Когда мы гуляли по Уралу, проводник показал нам каменную кладку. Очень-очень плотную, ровную. И кто-то заявил, что не хочет слышать...
Мама сказала, что с детства знала, как окно из иного мира в наш раскрывается в полнолуние, и в эти волшебные ночи надо рассказать ушедшим...
Статья - это повод для нашей переписки в комментариях, где может быть раскрыта тема привлёкшего названия.
Мила, дорогая... Хорошо. что у нас есть эти светлые воспоминания... Они берегут нам душу. Спасибо тебе.
Бояться грозы не надо. А вот опасаться и принимать меры предосторожности - обязательно.
Константин, без желания спорить с поэтичной легендой (ранга "Россия - родина слонов", только про Грузию). Википедия все же...
"Потому что снова слышат друг друга."!!! Отличная статья - просто, правдиво, доходчиво. С уважением,
Интересная статья и интересно мода связана с историей и с Наполеоном Бонапартом...
А дальше что было?
Анатолий Пастухов, мне! Мне любимому выгодно. Об этом не двусмысленно в моём же комментарии от 11.23 сегодня.
0 Ответить
Евгений Востриков, да-да, Вы тысячу раз правы!Выгоднее-выгоднее! Но кому? Уточните!
Анатолий Пастухов У меня в статье разве есть где-либо упоминание о недобросовестности мастеров? Вам фактов? Их есть у вас (цитаты): 1 - А в сервисе вам мастер скажет, что у них нет указанных выше схем. (Даже если есть, мастеру выгодно сказать, что нет) 2 - За поиск схем в Интернете у вас попросят деньги. Мол, бесплатно там ничего невозможно взять, хотя на самом деле можно скачать многое и бесплатно 3 - в мастерских имеются сборники схем и на бумажном носителе. Если вы разбираетесь в ситуации и откажетесь от «проплаты поисков», вас все равно принудят открыть кошелек, заявив, что, дескать, у вас самая последняя серийная модель и на нее еще не успели найти схемы. Словом, «старт» для накрутки цены за ремонт уже дан 4 - Прейскурант на ремонт – это, скорее всего, из области фантастики 5 - Он будет нажимать на кнопки, на которые вы сами дома многократно бесполезно уже нажимали. В лучшем случае – с вас эти 200 рублей не возьмут, если откажутся принимать изделие в ремонт. В худшем – включат в стоимость ремонта под солидным словом «тестирование» 6 - Никто не станет с помощью приборов искать «пробитый» конденсатор или отошедшую от места пайки ножку микросхемы. Это – долго и нудно. Намного проще и выгоднее мастерской принудить клиента оплатить новый блок (новую плату) целиком "...хорошо видна сгоревшая деталь" - видимо, у автора в глазах рентген для просвечивания деталей ) Вся статья пронизана презрением и обвинениями в обмане сервисных центров. Потому и единица. По своему опыту (подрабатывая частным ремонтом) таких клиентов посылал далеко и надолго, внося в черный список. Открою Вам один секрет, вы не будете довольны никогда и ничем. Сочувствую Вам. Дальнейшее обсуждение считаю потерей времени.
1 Ответить
Интересная статья. О провинции как-то мало пишут.
Юрий Лях, я в курсе того, о чем Вы написали. Кстати, Ваш комментарий тут - пока единственный грамотный. Я не ставил перед собой цель дать "рекомендации" специалистам. Я лишь "обозначил" проблему. В двух словах она выглядит так: Запад угробил советскую электронику не потому, что она была отсталой, а по той причине, что она имела грамотно созданную сеть ремонта. Заметим особо, ремонта дешевого для клиентов. Система ремонта импортной электроники ориентирована на ограбление пользователей. Увы, но дело обстоит именно так.
Анатолий Пастухов, не только Западу плевать на состояние кошелька клиентов. Всем плевать за исключением владельца кошелька. Нет денег? Умри. Нет денег? Покупай на барахолке. Нет денег? Твои проблемы. Себестоимость печатного монтажа при массовом производстве несравненно меньше стоимости реализации и выгоднее выбросить, чем искать и заменять. Мотор? Целиком? Когда уж наконец?
Рустем Мукминов, Какая нафиг финансовая грамотность ! Расходы всегда стремятся равняться доходам и т.п. лабуда? Все прекрасно понимают что нужно копить и сохранять, просто некуда и нечего ! Не должен простой человек об этом думать! Все должно быть просто, понятно и надежно. Ничего этого в России пока нет.
2 Ответить
Злободневная тема. У меня был опыт и с ПИФами и с переведением накопительной части пенсии в частный банк (ещё при первой волне пенсионной реформы). ПИФ гокнулся, прибыли ноль, но потерь тоже не случилось, благодаря тому, что в банке том знакомый работал, позвонил и посоветовал срочно снять деньги. А накопительную часть мне государство аннулировало во время очередной реформы - люди моего года рождения по их новому эксперименту лишались возможности иметь накопительной части, денежки уже переведённые растворились где-то, концов не найти. Так что до пенсиии нам, думаю, предстоит ещё много реформ. Мне кажется, самоё разумное - если есть деньги, прикупить лишнюю квартиру, которую потом можно будет либо продать, либо сдавать в наём. Вопрос только в том, хватит ли жил вытянуть покупку хотя бы одной квартиры для жизни, а не в качестве прикупа.
