• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

4 марта 2014 в 17:53 отредактирован 4 марта 2014 в 17:59 Сообщить модератору

Интересно, у тех волооких телят, что в Крыму топчут не свою землю, кроме патриотических чувств и присяги, в голове какие мысли проскальзывают, когда приходится стрелять в воздух и противостоять тем украинцам?
Может, сожаление, что на мушку берут своих братьев по крови? Может, логика какая и вопросы в голове всплывают?
За кого и за что?...

Валерий Хачатуров, Ленин - одиозная историческая фигура в глазах большинства россиян. Не стоит на него так ссылаться.

Вчера вот Лужков выступал в "Прямом эфире" и требовал назад Крым. Было смешно наблюдать за дураковатой (другого слова не нахожу) публикой, которая слушала того проворовавшегося городового, открыв рот, аплодировала и поддакивала, как дельфийскому оракулу. Которого она освистывала год тому. Дающего советы в прямом эфире из Лондона - "Отобрать и поделить".

Игрок Бесфамильный, говорят в Киеве (на Майдане вообще на это никто внимания не обращал). Русскоязычные школы, как работали, так и работают.
Говорят во Львове. Говорят в Ровно (там у меня родственники). Опасения больше в голове у людей, благодаря российской дезе.

Ну, и конечно есть отдельные эксцессы, но, скорее, не по языковому признаку, а часто где уже пророссийские радикалы активно раскачивают обстановку, как было в Харькове или Одессе. И, конечно, есть прозападные радикалы, но их не так много и они не так активны, как это вторую неделю расписывает россТВ, например.

Каждый день на связи: все говорят "У нас спокойно, живем, работаем". Даже не верится, судя по тому какую волну гонят. Больше нервов здесь, чем там, похоже-)

Если путинцы останутся в Крыму и дойдет до конфронтаций, то буду ходить НАТОвцы. Пускай тогда, лучше они ходят - Россия перешла красную черту. Сегодня в Крыму уже стреляли (российские военные, и в воздух).

4 марта 2014 в 16:33 отредактирован 4 марта 2014 в 16:33 Сообщить модератору

Юрий Лях, по CNN видел видео, что уже было столкновение со стрельбой (украинские военнослужащие с украинским флагом приблизились вплотную к "военным без опознавательных знаков" и те открыли стрельбу в воздух).

Наверняка будут и другие провокации.

Наталья Дюжинская, тот факт, что США ведут себя как всемирный полицейский как-то оправдывает такое же поведение российского правительства? По извечному принципу "Так делают другие - чем я хуже?"?
Ведь здесь никто не говорит, что США чем-то хороши.

"Вторжение" и "агрессия" - вполне очевидны.

И выбирайте выражения, пож-ста.

4 марта 2014 в 13:43 отредактирован 4 марта 2014 в 13:44 Сообщить модератору

Игорь Коваленко, не вижу повода для шуток. В детстве не наигрались?
Не удивлюсь, что и на трупах некоторые решатся посмеяться и станцеовать: глядите, каковы мы, а?

Вячеслав Старостин, да, там есть такой О.И.Ткачев. Он и передал-)

Получил от родственников инфу, что "всю ночь было заседания Совбеза ООН и уже начали выводить войска"...
Какие войска и кто начал, пока не знаю.

Получил от родственников инфу, что "всю ночь было заседания Совбеза ООН и уже начали выводить войска"...
Какие войска и кто начал, пока не знаю.

Вячеслав Старостин, уверен, что как бы не было субъективно мнение родных на месте (ясное дело, каждый будет судить по себе, исходя и из темперамента, и своего опыта т.д.), лучше слушать их, чем слушать официальные российские источники.

4 марта 2014 в 11:50 отредактирован 4 марта 2014 в 11:52 Сообщить модератору

Игрок Бесфамильный, докладываю (конечно, из вторых уст): в Ровенской, где у меня русская мама, умы бродят, воображение у всех богатое, но на улицах спокойно, магазины работают, дефицита нет, хотя цены подскочили вверх.
Разговаривал вчера с кумой под Ровно: разговоры только о бизнесе, детях. О том "что у вас" - рассказ о том, какую дезу гонят росс СМИ.

