Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Mike Mike Читатель 12 июля 2011 в 18:02 Сообщить модератору

Люба Мельник, «Морское инженерное бюро» — негосударственная проектно-конструкторская и инженерная фирма

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Василий Россихин Читатель 12 июля 2011 в 17:58 Сообщить модератору

Mike Mike
Звиняйте, дядьку! Не "закавычел" текст - мой наворот.

Вместе с тем, суть одна - плотина-самолет-пароход-ж.д.состав и т.п. У нас вот под Ровно днями сгорел дом престарелых с престарелыми, дети массово травятся на отдыхе, сухие деревья валятся в городе и народ пришибает, в дожди на той неделе (Киев-Харьков) такие наводнения, что в городах народ тонет и тп - и все проходит как информационные сообщения. Только сообщения эти ежегодны и , к сожалению, становятся привычными. Не удивлюсь чему-нибудь наподобие Чернобыля-2

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Mike Mike Читатель 12 июля 2011 в 17:57 Сообщить модератору

читать дальше →
Люба Мельник, поменять несложно, только дальнейшие комментарии окажутся непонятны. Уберу.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Алина Еремеева Профессионал 12 июля 2011 в 17:56 Сообщить модератору

Татьяна Павликова, в Москве, да, маршрутки поприличней. А в ближнем пригороде машинки-шоферы все те же (в прошлом году приезжала в гости к родным-друзьям). И потом закупать самолеты, суда и пр. - это не "Газели" купить. И ещё раз: не строим сами.
Люди везде одинаковые. При отсутствии должного контроля во все тяжкие пускаются не только в России.
Я всегда за личную ответственность, да, НО одного этого для успешной жизнедеятельности страны недостаточно.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Люба Мельник Бывший модератор 12 июля 2011 в 17:52 Сообщить модератору

Алина Еремеева, плохо ищете

0 Ответить

Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Юрий Лях Читатель 12 июля 2011 в 17:49 Сообщить модератору

Елена Максимовская, "бедное человечество прожило многие тысячи лет без супермаркетов, в голове не укладывается" - так бедное человечество не маялось чепухой, потому и выжило.
"...сравнение убийства животных с мухами..." - таки, мышей можно уничтожать, да ?
А про мух и прочее - это же от буддистов - у них ничего (или никого???) низзя убивать и нет разницы.
Так, а рыбку можно ловить?
Кстати, яйца - эмбрион - сырыми вообще пить ни-ни.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Татьяна Павликова Мастер 12 июля 2011 в 17:48 Сообщить модератору

Mike Mike, конечно, все разные. Но очень удобная точка зрения как раз вот эта: системный кризис экономики, чё с меня взять??
А мне страшнее, чем иметь министра где-то там наверху, оказаться рядом с проплывающими мимо невстроенными в вертикаль (она от того водохранилища далековата и аффилированные обычно капитанами речных судёнышек не работают) людоедами. Конечно, вы бы не проплыли мимо. Товарищи, кто бы проплыл? А никто бы не проплыл! Очевидно, из кремля капитаны тех судов были, и субарендатор - грязный аффилированный подонок.
читать дальше →
В компании, где я работала был катер, я немного знаю каким боком к порядку капитан, хозяин, и каким - аффилированная гнилая вертикаль власти. Бренькать словами вам хочется и ничего больше.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Игорь Ткачев Грандмастер 12 июля 2011 в 17:45 Сообщить модератору

Олег Антонов, важно не то, что "ел" или "лопал", а то, что "ешь" и "лопаешь". То, что ты сейчас. Иначе за то, что вы в своей жизни когда-то делали или не делали, о вас, настоящем, было бы справедливым судить до конца ваших дней.

- Водку жрать вредно для здоровья - сказал своим некогда собутыльникам Витя.
- Мля, ну ты сам жрал ее десять лет тому! - ответили Вите собутыльники.

По вашей логике, Витя десять лет сухой так ко конца своей жизни и останется алкашем... и нет ему прощения...

Замечательная по наивности логика (и повторяют же, друг за дружкой. Это, что, заразно?-).

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Юрий Лях Читатель 12 июля 2011 в 17:41 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, не понял смысла вашего спича. Я, как Мюллер, буду говорить существительными и глаголами. Я вырастил их, радовался их успехам в яйценоскости и с наступлением времени Ч отрубливаю топором голову (сосед по-другому их обезглавливает) и в суп. Если я расскажу любому из своих соседей суть здешних стонов - они меня не поймут. Как и не поймут этого чистоплюйства простые жители деревень/сел (кстати, тетки не менее успешно рубят кур). Более того, отец (уроженец глубинки) учил меня, что животное/птица не должны страдать. В этом и было искусство тех, кто резал в селах свиней/коров.

Это, правда, не совсем о вегетарианстве.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Игорь Ткачев Грандмастер 12 июля 2011 в 17:39 Сообщить модератору

Олег Антонов, есть так называемые "щадящие методы экспериментов на животных". Когда животное - не только биомасса, которую использовав, списывают и выкидывают в ведро для отходов. Как, например, больной - не только источник дохода и головной доли для работников в белых халатах.

Применений анестезии, строгие методы учета проводимых экспериментов, бережное отношение персонала и т.д. И строга отчетность. Все это работает, например, в Германии. И всего это нет, например, в России. Хотя там и к человеку относятся как к животному.