Mаша Романофф, давайте предметно. Без категоричных обобщений. Прошу факты и аргументы - Вам, как опытному школару-старожилу, следовало бы знать, что подобные декларации, такие высоколобые, как Вы, подкрепляют фактами. Аргументируйте. ... и не мешало бы, в своих апелляциях к грамотности, самой писать грамотно. А то, не слишком ли много высокомерной спеси, при полном отсутствии доводов? Приводите - обсудим-)... И никак не можете научиться тому, что здесь обсуждаются не авторы, а ими написанное? Что же, опыт приходит со временем. Вас послушать, так я вообще русской речью не владею-)) Пишу я безграмотно, статья - дилетантизм. Что еще? Нос у меня кривой и я рыжий?-) ЛГ Ваших комментариев, как я погляжу, встал не с той ноги. Что же бывает-)))
Уважаемые знатоки - комментаторы статьи! Вы умудрились не заметить главное. Речь шла о кошельке клиента, а не о благосостоянии электронной индустрии. И где я "доказывал", что проще выпаять одну деталь, чем заменить старый блок на новый? Нет в статье таких рассуждений! Наоборот, есть слова о том, почему сложно выпаять одну деталь. Ну да, современные технологии, очень плотный монтаж, миниатюризация компонентов. Я разве против этого написал статью? Суть в другом. Там, где можно на плате заменить вполне доступную паяльнику одну-единственную деталь, под "умные" рассуждения о новейших технологиях меняют целиком блок! Вот о чем статья! О целесообразности такого ремонта (влетающего клиенту в круглую сумму!), когда в утиль идет плата с 99 процентами пригодных для вторичного использования деталей! Годные детали выбрасывают в мусор, не занимаясь их разборкой и порождая тем самым дефицит компонентов. А, к примеру, микросхемы - золото и серебро! Драгметаллы на свалку! А что, не жалко - клиент уже оплатил ремонт по стоимости новой платы! А Запад охотно поставит новые блоки и платы! Западу плевать на состояние кошелька клиентов. И мы этим восхищаемся и выдаем за супер-пупер ноу-хау ремонтного дела? Ну-ну, держите тогда свой кошелек покрепче! Скоро вам целиком мотор будут менять в импортном авто, так как он "не разборный"!
От вам. Прижизненное издание Милна.
Как я понял, суть статьи - как продвинулись технологии, что раньше можно было ремонтировать простым паяльником (или "молотком, зубилом и какой-то матерью"), а сейчас - не заморачиваются ремонтом в традиционном понимании. К началу: при Союзе одно из понятий было ТЭЗ (типовой элемент замены), который просто меняли на исправный, а при наличии свободного времени - ремонтировали (часто на специализированных рабочих местах). Бывали случаи, когда сдавали в ремонт телевизор, а когда возвращали, то обнаруживали, что часть модулей, не имеющих отношения к поломке, была заменена на ремонтируемые, а новенькие оставались в мастерской. По современным технологиям (импортным или нашим) - в подавляющем большинстве меняют весь блок (ТЭЗ) и в стоимость входит стоимость блока (можно глянуть его цену в и-нете плюс % за доставку + % за розницу) и самого ремонта - это как бонус мастерской за то, что у них налажены каналы поставок (да и, скорее всего, есть запас). А с ремонтом, если отвлечься от технологий - всегда нужно знать принципы и типовые схемы (их не так много). К примеру, открыв любой монитор сразу видишь, что там БП сделан по схеме разновидности pull-push (если совсем непонятно - смотришь на даташит контроллера, где прямо написано его назначение, если, конечно, представляешь какие типы ИБП бывают). И если влезть в и-нет - всегда можно найти описание аналогичной неисправности похожей техники. И ребята в нормальных ремонтных мастерских, обычно, не наглеют. А тестировать сложные схемы, особенно имеющие несколько обратных связей - тут авометр бессилен и в старые времена, и сейчас - о методах Олег Антонов десяток тематических статей может написать. Мне кажется, в статье неправильные акценты, ошибочные выводы.
3 Ответить
Вероника Нактинис, согласна с вами. Судя по вашему комментарию о декрете знаете не по наслышке. Особенно согласна с вашей фразойА мама-домохозяйка - мяч для пинания некоторыми мужьями."Что ты дома днями делаешь? Спишь-отдыхаешь? Сходила бы за меня на работу! Я вас кормлю!". У моей знакомой муж возмущался, что она в декрете сидит, у них нет жилья. В итоге она отправила в садик ребенка в 2 года, поработать не получилось ребенок болел постоянно. в итоге она уже получала не от мужа,а от врачей,что ребенка рано отправила в сад.Правильно: мама для битья, то от мужа получай, то от врачей. но эту сторону декрета думаю нужно выводить в отдельную статью . Иначе в одной статье получиться сумбур. Вот и приходится одним боком освещать. Спасибо за комментарий.
Мой брат в середине 80-х служил по контракту в Петропавловске Камчатском и работал на судоремонтном заводе. Много рассказывал о работе и, в частности, о том, что ни кто ничего там не паяет на подводных лодках. Неисправен электронный блок - вынули, заменили. Неисправный в утиль. Так надежнее и быстрее.
Рустем Мукминов, Совет: я уже 8 лет инвестирую свои деньги в ПИФы, Это призыв-делай как Я
Не знаю как там у Анатолия Пастухова дела обстоят с ремонтом, а у меня вот по жизни "зеленый свет" с ремонтом. Сломалась в 96-м микроволновка Supra, написал претензию, отнёс в магазин и через 16 дней мне вернули деньги. Сломался фен жены, в СЦ без слов приняли и через 3 дня вернули исправным. Стал "плакать" холодильник Samsung -вызвал по телефону, приехали, прочистили дренаж, сказали спасибо за пользование брендом и уехали, не взяв ни тенге. Полосы по экрану телека Sony пошли - отвёз, сделали, бесплатно заменив какой-то блок, сказали, что заводской брак. Мне удобно, люди при работе, Запад доволен, страна моя в прибыли от НДСа за технику. Я далёк от мистики, но видимо подобное к подобному.
Вот что у нас за народ? Увидели одно слово, вцепились в него и пилят. Еще раз повторяю, автор ПИФы привел в качестве примера. На самом деле речь тут идет о финансовой граммотности населения.
