Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Дарья Хопен, благодарю.
Был бы счастлив, если бы некоторые крупицы мыслей из моих комментариев были бы услышаны уважаемыми дамами.
Мне трудно понять, отчего многие женщины охотно руководствуются женскими мнениями и опытом в отношениях между полами. А с мужскими опытом и мнениями им обязательно нужно бороться. Дорога-то с двусторонним движением-)
Или побеждает и правЕЕ тот, кто громче и многчисленнее?
Сергей Кривощеков, я знаю, что далеко не оригинален в своих мнения с точки зрения мужчин. Но весьма оригинален с точки зрения дам. Для них, такие мнения, похоже, сродни открытию Америки. Или восстанию Пугачева.
И опыт показывает: со многими женщинами диалог невозможен. Ставить на место. Жестко. Ворчат, но силу соразмерную силу уважают всегда.
На росс ТВ была когда-то ведущая, полная женщина, с короткой стрижкой, вроде по фамилии Иванова. Сильная, умная, независимая. Которая также была сторонницей тогда еще набиравшего в России феминизма - во всяком, она, как всякая состоявшаяся женщина, вполне понятным образом, одобряла таких же независимых женщин, и не очень жаловала т.н. слабых мужчин.
По прошествии к-т времени, ее популярность пошла на убыль, она то пропадала, то появлялась, а потом и вовсе куда-то делась.
А спустя како-то времени, я натолкнулся на ее статью, в которой, вкратце, она вспоминала то ли свою, то ли чужую историю к-то независимой женщины, которая ушла от слабого мужчины, как принято, подняла детей и т.д. А потом ее бывший, слабый муж, умер. В довольно молодом возрасте, лет в 48-50.
И лет через пять у этой женщин началось некое прозорение: она вдруг поняла, что бывший, которого она так не любила, оставил им квартиру - как она считала, по праву, ушел в к- общежитие, и не его это заслуга. И детей годовал до 10-л возраста. И ее нелегкий характер терпел. То есть, прощала-то не только она, но и, как не хотелось, признавать, он.
Но его уже не стало. Слабый мужчина, от тоски, алкоголя и одиночества - от своей слабости, конечно, ушел рано.
И насколько эта женщина не терпела своего слабого мужа, настолько она потом, сильная и независимая, потом убивалась, виня себя в его смерти. Поздно. И прозрение пришло поздно.
История заканчивалась тем, что сильная женщина обращалась к женщинам не ускорять уход свои якобы слабых бывших и нынешних мужей.
Это история моей тетки. Она также до 50 годов твердила: "Да чтоб тебя могила взяла". И взяла ведь, в 48. А теперь, в свои 60, она плачет на плече его матери, своей свекрови: "Какая же я слепая была. Глупая. Злая."....
Уверен, по молодости категоричные сильные, как им кажется, женщины, если с возрастом поумнеют, обязательно придут к тому же. К похожему.
Не забывайте, что сила ваша часто стоит на нашей, т.н. слабости. Или на терпении. Терпении быть и под каблуком, и стерпеть, и обиду и боль запрятать за злым словом, или запитую алкоголем... Часто, не умеем иначе... такие вот, слабые...
А слабым быть в наше время - как голым ходить.
Татьяна Черных, хорошо, приписывать не буду. Я же сказал, "не было - проглядите".
Людмила Вахрушева, я дей-но знаю. И рад, что есть женщины, которые это тоже понимают.
Но хищную и "кухарскую" сторону я на этом сайте ощущаю явно - не женщин - их стороны. Отсюда, так хотелось бы увидеть, и сделать акцент, на внутренее видение и понимание сильных женщин в квази слабых мужчинах. Может хоть чуточку что подвинуть в умах и сердцах сильных, и стремящихся быть сильными, женщин. Заставить мыслить.
Сила и слабость бывают очень разными, и часто имеют признаки друг друга. "В силе есть много слабости, в слабости - силы".
Татьяна Черных, Вы писали о слабых, которых много - недовольство многими мужчинами в предыдущих комментах. Или, во всяком случае, продолжили плач Ярославны - "вокруг так много слабых мужчин".
Если я ошибся, проглядите этот нюанс. Там много других моментов.
Татьяна Черных, есть мужчины, которые осчастливливают живых женщин, есть такие, которые оплакивают мертвых. Претензии можно предъявлять Леопарди, Петрарке, Тютчеву - ряд можно продолжать до бесконечности... Кесарю - кесарево... Мы все такие разные - почему не радоваться этому многообразию?
