• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

Катя Марьина, я смотрю уже вторую неделю, не переставая. А до этого, урывками смотрел раз сто-) (Сколько еще надо смотреть?)
Может, стоит еще ряд лекций от профессоров от искусства прослушать, чтобы они меня убедили, как это прекрасно, глубоко, гениально?

Вы дей-но не понимаете, что Ваш мозг, в определенной степени, видит то, что ему велено видеть?

Это отчаяние, простите, в меня не проникает. Хотя к Ван Гогу лично у меня никаких претензий-)

Катя Марьина, неверно.

Во-1-х, я нигде не заявлял, что то, что (все), что знаменито и на слуху, априори плохо (Вы домысливаете за меня). Повторю - не так.
(Я признаю великолепие поэзии Пушкина, глубину размышлений Толстого (хотя все так многословно), музыку Моцарта и Бетховена).

Во-2-х, я уже заметил, что прежде чем написать о Ван Гоге и др., я потрудился не только освежить свою память, но и изучить их шедевры (конечно, как неспециалист, а обычный обыватель). Я писал не с кондачка.

В-3-х, говоря предметно о Ван Гоге, я не бросаюсь в крайности "гениален-бездарен". А) мои оценки все-таки ограничены - лишь мои, неспециалиста б) мне нравятся его цветовые решения (особенно ночные полотна - Звездная ночь над Роной и Звездная ночь). Но понятие "гениальность" в его случае мне непонятно.

Почитайте откровения Ван Гог - как он симулировал больного, как старался привлечь к себе внимание. Это весьма интересно...

Глупо делать такие выводы (ведь они ВАШИ).
Я же Вам свою позицию, надеюсь, еще больше прояснил.

А обывателю необходимо поставить кого-ить на пьедестал. Создать себе очередной миф о чьей-то гениальности, при этом не разбираясь особо.

23 декабря 2013 в 13:57 отредактирован 23 декабря 2013 в 13:58 Сообщить модератору

Сергей Дмитриев, и если бы не Ван Гог - то прошли бы мимо...
Вы мне расшифровали картину - перевели, я ведь не настолько глуп, я вижу это горе и отчаяние, и даже интересную цветовую гамму. Но вот чего не вижу, так это того, что в ней гениального, и почему она была продана за 2 млн. долларов......

Хотя, неправда, и это понимаю. Потому что, при жизни продавшего одну единственную картину - никто не хотел покупать это, несмотря на новомодный "постимпрессионизм" и отрезанное ухо и его фальшивые припадки (сам он об этом писал, что для того чтобы привлечь внимание торговцев полотнами и буржуа, он придумывал "разные штуки), позже ему сделали хороший "арт-маркетинг".

Ну, а в учебниках написана красивая история о его гениальных творениях. Сам он, наверняка, в гробу не раз перевернулся...

Катя Марьина, я думаю, на этом мы закончим.
Я свое понимание высказал.

Катя Марьина, я вижу детский неуклюжий рисунок, весьма дурно исполненный.

23 декабря 2013 в 13:43 отредактирован 23 декабря 2013 в 13:44 Сообщить модератору

Катя Марьина, бред - платить миллионы за подобные шедевры. Вот это примечательно.
Не знай Вы, насколько велик и гениален художник, Вы бы, скорее всего, прошли мимо. Но Вам было продиктовано на что и как обратить внимание (кстати, почитайте Вашего Фрейда - у него об этом детально).

Сергей Дмитриев, а в этом?

Отчего эти картины стоят миллионы, могу Вам напомнить...

Сергей Дмитриев, что в этом гениального, объясните мне, пож-ста?

Сергей Дмитриев, я думаю, что сначала, для всех нас было слово - Ван Гог, а потом был его постимпрессионизм, и уже по этому, в том числе, многие из нас его так горячо полюбили.

Не надо быть психологом, чтобы знать, что раз, например, специалисты в той или иной области, раз за разом произносят какое-то магическое слово (Ван Гог, Моне, Мане), то наше конфорсмисткое сознание получает сигнал (если не четкую установку) присмотреться, прислушаться и принюхаться в этому слову или, как вариант, не присматриваться, прислушиваться, принюхиваться - не принимать (если мы исходим от противного).

Я не раз видел потрясающие картины, в каких-то провинциальных школах и интернатах, которых так и остались там, в четырех стенах. Потому что не Ван Гог...

Вячеслав Старостин, сколько угодно.
Только термин этот "гениальность" заезжен, изнасилован уже.

"Калякал" - по-моему, довольно подходящее слово относительно творчества Ван Гога.
Что гениально - так это наша природа, когда мы готовы платить миллионы за эти каляки-маляки, превознося их до небес.

23 декабря 2013 в 12:53 отредактирован 23 декабря 2013 в 12:54 Сообщить модератору

Аркадий Голод, согласен с тем, что "все уж было" (я об этом в конце статьи и заметил). У тех же Дарвина, Ницше и Эразма Роттердамского, например, не говоря про тех, кто до него исследовал мозг человека и его природу.

Статью я вывесил не для того, чтобы привлечь внимание к чему-то "интересному" или "новому". А чтобы напомнить о некоторых прописных истинах. И неистинах тоже - что также полезно.

Василий Белый, спасибо за Ваши мысли.

Катя Марьина, кстати, почитайте внимательнее на чем основывал свой психоанализ Фрейд. Откуда черпал идеи.

23 декабря 2013 в 12:26 отредактирован 23 декабря 2013 в 12:27 Сообщить модератору

Аркадий Голод, "Аргументы по поводу моего несогласия.
Нет никакой зависимости между размерами мозга и интеллектом, за исключением крайних, патологических случаев." - где аргументы?-)) "Нет, потому что я так считаю" - это аргумент по-Вашему?
Могли бы уж расстараться и написать пару-тройку дей-но доводов, для читателей, а не заниматься той же софистикой вокруг да около.

Но, и я, например, скромно считаю так же (правда речь шла не совсем об интеллекте. А о гениальности и таланте - это разные вещи, хотя и родственные). Интеллект (как Вы и пишете) больше завит от кол-ва нейронных связей и скорости их образования - если просто (сам Савельев об этом также говорит). Такая сосредоточенность на размере и весе отдельно взятого мозга мне тоже непонятна.

Надумаете, что-то добавить, прошу писать предметно. Не стоит "воду лить". Спасибо.

23 декабря 2013 в 12:12 отредактирован 23 декабря 2013 в 12:17 Сообщить модератору

Катя Марьина, я стараюсь понять и оценить хотя бы некоторые Ваши тезисы, и кажется понимаю - согласен с некоторыми...

Цоя, в свое время слушал, и долго не мог понять, что от него так балдеют? Неартистичная манера исполнения, отсутствие голоса, куцые тексты... В чем магия-то?!

Потом, когда от него стали тащиться и мои знакомые, я стал прислушиваться. Все эти "алюминиевые огурцы на кожаном поле", "группа крови на рукаве" и "звезду, по имени Солнце" меня, воспитанного на Блоке, Есенине и Цветаевой, вовсе не вдохновляли...

Но потом, - о чудо! - я стал проникаться (ведь из каждого окна, ведь все мои товарищи, ведь модно, круто), и ... полюбил. Ну, вроде как полюбил. Стал терпимее...
А потом смерть, всеобщая девичья истерия, нагнетание психоза в массмедиа.

Был он гением, талантом, или меня заставили его принять и полюбить как такового?
Отвечаю: заставили, потому как в 16-18 лет трудно не поддаться всеобщему стадному инстинкту.
До сих пор не вижу многого из того, что мне так усердно вбивали в голову...