Меня всегда поражала способность журналистов, галопом промчатся по верхушкам материалов обсуждаемого предмета, а потом с умным видом начинают обсуждать то, чего они совершенно не понимают! Автор статьи почему то забыл сравнить уровень технологий производства, и соответственно, ремонта радиоэлектронной аппаратуры тогда - в СССР и сейчас – в развитом мире! Вот когда автор изучит этот материал более глубоко (технологии) вот тогда, я думаю, он поймёт почему сейчас выгоднее и ремонтнику и соответственно клиенту, блочный ремонт радиоэлектронной аппаратуры, и почему такой дорогой ремонт блоков этой аппаратуры! Ну а сравнивать уровень сервиса, предоставляемый пользователю, например дедушкиным или современным телевизором – просто смешно. Вряд ли кто-то захочет сегодня для переключения каналов телевизора крутить ручку ПТК (переключатель телевизионных каналов) и иметь в своём распоряжении всего лишь 12 каналов - тогда и более 100 - сейчас. А АВОМЕТР – это конечно очень крутой прибор!!!
Марианна Власова, Вы правы - каждый волен тут иметь свое мнение. Так вот - я отстаиваю свое мнение. Это противоречит "Уставу" сайта?
Марианна Власова, Вы "передернули" факт. Таким "тестирование" считаю не я, а "специалист", включающий стоимость данного действия к оплате именно как "тестирование", хотя на самом деле все его "тестирование" - нажимание на кнопки. Вам так хочется меня "прищучить" и "поймать" на логике? Но в чем смысл таких придирок? Вы же прекрасно поняли, что речь я вел не о себе! И все-таки "ущипнули"! Чего ради-то?
Люба Мельник, я постараюсь-)
Лидия Богданова, читайте внимательней "... А у женщин (в основном) ..." Кто написал, что я делаю кого-то "...эмоциональными истеричками..."? Я говорю лишь о том, что любой человек сначала реагирует эмоционально на любую реакцию из внешнего, а потом уже пытается об этом сказать/рассказать и/или написать. Это уже доказано. Доказано, что человек сначала реагирует на Бессознательном уровне, а уже только потом облекает это в слова. Вы можете этого не знать, но это не значит, что этого не существует. А уровень зашкаливания зависит от вашего либо приятия либо не приятия... ну, там более сложный механизм, и здесь в двух словах не расскажешь...
Игорь Ткачев, не надо флудить. Не надо уводить обсуждение статьи в обсуждение сайта, публикующего ваши тексты, в обсуждение читателей, берущихся прочесть ваши тексты и высказать мнения о них - очень часто, при всей разумности и обоснованности критики, вами встречаемые в штыки. Не надо предлагать все возможные и придуманные ответвления темы - выступайте с ними либо в личном блоге, либо в других статьях - соответствующим образом представив их, либо в личке.
Анатолий Мервино!Уважаемый тезка! У Вас, похоже, есть "лишние" деньги? Ну, несите тогда их в "ремонтное бюро" или покупайте новое импортное изделие вместо прежнего! Знаете, есть анекдот. В автомагазин пришел покупатель и хочет приобрести "Мерседес". Все удивлены. Мол, вы же вчера купили "Мерседес" у нас. В ответ: "В нем сломалась пепельница". Так что давайте покупать новый компьютер из-за "застрявшего" дисковода? Так, что ли?
Дурацкая, злобная статья в "крокодиловском" стиле обиженного человека, бредущего спиной вперёд. Профессионал... Авометр... НАПРЯЖОМЕТР!
Ксения Печий, да читать дальше →
Вест Неруш, Никто тут ПИФы не продвигает Был просто приведен в качестве примеров.
Сергей Дмитриев, я бы пошел дальше и предположил, что критика, или читательское возмущение, дороже похвал. Когда хвалят, конечно, приятно... но хвалят, как правило, не то, что задевает, достает до нутра. И с критикой, а не критиканством и высокомерной спесью, здесь проблемы. Многие отмечают именно ерничанье, насмешки, троллинг, и уходят отсюда навсегда. Дельной критики здесь минимум.
Наталья Дюжинская, В наше время все хотят все сразу и много! Борьба велась всегда. СМИ направлено в первую очередь на управление людьми. Что напишут, то так народ и будет считать.
Гоша Феоктистов, так вы все-таки с авометром знакомы или нет?
Наталья Дюжинская, Это радует! Поделитесь с ребятами как это делается.
Марианна Власова, к большому сожалению, подавляющая часть населения имеет доход ниже среднего по стране. Полагаю, Вы об этом знаете. Как и о том, что средний доход определяется "хитрым" подсчетом. И я не путаю сервис с мастерской. Какая может быть путаница, если там и там "ремонт" производят простейшим способом: оплатите новую плату? Под словом "Запад" в каждой стране подразумевается своя часть света. В моем случае Запад - это Запад. Почему? Потому, что приведенные Вами страны - всего лишь "отвертки". А лицензии на изделия находятся, как правило, у Запада. Но никак не у Востока. Юридически Запад вправе отозвать лицензию в любой момент без объяснения причин. Китайский (или какой там еще товар?)на 100 процентов "желтым" никогда не будет. Вот та причина, по которой "Made in..." - всего лишь символ сборки. То есть - банальный копиринг. Зачастую, пиратский. И это та самая причина, по которой изделия импортные не комплектуются схемами - сборщикам их негде взять при "штамповочной" технологии. Например, лицензия на микросхему. Запад дает штамп матрицы с пленочной микротехнологией. И все на этом! Сама "начинка" микросхемы не раскрывается. Ну и как тогда прикол с надписью на микросхеме "Сделано в Китае"?
Анатолий Пастухов, друг мой, толику адекватности, терпимости к иному мнению и вежливости вам, полагаю, не помешает. Я и не утверждаю, что, типа, профи в электронике. Просто у меня иное мнение
Желание продвинуть ПИФЫ? Только что же вы умолчали о том, сколько ПИФов на практике оказываются финансовыми пирамидами, и вернуть с них деньги на практике шанс равен нулю.
