Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
" Народы без всякого разумного основания, противно и своему сознанию, и своим выгодам, не только сочувствуют правительствам в их нападениях на другие народы, в их захватах чужих владений и в отстаивании насилием того, что уже захвачено, не сами требуют этих нападений, захватов и отстаиваний, радуются им, гордятся ими. Мелкие угнетенные народности, подпавшие под впасть больших государств: поляки, ирландцы, чехи, финляндцы, армяне, -- реагируя против давящего их патриотизма покорителей, до такой степени заразились от угнетающих их народностей этим отжитым, ставшим ненужным, бессмысленным и вредным чувством патриотизма, что вся их деятельность сосредоточена на нем и что они сами, страдая от патриотизма сильных народов, готовы совершить над другими народностями из-за того же патриотизма то самое, что покорившие их народности производили и производят над ними.
Происходит это оттого, что правящие классы (разумея под этим не одни правительства с их чиновниками, но и все классы, пользующиеся исключительно выгодным положением: капиталисты, журналисты, большинство художников, ученых) могут удерживать свое исключительно выгодное в сравнении с народными массами положение только благодаря государственному устройству, поддерживаемому патриотизмом. Имея же в своих руках все самые могущественные средства влияния на народ, они всегда неукоснительно поддерживают в себе и других патриотические чувства, тем более, что эти чувства, поддерживающие государственную власть, более всего другого награждаются этой властью.
Всякий чиновник тем более успевает по службе, чем он более патриот; точно так же и военный может подвинуться в своей карьере только на войне, которая вызывается патриотизмом.
Патриотизм и последствия его -- войны дают огромный доход газетчикам и выгоды большинству торгующих. Всякий писатель, учитель, профессор тем более обеспечивает свое положение, чем более будет проповедывать патриотизм. Всякий император, король тем более приобретает славы, чем более он предан патриотизму.
В руках правящих классов войско, деньги, школа, религия, пресса. В школах они разжигают в детях патриотизм историями, описывая свой народ лучшим из всех народов и всегда правым; во взрослых разжигают это же чувство зрелищами, торжествами, памятниками, патриотической лживой прессой; главное же, разжигают патриотизм тем, что, совершая всякого рода несправедливости и жестокости против других народов, возбуждают в них вражду к своему народу, и потом этой то враждой пользуются для возбуждения вражды и в своем народе.
Разгорание этого ужасного чувства патриотизма шло в европейских, и других, народах в какой-то быстро увеличивающейся прогрессии и в наше время дошло до последней степени, далее которой идти уже некуда" - господа, читайте великого русского классика Л.Толстого. Это был русский человек, не то, что автор.
Читайте Карамзина. Лермонтова читайте. Достоевского. У них, про русский, и прочий, патриотизм, все то же.
Учитесь, господа. Просвещайтесь. Думайте. Сомневайтесь.
Можете посмеяться. В сторонку отмежеваться. Заругаться, зачертыхаться. Но только думайте, а не транслируйте то, что вам ваши СМИ сквозь мозг простреливают.
Глеб Сердешн, "мол, комментатор не просто глуп, а глуп "психоаналитически"." - это ваш домысел. Я этого не писал.
Если все поняли, к чему вопросы?
Инь-янь, если не ошибаюсь, вообще-то женское и мужское начало в этом мире - как это применимо к обсуждаемой теме, не совсем понятно. Хотя, да, вы правы, все в этом мире неоднозначно, субъективно и, простите, довольно, неумно - что касается правд и мнений обычных людей. И диктуется просто и примитивно их интересами, у одних сознательно, у других бессознательно.
"кто будет проводить грань - вот это вот правильно, а вот это неправильно?" - для начала нужно определиться, о чем речь. Во-2-ю очередь, какими категориями (правилами и т.д.) мы будем руководствоваться. Юридическими? Христианскими? Или просто своими выгодами и интересами, как всегда?
Если мы говорим о теме статьи, то это, в первую голову, категория эмоциональная - здесь не может быть единых критериев и общего на всех алгоритма, и это нормально. Любовь - к Родине ли, к женщине - всегда, извините, основана на возвышенной глупости (глупости - значит не по причине ума, разума). И тем хороша, по своему.