Потому что это был ВАШ дядя. У нас редко бывают НАШИ плохие родственники. А если и плохие, то потому как НАШИ, мы находим им тысячу оправданий и понимание. Как правило, мы концентрируемся на их положительных, а не отриц сторонах. Это психология обычного человека.
Оставьте остальным решать кого, когда и зачем искать. И искать ли. Женская аксиома "он не захотел жениться-осчастливить ни одну женщину - он - ко..." - попросту неумная.
Есть такие судьбы, такие причины, к оторым не надо подходить с кандачка.
Я, наверное, закончу свой ликбез. Спасибо за общение.
Татьяна Черных, не будьте так уверены. Люди часто говорят не то, что у них на сердце. Мужчины часто отзываются легко о женщинах, но не торопятся к легким отношениям.
Озабочен он мог быть в определенное время. Мог показаться Вам таковым - женщины довольно часто неверно интерпритируют поступки мужчин, и наоборот.
Раз он в танке - возможно сквреный характер и занудство - его броня.
Татьяна Черных, так откуда же в Вас такая уверенность в засильи этими слабаками, раз Вас окружают совсем другие мужчины? К чему тогда рассуждать с подачи каких-то, простите, гламурно-кухонных рассказов? Или мне порассуждать на тему выхода в открытое пространство - я хотя никогда там не был, но видел, знаю, убежден?
Уверенность часто незаметно превращается в самоуверенность, причем на основе далеко непроверенной, не своей информации.
Все люди не могут быть уверенными в себе, как не могут быть все люди сильными. Уверенные и сильные могут существовать только если в природе наличиствуют неуверенные и слабые. И только за их счет. Сильная женщина - за счет слабого мужчины. Иначе она уже не сильная, а какая-то другая.
Причины комплексов, как правило, из детства. Жены нам достаются несколько в ином возрасте. Они - не причина. Но они часто усугубители этих комплексов. Это, конечно, не доказывает полной вины женщин. Но как красивой женщина может быть только рядом с любящим и подтверждающим эту ее уверенность мужчиной, так и сильный мужчина будет рядом со слабой женщиной. А ежели вы желаете быть сильной во всем, и любым способом, не пеняйте на обилие слабых мужчин. Будьте им тогда благодарны. Короля делает свита, сильную женщину - увы, или, скорее уже нет, не всегда сильные мужчины.
А еще у меня вопрос к сильным, и конечно, умным женщинам. Жизненная активность, физическая сила и сила воли и духа, в том числе, определяется не только и не столько накаченными мышцами и развитой силой воли. Есть еще темпераменты. Например, флегматики и меланхолики. Есть просто физически неразвитые, но развитые в другом личности, люди. Есть люди из различных культур, где непринята, как в нынешнем российском обществе, агрессивность и напор (очень мягкие - "тюфяки", например, прибалты). Люди различных возрастов и с различным жизненным опытом, жизненной историей.
Вы как видите таких не-сильных мужчин - флегматиков, меланхоликов, пишущих лирические стихи и оплаивающих нежное чувство любовь до седин, играющих в театрах, заведующих библиотеками, обучающих детей биологии и истории в средней школе?
У кого тихий, спокойных голос, потому что они интеллигентные - или мямли, слабаки? Не умеющих в бизнесе урвать для себя и своей семьи жирный кусок, потому что мешает воспитание и некая этика, порядочность?
Татьяна Черных, уверяю Вас, это не так. Не все мужчины такие. И не все так обывательски, простите, примитивно, как Вы описываете.
В Вас говорит желание самоутвердиться, по заданному другими женщинами траверсу: стать т.н. сильной. Но как бы не проливая крови на баррикада - разве не твердят все, что женщина просто так и равна и равноправна?-)
И еще вопрос: мужчины, которые Вас окружают тоже такие?
Это дело внутреннее неустроенности, а не внешней реальности.
Фольклор - на то и фольклор.
Есть некоторые девственники, которые не хотят размениваться на легкие отношения. Как и некоторые девственницы.
Грустная картина "мужчинами"-)
еще знаете, какой интересный момент? Вся эта война свойственна России и росс женщинам. Поверьте. Я ее ес-но не видел на Востоке, где жил. Не вижу в Белоруссии - здесь, по-вашему, вовсе домострой. На Западе (у меня регулярные сношения с Европой - но, конечно, я не эксперт, так, наблюдатель) - нет там такой проблемы, и тем более, борьбы.