Евгений Востриков, "Вы хоть представляете себе методу поиска неисправности в ней не говоря даже о демонтаже и монтаже." - как может представлять это тот, кто считает тестированием нажимание на кнопки?..
Анатолий Пастухов, Вы опять переходите на личности, да еще и оскорбляете комментаторов. Каждый сам решит, о чем ему писать. И когда напишет - сможете поставить свой кол. А Эдуард Ермоленко своим сарказмом прекрасно выразил отношение к статье, полной необоснованных претензий к ремонтникам.
Раскручиваемая в СМИ борьба за накопительную часть – это вообще тактический вопрос. В том виде, в котором сегодня существует накопительный компонент, никто много не накопит. Одни – из-за предельного ограничения доходов, попадающих под страховые взносы. Вторые – из-за незначительности накопительной части по причине низких зарплат. Все вместе – из-за отсутствия госгарантий на сохранность и доходность накопительной части пенсионных средств.
Ира Мери Поппинс, спасибо!Надо бы повторить экскурсию в мир хоббитов
активы как заработаете?
Анатолий Пастухов, "Западу крайне выгодно, чтобы ремонт производился блочным методом." - это Китай, Тайвань, Корея, Япония у нас на Западе? Производителю крайне выгодно производить соответствующими методами, а покупателю выгодно покупать дешевое. Ну и что, что оно сломается - купит новое, более современное. И почему речь об импортной технике? Кое-где еще работают заводы российские, принцип тот же самый, никто не лезет с паяльником к тому, что автоматика склепала. "А в сервисе вам мастер скажет, что у них нет указанных выше схем." Вы не путайте "сервис" = сервисный центр, специализирующийся на ремонте техники определенных марок, и какую-то мастерскую, где берутся за всё подряд, только схемы принеси (в ней как раз и сидят те советские умельцы, по которым Вы скучаете).
Рустем Мукминов, Наталья, "гарантов жизни тоже нет" Вот поэтому лучше заработь за время трудоспособности несколько стабильных активов, и правильно воспитать детей.Вкладывать в свое здоровье, образование и отдых.
Наталья Дюжинская, локалы -- да, это образец собственного достоинства, жаль, что многие курить начали. Но вот индусы зато по "жадным взглядам", да по облизыванию (они и правда облизываются) -- эти компенсируют читать дальше →
Анатолий Пастухов, не моё собачье дело конечно, не меня вы тут шпинять пытаетесь, но если вас такие мелочи достают, то можно себе только представить вашу реакцию на что-либо действительно сложное А зачем тогда статьи то пишите? Профессионал такую муть про детальки не карябает. Это даже не невроз, а психоз Сорри за тон ответа .
Маргарита Ромашкина, а представьте подчиненного, который из лучших побуждений, критикует шефа... Представили?-) У нас так: я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак. Не так давно начальниками всех мастей становились люди из низов, прошедшие все ступени "роста". И что-то понимали и что-то умели. Сегодня достаточно начальником назначить. Часто из ниоткуда. А раз назначили - про критику забудь. Приседать и делать ку-)...
Гоша Феоктистов, Ваши слова: "Анатолий Пастухов, статья дилетанта для дилетантов. известно ли вам, что транзистор может находиться в трёх состояниях (не одновременно разумеется)? Он может быть исправным, пробитым и сгоревшим? Во всех 3-х состояниях внешне он ни как себя не проявляет. Нюхать бесполезно. Не исправные конденсаторы, диоды, варисторы, семисторы и иже с ними ни как внешне себя не проявляют. Ну если конечно не сжечь их напряжением 220В. Поди ка, сыщи неисправность" Вы слышали про такой прибор АВОМЕТР? Надеюсь, хотя бы в школе держали его в руках? А ведь кроме этого прибора, неисправность можно определить и другими. Или проще "учить" тут?
Игорь Ткачев, о, и термин "неологизм" вы употребляете неправильно. Я согласна считать и текст статьи, и ваш вышестоящий комментарий авторским беспомощным дилетантством. Игорь, иногда у меня создается впечатление, что русский язык преподавался Вам как иностранный - настолько странные ляпы Вы себе позволяете в текстах. Человек, заявивший себя гуманитарием, не может не уважать слово - Вы его не уважаете и обращаетесь с ним порою варварски. А между конформизмом и нонконформизмом лежит прекрасная взрослая жизнь. То, что Ваш ЛГ заявляет как нонконформизм - есть обычный подростковый протест. Нет зрелой авторской позиции в тексте, увы. Невзрослость - есть. Ну, времени повзрослеть у ЛГ еще достаточно.
Критика критике - рознь. Благодарить критикана? Может, лучше поблагодарить конструктивного критика, а не того, кто выискивает грехи и огрехи в каждом шаге, да к тому же сам спотыкается? Большинство не готовы вообще никакую критику выслушивать. Все больно вумные.
Анатолий Пастухов, статья дилетанта для дилетантов. Известно ли вам, что транзистор может находиться в трёх состояниях (не одновременно разумеется)? Он может быть исправным, пробитым и сгоревшим? Во всех 3-х состояниях внешне он ни как себя не проявляет. Нюхать бесполезно. Не исправные конденсаторы, диоды, варисторы, семисторы и иже с ними ни как внешне себя не проявляют. Ну если конечно не сжечь их напряжением 220В. Поди ка, сыщи неисправность
Рушан Сулейманов, в чем Оксана права? В своих требованиях назвать безопасные количества? В своем непонимании статьи? Кто должен быть готов отвечать на вопросы, я? И автор этого тоже не обязан делать, он всё сказал в статье. Заинтересовала тема - можно продолжить ее изучение. Но для начала - прочитать статью вдумчиво. А пересказывать содержание статьи в своем комментарии, возражая неизвестно на что - и вовсе не нужно.
Наталья, гарантов жизни тоже нет Мы каждый день чем-то рискуем. А судим всегда по слухам. Возьмите и сравните несколько НПФ. Вот например www.pensiamarket.ru/ Здесь можно посмотреть сравнительную историю НПФ. Там же есть форум с обсуждениями.