Правильно - неправильно - не логическая, физическая категория - здесь тоже не может быть четких, общих аксиом. Но для большинства, добро - то, что хорошо для меня и моего, плохо - что мне во вред. Отсюда, все, что направлено во благо мне и моим соплеменникам-согражданам - благо, что во вред - вред. И улетучиваются любые логические, гуманистические, просто правдивые и честные дефиниции.
Я не собираюсь народ ч-л учить. Народ учить - дело всегда неблагодарное. Народ (что есть народ?), эфемерная толпа, электорат, граждане - всегда снимают с себя к-л ответственность, обвиняя всех, часто в своих же бедах: Горбачева, Ельцина, Киевскую хунту. Разве что Путин сейчас полюбился, но и это не надолго (как изменчива любовь-ненависть народная мы знаем). Да и эта любовь ущербная: она на основе квази побед (Олимпиада, Крым).
Я хотя бы отчасти ответил на ваши вопросы?
ПС Да, и чтобы в каше разобраться, хоть немного: выключите свои национальные и личностные интересы, отвлекитесь от вашей русскости, отлетите в сторонку на крыльях логики и совести, и как член племени людей, спросите себя, честно и искренне: "А как оно может быть на самом деле?"
Александр Петров, сильно. Весьма. Об этом писал Л.Толстой. Об этом писал Карамзин. Много, кто писал - и именно о российском патриотизме.
А к российскому я тем боком, в который мне упирается этот самый патриотизм. Украинским боком. Белорусским.
В Беларуси, где я, знаете ли перегиб еще сильнее, чем на Украине. Здесь, знаете, как в соввремена: русский язык - язык культурных, образованных людей (на нем вся документация и т.д.), а белорусский в загоне - язык провинции и "колхозников", простите за коллоквиализм.
Беда в том, что нынешний российский патриотизм, уже "не любовь к гробам предков", к Родине-березкам-полям-культуре-и языку, а к Путину-власти-победам-бряцанью оружием.
Для тех, кто решит задуматься, вот, что писал Л.Толстой, сто лет тому о патриотизме:
«Дьявол — человекоубийца и отец лжи. И ложь всегда ведет к человекоубийству. И в этом случае очевиднее, чем когда-нибудь.
Ведь точно так же, как и теперь, так и перед турецкой войной будто бы возгорелась вдруг внезапная любовь наших русских к каким-то братьям славянам, которых никто не знал в продолжение сотен лет, тогда как немцы, французы, англичане всегда были и продолжают быть нам несравненно ближе и роднее, чем какие-то черногорцы, сербы, болгары».
«И не успеем мы оглянуться, как на столбцах газет появится обычное зловещее, нелепое провозглашение:
«Божьей милостью, мы, самодержавнейший, великий государь всея России, царь польский, великий князь финляндский и проч. и проч., объявляем всем нашим верным подданным, что для блага этих, вверенных нам Богом, любезных наших подданных, мы сочли своей обязанностью перед Богом послать их на убийство. С нами Бог» и т.п.
Зазвонят в колокола, оденутся в золотые мешки долговолосые люди и начнут молиться за убийство. И начнется опять старое, давно известное, ужасное дело. Засуетятся, разжигающие людей под видом патриотизма и ненависти к убийству, газетчики, радуясь тому, что получат двойной доход. Засуетятся радостно заводчики, купцы, поставщики военных припасов, ожидая двойных барышей. Засуетятся всякого рода чиновники, предвидя возможность украсть больше, чем они крадут обыкновенно. Засуетятся военные начальства, получающие двойное жалованье и рационы и надеющиеся получить за убийство людей различные высокоценимые ими побрякушки — ленты, кресты, галуны, звезды».
