вот отчего-то полагаю, что, как правило, говном мы называем тех, кто нам лично, часто когда-то, в чем-то одном, или несколько раз, насолил. А остальное, доброе и хорошее (было рождение детей, воспитание, бессонные ночи? Не было? Хорошо: цветы Вам дарил, был нежен, играл на балалайке? Нет? А какого тогда рожна БЫЛО С НИМ СХОДИТЬСЯ, если все было говном?)

    А может, невольно? А Вы не задумывались, что такое говно, для другой женщины, с другим опытом, в другой ситуации - совсем не говно, а совсем даже ничего?

    Ну, отчего так: для бывшей ты говно, а встречаешь новую, и "не меняешься, оставаясь говном", - ка утверждает твоя бывшая, - а лишь где-то пытаешься быть лучше, но все равно, "говно", по сути, а для этой, другой, ты самый лучший, самый дорогой. И твои достоинства, которых раньше не замечали тысячу лет, вдруг расцветают маковым цветом, и вообще, вокруг тебя женщина расцветает. А? Да потому что дело еще и в противоположном говне. В его оценках, вечном недовольстве, замыленном глазе, тотальном недовольстве.

    А если мужчина, МУЖИК, не испытывает восторга от рождения и воспитания детей, не хочет, не готов, да просто не развит у него этот материнский инстинкт - он - тоже говно? Потому что его ожидания и представления не совпадают с вашими?

    А если по дому он не желает, после работы, вбивать, строгать, чинить, копать, пилить, он и так за... устал, да и вообще, не столь суетлив и привык довольствоваться тем необходимым, что уже есть, а вы по своей беспокойной природе суетливы, беспокойны, все вам мало - то, тоже говно?

    Пожените интеллигента и бабу, как Вы выразились, и вы получите говно для этой бабы. И наоборот.

    Ищите ягоды на своей грядке. А не берите "какого-нибудь плохонького" и ломайте его через коленку, как большинство из вас это любят. В же воспитатели. Макаренки в юбке.

    Знаете, из-за чего я становился говном для своей бывшей (извините, что о себе - свой опыт - нагляднее всей теории)? Она, баба, желала купить участочек, построить на нем дом - чтобы я построил, хотя это называлось "мы", развести кур и свиней. А я, субтильный интеллигент-говно, не имел к этому ни призвания, ни желания.

    Разность в понимании одних и тех же ситуаций. В воспитании, мироощущении, ценностях.

    Я лично терпеть не могу постоянной бестолковой суеты в доме, которую вы, женщины, так любите создавать. Я довольствуюсь малым. Не ленив. Не пьяница. Но для кого-то - все-равно говно.

    Вот Вам и вся философия.

    Ваша беда, как и некоторых здесь, в, простите, узколобости, неумении взглянуть на других людей поверх себя и своих стереотипов.

    Нет говна. Есть наше представление о них как о говне.

  • Андрей Кучумов Андрей Кучумов Дебютант 10 декабря 2010 в 13:27 отредактирован 25 мая 2018 в 05:49 Сообщить модератору

    В наркологии свои градации у собриологов - трезвенников (в отличии от наркологов испытывающих трезвость на себе) свои "Трезвенник" -"Ритуальщик"- "Обожатель"- "Пьяница" - "Алкоголик".
    Подробнее в моей статье, которую публиковать не посчитали допустимым.

  • Елена Каширина, в чем я Вас обвинил? Еще скажите "оскорбил".

    Я излагаю свое мнение и свое понимания вопроса, причем, довольно корректно, - только и всего. Если они Вам не по нраву - это еще не обвинение и не оскорбление.

    И какой был вопрос? К мальчикам - "может расскажите"? Или вы что-то конкретное у меня спросили? Простите, не увидел.

    Я не знаком с Вашим мужем. Не знаком с Вами. Не знаю Ваших обстоятельств ни на йоту, но должен Вас просветить в столь щекотливом вопросе, одно прочтение которого уже распалило здесь многих таких милых и нежных женщин?

    Извините, я не верю тому, когда женщины начинают подробно рассказывать о своем самоотречении, любви, нежности, домохозяйственности, и о мужниных "не работает, ничего не делает, не помогает". Не знаю таких. Впрочем, как не знаю и Вашей ситуации, причин и следствий.

    Могу сказать за себя: я не то, что помогал, а обеды и ужины готовил, и работал, и прочее. Но так случилось, что банально и шаблонно, женщина зациклилась на одном-двух недостатках, упустив из виду все достоинства, при всем понимая, что появилась возможность изменить свою жизнь, свалить. Ведь впереди такое радужное будущее. И пошло-поехало.

    Я хотел - и делал - самосовершенствоваться, зарабатывать больше, помогать по дому и... играть в компьютер-) Расслабиться. Но - низя было.

    Извините, не могу давать Вам никаких советов. Но на личном опыте вижу и понимаю: измените свое отношение к "мужикам", перестанете их считать козлами, исходя из предыдущего негативного опыта, может что и изменится в Вашей жизни.