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Анатолий Пастухов, мне! Мне любимому выгодно. Об этом не двусмысленно в моём же комментарии от 11.23 сегодня.
0 Ответить
Евгений Востриков, да-да, Вы тысячу раз правы!Выгоднее-выгоднее! Но кому? Уточните!
0 Ответить
Анатолий Пастухов
У меня в статье разве есть где-либо упоминание о недобросовестности мастеров?
Вам фактов? Их есть у вас (цитаты):
1 - А в сервисе вам мастер скажет, что у них нет указанных выше схем. (Даже если есть, мастеру выгодно сказать, что нет)
2 - За поиск схем в Интернете у вас попросят деньги. Мол, бесплатно там ничего невозможно взять, хотя на самом деле можно скачать многое и бесплатно
3 - в мастерских имеются сборники схем и на бумажном носителе. Если вы разбираетесь в ситуации и откажетесь от «проплаты поисков», вас все равно принудят открыть кошелек, заявив, что, дескать, у вас самая последняя серийная модель и на нее еще не успели найти схемы. Словом, «старт» для накрутки цены за ремонт уже дан
4 - Прейскурант на ремонт – это, скорее всего, из области фантастики
5 - Он будет нажимать на кнопки, на которые вы сами дома многократно бесполезно уже нажимали. В лучшем случае – с вас эти 200 рублей не возьмут, если откажутся принимать изделие в ремонт. В худшем – включат в стоимость ремонта под солидным словом «тестирование»
6 - Никто не станет с помощью приборов искать «пробитый» конденсатор или отошедшую от места пайки ножку микросхемы. Это – долго и нудно. Намного проще и выгоднее мастерской принудить клиента оплатить новый блок (новую плату) целиком
"...хорошо видна сгоревшая деталь" - видимо, у автора в глазах рентген для просвечивания деталей )
Вся статья пронизана презрением и обвинениями в обмане сервисных центров. Потому и единица. По своему опыту (подрабатывая частным ремонтом) таких клиентов посылал далеко и надолго, внося в черный список. Открою Вам один секрет, вы не будете довольны никогда и ничем. Сочувствую Вам.
Дальнейшее обсуждение считаю потерей времени.
1 Ответить
Интересная статья. О провинции как-то мало пишут.
0 Ответить
Юрий Лях, я в курсе того, о чем Вы написали. Кстати, Ваш комментарий тут - пока единственный грамотный. Я не ставил перед собой цель дать "рекомендации" специалистам. Я лишь "обозначил" проблему. В двух словах она выглядит так: Запад угробил советскую электронику не потому, что она была отсталой, а по той причине, что она имела грамотно созданную сеть ремонта. Заметим особо, ремонта дешевого для клиентов. Система ремонта импортной электроники ориентирована на ограбление пользователей. Увы, но дело обстоит именно так.
0 Ответить
Анатолий Пастухов, не только Западу плевать на состояние кошелька клиентов. Всем плевать за исключением владельца кошелька. Нет денег? Умри. Нет денег? Покупай на барахолке. Нет денег? Твои проблемы.
Себестоимость печатного монтажа при массовом производстве несравненно меньше стоимости реализации и выгоднее выбросить, чем искать и заменять.
Мотор? Целиком? Когда уж наконец?
1 Ответить
Рустем Мукминов, Какая нафиг финансовая грамотность ! Расходы всегда стремятся равняться доходам и т.п. лабуда? Все прекрасно понимают что нужно копить и сохранять, просто некуда и нечего ! Не должен простой человек об этом думать! Все должно быть просто, понятно и надежно. Ничего этого в России пока нет.
2 Ответить
Злободневная тема. У меня был опыт и с ПИФами и с переведением накопительной части пенсии в частный банк (ещё при первой волне пенсионной реформы).
ПИФ гокнулся, прибыли ноль, но потерь тоже не случилось, благодаря тому, что в банке том знакомый работал, позвонил и посоветовал срочно снять деньги.
А накопительную часть мне государство аннулировало во время очередной реформы - люди моего года рождения по их новому эксперименту лишались возможности иметь накопительной части, денежки уже переведённые растворились где-то, концов не найти.
Так что до пенсиии нам, думаю, предстоит ещё много реформ.
Мне кажется, самоё разумное - если есть деньги, прикупить лишнюю квартиру, которую потом можно будет либо продать, либо сдавать в наём. Вопрос только в том, хватит ли жил вытянуть покупку хотя бы одной квартиры для жизни, а не в качестве прикупа.
2 Ответить
Mаша Романофф, давайте предметно. Без категоричных обобщений. Прошу факты и аргументы - Вам, как опытному школару-старожилу, следовало бы знать, что подобные декларации, такие высоколобые, как Вы, подкрепляют фактами. Аргументируйте. ... и не мешало бы, в своих апелляциях к грамотности, самой писать грамотно.
А то, не слишком ли много высокомерной спеси, при полном отсутствии доводов? Приводите - обсудим-)...
И никак не можете научиться тому, что здесь обсуждаются не авторы, а ими написанное? Что же, опыт приходит со временем.