«В России, где патриотизм в виде любви и преданности к вере, царю и отечеству с необыкновенной напряженностью всеми находящимися в руках правительства орудиями: церкви, школы, печати и всякой торжественности, прививается народу, русский рабочий человек — сто миллионов русского народа, несмотря на ту незаслуженную репутацию, которую ему сделали, народа особенно преданного своей вере, царю и отечеству, есть народ самый свободный от обмана патриотизма и от преданности вере, царю и отечеству. Веры своей, той православной, государственной, которой он будто бы так предан, он большей частью не знает, а как только узнает, бросает ее и становится рационалистом».
«Приятель мой, начитавшись газет, рассказал старосте и про эти отношения между Россией и Францией. Подчиняясь настроению газет, приятель мой говорил, что если будет война (он был старый военный), он пойдет на службу и будет воевать с Францией. Тогда revanche французам казалась нужной патриотическим русским за Севастополь.
— Зачем же нам воевать? — спросил староста.
— Да как же позволить Франции распоряжаться у нас.
— Да ведь вы сами говорите, что у них лучше нашего устроено, — сказал староста совершенно серьезно. — Пускай бы они так и у нас устроили.
И приятель мой рассказывал мне, что рассуждение это так поразило его, что он решительно не знал, что ответить, и только засмеялся, как смеются люди, проснувшись от обманчивого сна.
Такие же суждения можно услыхать от всякого трезвого русского рабочего человека, если только он не находится под гипнотическим влиянием правительства. Говорят о любви русского народа к своей вере, царю и отечеству, а между тем не найдется в России ни одного общества крестьян, которое бы на минуту задумалось о том, что ему выбрать из двух предстоящих мест поселения: одно в России с русским батюшкой-царем, как это пишется в книжках, и святой верой православной в своем обожаемом отечестве, но с меньшей и худшей землей, или без батюшки белого царя и без православной веры где-либо вне России, в Пруссии, Китае, Турции, Австрии, но с несколько большими и лучшими угодьями, что мы и видели прежде и видим и теперь. Для всякого русского крестьянина вопрос о том, под чьим они будут правительством (так как он знает, что, под чьим бы он ни был, одинаково будут обирать его), имеет несравненно меньше значения, чем вопрос — не скажу уже: хороша ли вода, но — мягка ли глина и хорошо ли родится капуста».
Продолжу, по историческим справкам:
Наибольшую обеспокоенность режима вызывало то, что около 70 млн советских людей — тех, которые жили в зоне немецкой оккупации, работали на принудительных работах и попали в плен, — испытали влияние западного образа жизни. Кроме того, путем аннексии в состав СССР были включены миллионы людей, которые относились к его идеологии, политической системе и экономическому порядку враждебно или, по крайней мере, скептически. Поэтому, по мнению Сталина, режим должен был опять усилить контроль над обществом, особенно в области идеологии. Сталин доверил задание возобновления идеологической чистоты своему близкому помощнику Андрею Жданову. Апогей этого идеологического «закручивания гаек» наступил в 1951 г., когда на стихотворение В. Сосюры «Любіть Україну!» упало обвинение в «национализме», а его автора заставили опубликовать унизительное раскаяние[13].
В мае в 1972 г. П. Шелеста отстранили от его должности в Киеве по обвинению в «мягкости» к украинскому национализму и попустительстве экономическому «местничеству». Его преемником стал Щербицкий — давний член «днепропетровского» клана и ожесточенный политический противник Шелеста[13].
По мнению автора учебника «История Украины» Ореста Субтельного:
именно русификация вызвала наибольшие протесты украинских диссидентов;
в последние десятилетия советской власти мероприятия по ассимиляции проводились на Украине особенно интенсивно, частично из-за языковой и культурной близости русских и украинцев, что значительно ускоряло процесс русификации последних;
в осуществлении своей политики русификации Украины советское руководство могло рассчитывать на энергичную поддержку не только 10 млн русских, проживающих на Украине, но и миллионов «малороссов» — украинцев по происхождению, но, одновременно, — русских в культурном и языковом планах.