Разговаривал с теткой в Киеве. Снова, не могу уловить страха в голосе. Да, беспорядки в центре, да, некоторые напуганы, да, бояться за будущее, но "мы вышли на Майдан за свои права, свою жизнь, против коррумпированной власти и должны понимать, что прежде чем станет лучше, станет хуже". "Нужно уметь проявлять гражданскую позицию, а не только думать о материальном и шкурном".

Говорил со знакомыми в Симферополе, белорусами. Все спокойно, только напрягают российские военных в оружием наперевес на улицах. "Погромов, столкновений, как их показывает росс ТВ - единичные случаи, выдаваемые за общее положение". Мнение молодых людей.

Мое же - я переживаю за своих стареньких родителей там. Сегодня может быть спокойно, но что будет завтра, никто не знает. С одной стороны российские войска, с другой хватит горячих голов с украинской стороны - может быть беда.

Валерий Хачатуров, как бы то ни было, в своих нынешних границах Украина пребывает с 1991 г. как независимое гос-во.
Иначе нам придется вспомнить, как Россия прирастала Сибирью, Кавказом, Калининградской областью и Карелией.
Могу вам поведать, как прирастала Туркестаном (я там жил, знаю историю и знаком с национальной памятью местного населения). Это очень неблагодарная для России тема.

Вячеслав Старостин, грязь сливал и я. Вернее, высказывал свое мнение, больше с философских, а не временных патриотических или еще каких позиций.

Мое мнение, как и мнение других, не изменилось (даже после триумфальной победы россиян). Кстати, я вот задумался о том, а как "в родных стенах" побеждают. Это тоже тема, как судят.

Вы делаете свои, выгодные Вам выводы. И разубедить Вас сложно. Предлагаю хотя бы задуматься, почему другие "предвзяты".

А по теме: я в постоянном контакте с родными и знакомыми, что по все Украине, в том числе с Востока. Общее мнение: со стороны российских СМИ идет деза. Истерия и пропаганда начались две недели тому. И все как под копирку.
Лично я понимаю опасения и интересы росс правительства. Где-то разделяю их. Но однобокость подходов а ля "Крым русский", "в Украине нацисты и фашисты" и т.д. заставляет думать, что люди неспособны, или им невыгодно, расширить свое понимание, понять, что не только их позиция верная, единственная.
По логике - идиотия. Иначе начните с начала, а не с конца, вспомните историю и отдайте Крым османам, а территориальную неприкосновенность "братских государств" забудьте. По праву сильного и правого.

4 марта 2014 в 11:16 отредактирован 4 марта 2014 в 11:17 Сообщить модератору

Александр Ягольник, да уж, знакомы мы с Realpolitik со времен Бисмарка.

В таких экстренных случаях еще делаются официальные заявления. Объявления войны, например. Или призывы к спокойствию. Населению.
А когда появляются военные с оружием без опознавательных знаков, которые блокируют украинские военные базы, и никто не знает, кто это и зачем они там, это дичь какая-то.

Предлагаю представить китайцев с оружием расхаживающих по Д.Востоку. там ведь тоже бывшие китайские территории. И китайцев много. Этнических и пока не очень.

ПС Кстати, я признателен вам за взвешенную, спокойную, а не глупо патриотическую статью.

4 марта 2014 в 10:15 отредактирован 4 марта 2014 в 10:16 Сообщить модератору

Ощущение такое, что никто не знает, "кто эти люди в камуфляже и зачем они там". А Путин молчит. Уверенно так молчит. Выжидающе. А все недоумевают: будет война или нет?

Стоит принимать во внимание, что хотя российская мощь в разы - и численно, и технически превосходит устаревшую морально и т.д. армию Украины, те, кто сейчас идет добровольцем рассчитывают на долгую партизанскую войну. По сербскому сценарию. Или афганскому.

Путин много чего заявлял: и что работать с любым правительством готов, и что интервенции не будет и т.д. Но, как видим, - о, неожиданность! - словам политика верить нельзя.
Да и руки, как видим, он не умыл, а хорошенько ими потирает. Или лоб уже чешет. Ведь дей-но, последствия от этой "акции" уже ощутимы в России: рубль падает, 1 день россконтингента в Крыму дороже 1 дня сочинской Олимпиады, вся мировая общественность грозит санкциями, отзывает послов и закрывает бизнес...
Какая-то Северная Корея.
Интересно и это самодержавие в демократической России: один человек, как во времена Николая, решает с кем воевать, с кем дружить. Средневековье...