Вас послушать, так я вообще русской речью не владею-)) Пишу я безграмотно, статья - дилетантизм. Что еще? Нос у меня кривой и я рыжий?-)
ЛГ Ваших комментариев, как я погляжу, встал не с той ноги. Что же бывает-)))
1 Ответить
Уважаемые знатоки - комментаторы статьи! Вы умудрились не заметить главное. Речь шла о кошельке клиента, а не о благосостоянии электронной индустрии. И где я "доказывал", что проще выпаять одну деталь, чем заменить старый блок на новый? Нет в статье таких рассуждений! Наоборот, есть слова о том, почему сложно выпаять одну деталь. Ну да, современные технологии, очень плотный монтаж, миниатюризация компонентов. Я разве против этого написал статью? Суть в другом. Там, где можно на плате заменить вполне доступную паяльнику одну-единственную деталь, под "умные" рассуждения о новейших технологиях меняют целиком блок! Вот о чем статья! О целесообразности такого ремонта (влетающего клиенту в круглую сумму!), когда в утиль идет плата с 99 процентами пригодных для вторичного использования деталей! Годные детали выбрасывают в мусор, не занимаясь их разборкой и порождая тем самым дефицит компонентов. А, к примеру, микросхемы - золото и серебро! Драгметаллы на свалку! А что, не жалко - клиент уже оплатил ремонт по стоимости новой платы! А Запад охотно поставит новые блоки и платы! Западу плевать на состояние кошелька клиентов. И мы этим восхищаемся и выдаем за супер-пупер ноу-хау ремонтного дела? Ну-ну, держите тогда свой кошелек покрепче! Скоро вам целиком мотор будут менять в импортном авто, так как он "не разборный"!
0 Ответить
От вам. Прижизненное издание Милна.
0 Ответить
Как я понял, суть статьи - как продвинулись технологии, что раньше можно было ремонтировать простым паяльником (или "молотком, зубилом и какой-то матерью"), а сейчас - не заморачиваются ремонтом в традиционном понимании.
К началу: при Союзе одно из понятий было ТЭЗ (типовой элемент замены), который просто меняли на исправный, а при наличии свободного времени - ремонтировали (часто на специализированных рабочих местах). Бывали случаи, когда сдавали в ремонт телевизор, а когда возвращали, то обнаруживали, что часть модулей, не имеющих отношения к поломке, была заменена на ремонтируемые, а новенькие оставались в мастерской. По современным технологиям (импортным или нашим) - в подавляющем большинстве меняют весь блок (ТЭЗ) и в стоимость входит стоимость блока (можно глянуть его цену в и-нете плюс % за доставку + % за розницу) и самого ремонта - это как бонус мастерской за то, что у них налажены каналы поставок (да и, скорее всего, есть запас). А с ремонтом, если отвлечься от технологий - всегда нужно знать принципы и типовые схемы (их не так много). К примеру, открыв любой монитор сразу видишь, что там БП сделан по схеме разновидности pull-push (если совсем непонятно - смотришь на даташит контроллера, где прямо написано его назначение, если, конечно, представляешь какие типы ИБП бывают). И если влезть в и-нет - всегда можно найти описание аналогичной неисправности похожей техники. И ребята в нормальных ремонтных мастерских, обычно, не наглеют.
А тестировать сложные схемы, особенно имеющие несколько обратных связей - тут авометр бессилен и в старые времена, и сейчас - о методах Олег Антонов десяток тематических статей может написать.
Мне кажется, в статье неправильные акценты, ошибочные выводы.
3 Ответить
Вероника Нактинис, согласна с вами. Судя по вашему комментарию о декрете знаете не по наслышке. Особенно согласна с вашей фразойА мама-домохозяйка - мяч для пинания некоторыми мужьями."Что ты дома днями делаешь? Спишь-отдыхаешь? Сходила бы за меня на работу! Я вас кормлю!". У моей знакомой муж возмущался, что она в декрете сидит, у них нет жилья. В итоге она отправила в садик ребенка в 2 года, поработать не получилось ребенок болел постоянно. в итоге она уже получала не от мужа,а от врачей,что ребенка рано отправила в сад.Правильно: мама для битья, то от мужа получай, то от врачей. но эту сторону декрета думаю нужно выводить в отдельную статью . Иначе в одной статье получиться сумбур. Вот и приходится одним боком освещать. Спасибо за комментарий.
0 Ответить
Мой брат в середине 80-х служил по контракту в Петропавловске Камчатском и работал на судоремонтном заводе. Много рассказывал о работе и, в частности, о том, что ни кто ничего там не паяет на подводных лодках. Неисправен электронный блок - вынули, заменили. Неисправный в утиль. Так надежнее и быстрее.
1 Ответить
Рустем Мукминов,
Совет: я уже 8 лет инвестирую свои деньги в ПИФы,
Это призыв-делай как Я
2 Ответить
Не знаю как там у Анатолия Пастухова дела обстоят с ремонтом, а у меня вот по жизни "зеленый свет" с ремонтом. Сломалась в 96-м микроволновка Supra, написал претензию, отнёс в магазин и через 16 дней мне вернули деньги. Сломался фен жены, в СЦ без слов приняли и через 3 дня вернули исправным. Стал "плакать" холодильник Samsung -вызвал по телефону, приехали, прочистили дренаж, сказали спасибо за пользование брендом и уехали, не взяв ни тенге. Полосы по экрану телека Sony пошли - отвёз, сделали, бесплатно заменив какой-то блок, сказали, что заводской брак. Мне удобно, люди при работе, Запад доволен, страна моя в прибыли от НДСа за технику. Я далёк от мистики, но видимо подобное к подобному.
1 Ответить
0 Ответить
Меня всегда поражала способность журналистов, галопом промчатся по верхушкам материалов обсуждаемого предмета, а потом с умным видом начинают обсуждать то, чего они совершенно не понимают! Автор статьи почему то забыл сравнить уровень технологий производства, и соответственно, ремонта радиоэлектронной аппаратуры тогда - в СССР и сейчас – в развитом мире! Вот когда автор изучит этот материал более глубоко (технологии) вот тогда, я думаю, он поймёт почему сейчас выгоднее и ремонтнику и соответственно клиенту, блочный ремонт радиоэлектронной аппаратуры, и почему такой дорогой ремонт блоков этой аппаратуры! Ну а сравнивать уровень сервиса, предоставляемый пользователю, например дедушкиным или современным телевизором – просто смешно. Вряд ли кто-то захочет сегодня для переключения каналов телевизора крутить ручку ПТК (переключатель телевизионных каналов) и иметь в своём распоряжении всего лишь 12 каналов - тогда и более 100 - сейчас. А АВОМЕТР – это конечно очень крутой прибор!!!