никто иной, как сами украинцы, часто требовали, чтобы их дети обучались в русских школах («який толк у тій українській? Аби чогось досягти, мої діти повинні оволодіти російською мовою»)
между 1959 и 1979 годами численность украинцев, которые считали украинский язык родным, упала с 93,4 до 89,1%;
другой метод русификации Украины, который использовался советской властью, — это поощрение переселения на Украину русских («плодотворный обмен специалистами» между республиками). В 1959 году на Украине проживало 7 млн русских, в 1970 — 10 млн[13].
Глеб Сердешн, я вам написал, подробно, в статье.
Психоаналитик сказал бы, что вы просто не хотите видеть. Это понятно: наше сознательное, как и бессознательное, отторгает то, что может навредить нам. "Я этого не вижу - и следовательно этого не существует"-))
Михаил Драйшпиц, детский сад какой-то: мой брат, мой сват. Знаете, моя знакомая-старая дева, которой за 50, верит в то, что все женщины вокруг бляди.
А что до смеха, помните Шопенгауэр писал, что правда сначала бесит, потом над ней смеются, а потом ее, может быть, принимают? так что можете смеяться на здоровье-0 (я понимаю, просто вы и ваши родные прожили всю жизнь при своей правде, не подозревая, что могут быть еще иные. А теперь, куда уж менять свое мировоззрение?-)
А вам привожу справку в качестве аргумента 9можете аргументировать):
первые годы советской власти на русском языке велось делопроизводство партийных и государственных учреждений; на нём же печатались большинство официальных печатных органов, декретов и воззваний. Книжная продукция 1919—1923 была преимущественно русскоязычной[10]. Начатая на основании постановления XII Съезда РКП(б) 1923 декретом Совета Народных Комиссаров УССР от 27 июля 1923 украинизация[11] школьных и культурно-образовательных учреждений, распространенная постановлением ВУЦВК и СНК УССР от 1 августа 1923 на государственный аппарат, велась со значительными трудностями, при сопротивлении со стороны русских или обрусевших элементов[12].
Но вскоре украинизация, как целевая политическая программа, была практически свернута. В последующие годы, в частности с 1930, в партийных кругах усилилось активное сопротивление украинизации, в сочетании с тенденцией пересмотреть постановление XII съезда РКП(б) и признать его неактуальным. Многие культурные, государственные или и партийные деятели, которые осуществляли украинизацию, были арестованы, сосланы или расстреляны, а один из главных инициаторов украинизации, нарком образования УССР в 1927—1933 Н. Скрипник — покончил жизнь самоубийством[12].
После войны правительство УССР своими распоряжениями фактически ставило учителей русского языка и истории (формировавшейся в старых «объединяющих» имперских принципах), а также учителей русских школ в привилегированное положение: поднимало зарплату учителям, которые преподавали на русском, что ставило в неравное положение украиноязычных учителей; кроме того, родителям учеников было разрешено выбирать — какие языки будут изучать их дети, в результате многие родители отказались от изучения детьми украинского языка, как неперспективного и ненужного в жизни. Украинский язык при этом получал в школьном образовании статус «необязательного», факультативного предмета. В большинстве технических ВУЗов УССР преподавание велось исключительно на русском языке[12]. источник википедия.
Михаил Драйшпиц, "мой отец", "мой друг", "я"... Вам не кажется, что это ЛИЧНЫЙ, ЧАСТНЫЙ опыт? И что у "вашего не отца, брата, свата", в с. Выхухоль, Хмельницкой области, могло быть ИНАЧЕ? Или что они могут быть, понятным образом, предвзяты?
Я вам привел выдержку из российского источника. Это не мои домыслы. Это историческая справка.
Что до моего опыта, то думаю он вполне универсален: в республиках СС местные языки не были обязательными ни в школах, ни в вузах. В той же Туркмении, где я учился в школах (3-х), русский был обязателен везде, а вот местный, туркменский нет. Как сын офицера я перестал его изучать в 5-м классе и больше к нему никогда не возвращался. А обойтись без русского было невозможно, в том числе, и школе с преподаванием на туркменском.
Вопрос: вы считаете это нормально, что на туркменской земле местный, туркменский язык факультативный, а русский обязательный? Знаю, считаете. Но это извращенная логика. Логика завоевателя. Оккупанта Читайте а-эмоционально, констативно).