Татьяна Черных, таких сфер еще много. И если подостыть, и проанализировать происходящее более менее здраво, то можно увидеть, что областей, отвоеванных или завоеванных женщинами у мужчин не много. Я попробую вспомнить некоторые (хотя я кое-что уже перечислил):
1) конечно, армия - за исключением Израиля, где и там, женщинам, несмотря на кажущееся равноправие, все-равно делаются вполне понятные уступки, США и нек. др. стран, где женщины, не участвуют в непосредственных боевых действиях. Это огромная "область". И женщина, вполне понятным образом, там не может, и не должна, конкурировать с мужчиной
2) политика - процент и там небольшой, даже в продвинутых евространах. Политика, по-прежнему, "поле битвы" мужчин, где женщины, в основном, решают вопросы связ. с образованием, материнством и детством. И слава богу - гордится мужчинам, в принципе, нечего. было бы больше женщин, возможно политика на какое-то время стала "чище".
3) бизнес - многие удобно заблуждаются, что женщина успешно проникла и занимается бизнесом. Процент не такой большой. Как и на руководящих должностях - женщина, по-прежнему, не часто встречается.
4) ведущие медики, кулинары, ученые, люди искусства - Вы там много женщин видите? В соотношении к примерно 47% мужчин и 53% женщин на Земле.
И т.д.
На самом деле, я вовсе не горжусь тем, что женщин не так уж много во всех этих сферах. Как и не оплакиваю "уходящих мужчин". Тема эта истеризована, утрирована. Как многие.
А если посмотреть на ситуацию в разрезе всего мира, с такими архаичными странами, как почти все страны Азии, Африки и Латинской Америки, то там все гораздо скромнее. Женщина по-прежнему хранительница очага, мать и жена.
Обращу Ваше внимание на психологический момент: стоит дочери Мохуммеда Али дать пиар-бой на ринге, как женщины кричат о том, что женщины завоевали бокс. Стоит вспомнить женщин Израиля, или далеко небольшой процент женщин (около 20%) в армии США, в основном, на "легких" специализациях, как женщины становятся уверены, что они снова "завоевали и победили". Это, мягко говоря, не так.
А уж процент женщин на руководящих должностях, в науке и т.д, не столь высок.
Мнение, что мужчин вытеснили, они стали слабее и т.д. - иллюзия, говоря грубо. Хотя процесс, да, идет.
И тема непростая - обсуждать ее здесь, и так, мне кажется, смысла нет.
Повторюсь, женщина в своем стремлении доказать мужчине, что она не хуже, напоминает мне самоутверждающегося подростка. Когда "области" и "сферы" дей-но завоеваны, отпадает необходимость так рьяно ч-л доказывать.
И в том, что мужчины становятся домохозяевами, "слабыми" - закономерный процесс. Если где-то пребывает, где-то убудет. Непонятно это непонятное ожесточение женщин доказать несвойственную ей силу.
Лично я отношусь к сильным женщинам довольно спокойно (у меня третья по-счету руководитель - женщина. И мы ладим. Хотя огрехи их женского руководства, порой, очевидны). И если она дей-но сильная, ест-но я буду в чем-то слабым. Просто слабость и сила бывают очень разными. Не вижу причины драть друг другу глотки.
Ну, и сильным женщинам, стенающим относиительно нехватки сильных мужчин, посоведовал бы к жажде власти, набираться еще и ума: если вы сильная женщина, и хотите ей быть, будьте готовы к тому, что рядом с вами будет больше слабых мужчин. Хотя и сила здесь - лишь право руководить и распоряжаться. А это сила односторонняя.
Наталья Дюжинская, это Вам к мужу-)
Наталья Дюжинская, еще бы - а разве у него есть выбор?-)
The best - the beast - the bitch... просто вспомнились слова-)
С Прост, а оценки, мнения, имеют право давать только те, "кто считает себя мудрецом"? А если неглупый человек, неглупым себя не считает - он имеет право? А кто еще имеет и кто не имеет?
Но это схоластика.
Если есть что сказать предметно по статье, можем также предметно подискутировать (шаловливо препираться, выискивая огрехи в форме, не хочется).
Услышал однажды зимний разговор: нет плохой погоды, есть плохо одетые люди.