3 Ответить
Марианна Власова, Вы правы - каждый волен тут иметь свое мнение. Так вот - я отстаиваю свое мнение. Это противоречит "Уставу" сайта?
0 Ответить
Марианна Власова, Вы "передернули" факт. Таким "тестирование" считаю не я, а "специалист", включающий стоимость данного действия к оплате именно как "тестирование", хотя на самом деле все его "тестирование" - нажимание на кнопки. Вам так хочется меня "прищучить" и "поймать" на логике? Но в чем смысл таких придирок? Вы же прекрасно поняли, что речь я вел не о себе! И все-таки "ущипнули"! Чего ради-то?
0 Ответить
Люба Мельник, я постараюсь-)
0 Ответить
Лидия Богданова, читайте внимательней "... А у женщин (в основном) ..." Кто написал, что я делаю кого-то "...эмоциональными истеричками..."? Я говорю лишь о том, что любой человек сначала реагирует эмоционально на любую реакцию из внешнего, а потом уже пытается об этом сказать/рассказать и/или написать. Это уже доказано. Доказано, что человек сначала реагирует на Бессознательном уровне, а уже только потом облекает это в слова. Вы можете этого не знать, но это не значит, что этого не существует. А уровень зашкаливания зависит от вашего либо приятия либо не приятия... ну, там более сложный механизм, и здесь в двух словах не расскажешь...
2 Ответить
Игорь Ткачев, не надо флудить. Не надо уводить обсуждение статьи в обсуждение сайта, публикующего ваши тексты, в обсуждение читателей, берущихся прочесть ваши тексты и высказать мнения о них - очень часто, при всей разумности и обоснованности критики, вами встречаемые в штыки. Не надо предлагать все возможные и придуманные ответвления темы - выступайте с ними либо в личном блоге, либо в других статьях - соответствующим образом представив их, либо в личке.
0 Ответить
Анатолий Мервино!Уважаемый тезка! У Вас, похоже, есть "лишние" деньги? Ну, несите тогда их в "ремонтное бюро" или покупайте новое импортное изделие вместо прежнего! Знаете, есть анекдот. В автомагазин пришел покупатель и хочет приобрести "Мерседес". Все удивлены. Мол, вы же вчера купили "Мерседес" у нас. В ответ: "В нем сломалась пепельница". Так что давайте покупать новый компьютер из-за "застрявшего" дисковода? Так, что ли?
0 Ответить
Дурацкая, злобная статья в "крокодиловском" стиле обиженного человека, бредущего спиной вперёд.
Профессионал... Авометр...
НАПРЯЖОМЕТР!
2 Ответить
Ксения Печий, да
читать дальше →
0 Ответить
Вест Неруш, Никто тут ПИФы не продвигает
Был просто приведен в качестве примеров.
0 Ответить
Сергей Дмитриев, я бы пошел дальше и предположил, что критика, или читательское возмущение, дороже похвал.
Когда хвалят, конечно, приятно... но хвалят, как правило, не то, что задевает, достает до нутра.
И с критикой, а не критиканством и высокомерной спесью, здесь проблемы. Многие отмечают именно ерничанье, насмешки, троллинг, и уходят отсюда навсегда. Дельной критики здесь минимум.
1 Ответить
Наталья Дюжинская, В наше время все хотят все сразу и много!
Борьба велась всегда. СМИ направлено в первую очередь на управление людьми. Что напишут, то так народ и будет считать.
0 Ответить
Гоша Феоктистов, так вы все-таки с авометром знакомы или нет?
0 Ответить
Наталья Дюжинская,
Это радует! Поделитесь с ребятами как это делается.
0 Ответить
Марианна Власова, к большому сожалению, подавляющая часть населения имеет доход ниже среднего по стране. Полагаю, Вы об этом знаете. Как и о том, что средний доход определяется "хитрым" подсчетом. И я не путаю сервис с мастерской. Какая может быть путаница, если там и там "ремонт" производят простейшим способом: оплатите новую плату? Под словом "Запад" в каждой стране подразумевается своя часть света. В моем случае Запад - это Запад. Почему? Потому, что приведенные Вами страны - всего лишь "отвертки". А лицензии на изделия находятся, как правило, у Запада. Но никак не у Востока. Юридически Запад вправе отозвать лицензию в любой момент без объяснения причин. Китайский (или какой там еще товар?)на 100 процентов "желтым" никогда не будет. Вот та причина, по которой "Made in..." - всего лишь символ сборки. То есть - банальный копиринг. Зачастую, пиратский. И это та самая причина, по которой изделия импортные не комплектуются схемами - сборщикам их негде взять при "штамповочной" технологии. Например, лицензия на микросхему. Запад дает штамп матрицы с пленочной микротехнологией. И все на этом! Сама "начинка" микросхемы не раскрывается. Ну и как тогда прикол с надписью на микросхеме "Сделано в Китае"?
0 Ответить
Анатолий Пастухов, друг мой, толику адекватности, терпимости к иному мнению и вежливости вам, полагаю, не помешает.
Я и не утверждаю, что, типа, профи в электронике. Просто у меня иное мнение
2 Ответить
Желание продвинуть ПИФЫ?
Только что же вы умолчали о том, сколько ПИФов на практике оказываются финансовыми пирамидами, и вернуть с них деньги на практике шанс равен нулю.
2 Ответить
Евгений Востриков, "Вы хоть представляете себе методу поиска неисправности в ней не говоря даже о демонтаже и монтаже." - как может представлять это тот, кто считает тестированием нажимание на кнопки?..
1 Ответить
Анатолий Пастухов, Вы опять переходите на личности, да еще и оскорбляете комментаторов. Каждый сам решит, о чем ему писать. И когда напишет - сможете поставить свой кол. А Эдуард Ермоленко своим сарказмом прекрасно выразил отношение к статье, полной необоснованных претензий к ремонтникам.