То же было в Прибалтике, в частности, где жил и учился мой близкий товарищ В.Литовка (Рига). русский был обязателен и в школах, и для поступления в вуз, хотя бы в качестве отдельного предмета (в школах). А вот русский был обязательным. Латвиец, не знавший русского языка, не мог занимать руководящую должность. Но мог, не владея латвийским. Потому как руководящие должности "регулировались" и были подотчетны Центру.
Если вздумаете писать ответ, прошу воздержаться от ярких экспрессивных выпадов в мою сторону. Иначе это не полемика, не дискуссия, не спор, а базарная правда.
Спасибо.
Имира Виленская, я не стараюсь всех убедить. Всех мне не убедить никогда, хотя бы потому, что "все" - это та самая масса, толпа, у которой одна на всех правда. Которое не умеет мыслить а-национально (судя по такому интересу, где я проживаю-).
Критиковать и призывать мыслить разумно, критически, не есть клеймить. Уж вы-то могли бы это понять-)
Наталья Дюжинская, а какая разница, где я зарегистрирован и где живу? Какое отношение моя прописка имеет к обсуждаемой теме?
Лариса Шеенко, думаю, Вы мне, проучившемуся в 3-х школах в Туркмении, будете доказывать, какой язык, как и когда там нужно было знать-)))
В том-то и дело, что на туркменской земле (эстонской, украинской - неважно) русский зык, язык пришельцев и оккупантов, должен был знать всякий, желавший получить высшее образование, занимать руководящий пост или делать карьеру. А туркменский (эстонский, украинский), язык аборигенов, знать было не обязательно. Он был языком масс, провинции и имел по сути статус второго государственного. Знаете, как латынь у бриттов в средние века: латынь (русский) была языком культуры и науки, элиты, образованных людей, а английский (украинский) языком черни, народа.
Украинский не был "всегда в школах" обязательным. Вы бы для начала разграничили, о каком периоде вы говорите. Вижу, что о своем - 70-80 годы, скорее всего. А в 30-е годы язык активно выталкивался из сознания украинцев. Книги на украинском изымались. Писателям запрещалось писать на украинском. Это не такая уж давняя история, и она имеет особенность становится генетической памятью.
Далее, как я уже написал (а это официальные российские источники - я это не придумываю) "с начала 1970-х украинский язык перестал быть обязательным предметом в русскоязычных школах — от него можно было отказаться по письменному заявлению родителей под любым благовидным предлогом (предыдущее проживание семьи за пределами УССР, состояние здоровья ученика, внешкольная загруженность спортом и т. п.) - то есть русский на Украине был обязателен, а украинский факультативным." - а вы продолжаете настаивать на том, что он был обязательным... Не везде. Ваш частный опыт, при такой субъективности, - лишь ваш опыт.
Глеб Сердешн, для начала, учитесь люди хотя бы понимать, что есть всякий (в данном случае, российский) патриотизм и что за ним стоит. Чтобы не быть тупо мясом.
Сергей Николаевич,
1) Во-первых, так называемая патриотичность – ... вводящая нас в заблуждение, закрывающая нам глаза на реальность,"
-с какой стати? В заблуждение вводят лжецы." - Так вот все просто? А вы можете отличить лжеца от носителя своей правды? Свое мнение от мнения другого? Свое видение, под углом в 90 градусов от видения под углом в 120 градусов? Или лжец - это тот, чья позиция полностью не совпадает с вашей, общей?
2)"Во-вторых, наша патриотичность, ...– это гордость за самих себя, как правило, за чей-то счет." -за чей? За счет американских провалов и беспредела? - знаете, Америка не столь озабочена вами, как вам кажется и как вы озабочены ею (я знаю, о чем говорю, всю жизнь с ними работаю).
В мире есть масса стран, которые вполне цивилизованно гордятся системой образования, соцобеспечения, заботой об окружающей среде. Причем, спокойно относятся к критике, а также и самокритичны. Где уровень жизни на порядок выше. Причем, не кричат об этом.