1 Ответить
Раскручиваемая в СМИ борьба за накопительную часть – это вообще тактический вопрос. В том виде, в котором сегодня существует накопительный компонент, никто много не накопит. Одни – из-за предельного ограничения доходов, попадающих под страховые взносы. Вторые – из-за незначительности накопительной части по причине низких зарплат. Все вместе – из-за отсутствия госгарантий на сохранность и доходность накопительной части пенсионных средств.
3 Ответить
Ира Мери Поппинс, спасибо!Надо бы повторить экскурсию в мир хоббитов
0 Ответить
активы как заработаете?
0 Ответить
Анатолий Пастухов, "Западу крайне выгодно, чтобы ремонт производился блочным методом." - это Китай, Тайвань, Корея, Япония у нас на Западе? Производителю крайне выгодно производить соответствующими методами, а покупателю выгодно покупать дешевое. Ну и что, что оно сломается - купит новое, более современное. И почему речь об импортной технике? Кое-где еще работают заводы российские, принцип тот же самый, никто не лезет с паяльником к тому, что автоматика склепала.
"А в сервисе вам мастер скажет, что у них нет указанных выше схем."
Вы не путайте "сервис" = сервисный центр, специализирующийся на ремонте техники определенных марок, и какую-то мастерскую, где берутся за всё подряд, только схемы принеси (в ней как раз и сидят те советские умельцы, по которым Вы скучаете).
0 Ответить
Рустем Мукминов, Наталья, "гарантов жизни тоже нет"
Вот поэтому лучше заработь за время трудоспособности несколько стабильных активов, и правильно воспитать детей.Вкладывать в свое здоровье, образование и отдых.
2 Ответить
Наталья Дюжинская, локалы -- да, это образец собственного достоинства, жаль, что многие курить начали. Но вот индусы зато по "жадным взглядам", да по облизыванию (они и правда облизываются) -- эти компенсируют
читать дальше →
0 Ответить
Анатолий Пастухов, не моё собачье дело конечно, не меня вы тут шпинять пытаетесь, но если вас такие мелочи достают, то можно себе только представить вашу реакцию на что-либо действительно сложное
.
А зачем тогда статьи то пишите? Профессионал такую муть про детальки не карябает. Это даже не невроз, а психоз
Сорри за тон ответа
2 Ответить
Маргарита Ромашкина, а представьте подчиненного, который из лучших побуждений, критикует шефа... Представили?-)
У нас так: я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак.
Не так давно начальниками всех мастей становились люди из низов, прошедшие все ступени "роста". И что-то понимали и что-то умели. Сегодня достаточно начальником назначить. Часто из ниоткуда. А раз назначили - про критику забудь. Приседать и делать ку-)...
2 Ответить
Гоша Феоктистов, Ваши слова: "Анатолий Пастухов, статья дилетанта для дилетантов. известно ли вам, что транзистор может находиться в трёх состояниях (не одновременно разумеется)? Он может быть исправным, пробитым и сгоревшим? Во всех 3-х состояниях внешне он ни как себя не проявляет. Нюхать бесполезно. Не исправные конденсаторы, диоды, варисторы, семисторы и иже с ними ни как внешне себя не проявляют. Ну если конечно не сжечь их напряжением 220В. Поди ка, сыщи неисправность"
Вы слышали про такой прибор АВОМЕТР? Надеюсь, хотя бы в школе держали его в руках? А ведь кроме этого прибора, неисправность можно определить и другими. Или проще "учить" тут?
0 Ответить
Игорь Ткачев, о, и термин "неологизм" вы употребляете неправильно.
Я согласна считать и текст статьи, и ваш вышестоящий комментарий авторским беспомощным дилетантством. Игорь, иногда у меня создается впечатление, что русский язык преподавался Вам как иностранный - настолько странные ляпы Вы себе позволяете в текстах. Человек, заявивший себя гуманитарием, не может не уважать слово - Вы его не уважаете и обращаетесь с ним порою варварски.
А между конформизмом и нонконформизмом лежит прекрасная взрослая жизнь. То, что Ваш ЛГ заявляет как нонконформизм - есть обычный подростковый протест. Нет зрелой авторской позиции в тексте, увы. Невзрослость - есть.
Ну, времени повзрослеть у ЛГ еще достаточно.
1 Ответить
Критика критике - рознь. Благодарить критикана? Может, лучше поблагодарить конструктивного критика, а не того, кто выискивает грехи и огрехи в каждом шаге, да к тому же сам спотыкается?
Большинство не готовы вообще никакую критику выслушивать. Все больно вумные.
0 Ответить
Анатолий Пастухов, статья дилетанта для дилетантов.
Известно ли вам, что транзистор может находиться в трёх состояниях (не одновременно разумеется)? Он может быть исправным, пробитым и сгоревшим? Во всех 3-х состояниях внешне он ни как себя не проявляет. Нюхать бесполезно. Не исправные конденсаторы, диоды, варисторы, семисторы и иже с ними ни как внешне себя не проявляют. Ну если конечно не сжечь их напряжением 220В.
Поди ка, сыщи неисправность
2 Ответить
Рушан Сулейманов, в чем Оксана права? В своих требованиях назвать безопасные количества? В своем непонимании статьи? Кто должен быть готов отвечать на вопросы, я?
И автор этого тоже не обязан делать, он всё сказал в статье. Заинтересовала тема - можно продолжить ее изучение. Но для начала - прочитать статью вдумчиво.
А пересказывать содержание статьи в своем комментарии, возражая неизвестно на что - и вовсе не нужно.
0 Ответить
Наталья, гарантов жизни тоже нет
Мы каждый день чем-то рискуем.
А судим всегда по слухам. Возьмите и сравните несколько НПФ.
Вот например www.pensiamarket.ru/
Здесь можно посмотреть сравнительную историю НПФ. Там же есть форум с обсуждениями.
0 Ответить