И да, это очень по-русски, патриотично гордиться самими собой и не только за счет других, но и за счет своих же граждан: это то же китайский вариант, когда у 80% населения голая жопа и масса нерешенных проблем, но зато есть космос, ядерное оружие и Олимпиада.
3) "В-третьих, вчерашняя и сегодняшняя патриотичность – это патриотизм побед... Почему мы все время должны кого-то побеждать, быть первыми" - иного патриотизма в СССР и России не было. По-другому гордиться не умеете. Чувство патриотизма обостряется именно тогда, когда побеждаете в хоккее, проводить самую дорогую олимпиаду, показываете всему миру "оружие, которого нет на вооружении в других странах". Очевидна гордость за это "ни у кого" и "мы самые-самые". Но специалисты это называют просто "комплекс неполноценности" или "иллюзия утраченного величия".
Можно гордиться и быть патриотом не проигрывая и не выигрывая. Не сравнивая себе все время с Западом. Но, понимаю, это среднему россиянину сложно понять-)
Игорь Вадимов, ну, это уже не продуктивный диалог, когда пошел "бред", "чушь" и т.п. Заметьте, я не прибегал к подобной "терминологии".
Интересное наблюдение, сделанное мной давно: отчего русский человек настолько нетерпим ко всем остальным правдам, мнениям и позициям, кроме той, что полностью совпадает с его, большинства? Может, это из "одинакового" советского прошлого, когда все должны были и одеваться одинаково, и думать?
Это же так естественно: люди разных наций, культур, возраста, менталитета, имеют разные мироощущения и представление о том, как было, как есть, как будет. Раскулаченный эстонец 80 годов не может и не должен чувствовать и думать то же, что москвич 20 лет. Я, выросший на задворках Империи вполне понятным образом имею несколько иное видение и понимание того, что было и что есть. Так отчего так бесноваться от того, что я полностью не могу разделить ваши ощущения и представления о том времени? (Вот это неспособность постичь элементарное в среднем русском человеке меня всегда убивала - нет, ты обязан думать, говорит, ходить и делать, как я). Как можно свои опыт, понимание и ощущения столь категорично навязывать всем остальным? Не лучше им предоставить решать за себя?
Вот вам ссылка о том, что сказал Путин (правда, урезанная версия - более полную можно легко найти в нете): http://www.youtube.com/watch?v=Zy2yvblTmFk
«Теперь по поводу наших отношений с Украиной… Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей», - заявил Путин, отвечая на вопрос одного из журналистов. - я сам видел это интервью. Не знаю, насколько альтернативно здесь представлено заявленное, но есть о чем задуматься.
Про "запреты" я не писал. Я написал, что "роль Европы преуменьшалась, замалчивалась"... Вы же снова прибегаете к категоричному домысливанию.
Наталья, о чем бы вы не писали, так или иначе, на ваши комментарии возникает "стойкий рвотный рефлекс". Вы не комментария не можете оставить без попытки оскорбить. Зачем так мучить себя, и уже у себя вызывать рвотный рефлекс? Идите туда, где вы найдете тысячи единомышленников. Они разделят ваш пафос в полной мере.
Вы же даже элементарно вчитаться не стараетесь. Все по поверхности скребете. У вас ни тонов, ни полутонов: не согласен с нами в полной мере? Фашист!
Понимаю, такая женская эмоциональная рефлексия на первые три слова.
Напишу еще раз, понятно и кратко: я считаю Праздник Победы одним из немногих замечательных и важных праздников. На него всегда хожу по велению сердца, а не по тычку наших идеологов с завода. И если отмечаю, то пытаюсь обратить внимание не только на стол и что на столе, но и поговорить и поразмышлять о том самом, главном.
А вот вокруг себя вижу много тех, для кого это повод не ходить на работу. Кто не знают ни день начала ВОВ, ни другого. Мне обидно за то, что мы из такого праздника повод выпить и закусить делаем.
Так будет несколько понятнее? Моя фигура в форме СС теряет некоторые очертания?
Интересная статья!