Думаю из последнего вытекает и сознание некоторых рецензентов.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Татьяна Павликова Мастер 12 июля 2011 в 17:36 Сообщить модератору

Алина Еремеева, а это министр маршрутки закупал? Это довольно мелкий бизнес и был. Навели же порядок. Кстати - укрупнение один из путей. Крупных проверять легче.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Екатерина Полякова Профессионал 12 июля 2011 в 17:33 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, позвольте вмешаться?

Собака - друг человека или все же еда и материал для опытов?
Кошка - исключительно воротник для наших курток или еще грациозное умное животное?
Человек - создан для счастья, радости и свободы или и его распять, растерзать и занять его место? (Тогда я заранее понимаю китайцев и русских мне жалеть не придется - ведь и это закономерно).
-конкретно эта собака -друг и питомец, а та -животное для опытов,на ней испытывают препараты, которые спасут жизнь. например, вашим детям или внукам.
Кто-то носит воротники из кошек? )))
человек, как и любое другое живое существо борется за место под солнцем любыми доступными средствами. Наш разум позволяет нам искусственно ограничивать особо ретивых "борцунов".

И, кстати, то, что делает человек -естественно, соответственно его природе. естественно ли было древнему человеку использовать каменный топор? А ведь на заре человечества этот топор по силе своего влияния был равен компьютеру. то что мы имеем сейчас -закономерно и естественно. Наш разум позволяет нам создавать свою среду обитания. да, мы не оставляем право выбора бедным курицам, но они об этом не знают и не узнают никогда, даже если это право им предоставить.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Игорь Ткачев Грандмастер 12 июля 2011 в 17:33 Сообщить модератору

Елена Максимовская, если завтра войдет в моду поедание младенцев своих врагов, и публика это одобрит, то скоро и это станет нормой. Как, например, каннибализм в Полинезии.

Животное - единственно как источник белка? И ничего кроме?
Человек - как уничтожитель всего живого и себе подобных? Как прах, нечистоты, зло? Или может, в нем есть еще что-то? Как у животного не только право быть закланным и пожранным...

У человека, похоже, да. У животного скорее всего нет.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Люба Мельник Бывший модератор 12 июля 2011 в 17:29 Сообщить модератору

читать дальше →
Mike Mike, вы ведь имеете возможность внести исправления в свой пост.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Шамшод Махмадаминов Читатель 12 июля 2011 в 17:26 Сообщить модератору

Интересно

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Игорь Ткачев Грандмастер 12 июля 2011 в 17:25 отредактирован 14 июля 2011 в 11:13 Сообщить модератору

Юрий Лях, Вы же умный мужчина, должны понимать: промышленное разведение "биомассы" (курочек) и такой же промышленный ее забой, когда курица - именно кусок белка, лишенный каких-либо чувств, даже права испытывать боль, будучи подвешенной на куриную подвеску, чтобы нагулять массу, а после недрогнувшей рукой отправляемая на механическое обезглавливание, читать дальше →
и ваши курочки, уточки и мышки, которые "имеют право" естественным образом передвигаться, плавать в луже, бегать, прыгать и скакать, и коим вы, в конце, отрубите голову, как говорят у вас в Одессе, - две большие...
Неужели взрослому умному человеку так сложно увидеть разницу между жизнью обезличенной "биомассы", превращенную в страдание с момента рождения и до смерти (не вся "биомасса" пасется на лугах и видит солнце - это для кого-то открытие?) и животным убиваемым другим животным или человеком в его естественных условиях (рыбе суждено плавать, птице летать, животному бегать), потому что и он должен есть и жить?

В том и дело, что человек уже и на себе подобных тоже смотрит как на запчасти, органы, источник бесплатного чувственного удовольствия - ну та же биомасса. Ведь все пойдем ко дну (сомневаюсь, что на Небо).

Собака - друг человека или все же еда и материал для опытов?
Кошка - исключительно воротник для наших курток или еще грациозное умное животное?
Человек - создан для счастья, радости и свободы или и его распять, растерзать и занять его место? (Тогда я заранее понимаю китайцев и русских мне жалеть не придется - ведь и это закономерно).

Если так, то все закономерно. Закономерно, но не естественно. Так как эту закономерность строим мы с вами.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Гема Гема Читатель 12 июля 2011 в 17:19 Сообщить модератору

Mike Mike, я уж похвалил...

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Олег Антонов Аксакал 12 июля 2011 в 17:15 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, Животных жгут заживо, топят, подвергают холоду...
Извините, а какие научные данные можно получить таким способом? Узнать, что кролики горят или что мыши под водой дышать не могут?

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Екатерина Полякова Профессионал 12 июля 2011 в 17:14 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, "ну и что?" -это не аргумент, это вопрос. предложение развить дальше сию глубокую мысль.

1. Зоозащитники из американской ВИТЫ убивали животных, которых забирали у плохих хозяев или на улице. И были оправданы в суде, кстати. гугл в помощь. Что касается марафетов и пр. -например в тех хозяйствах, где я была, животных умерщвляли уколами. До того момента человек мог их касаться за всю жизнь три-пять раз -прививки, медпроцедуры, рождение потомства, случка.

2. Итог ведь один, не правда ли?

3. вы хоть раз в лабораториях были? Зачем их там жгут и топят? сейчас в лабораториях на животных испытывают препараты. а в обезболивающем отказывают не из чувства садизма, а из соображений, что обезболенное животное может показать смазанную картину.

4. фуа-гра -да жестокое производство, как и суп из акульих плавников. тут я соглашусь с вами. эти блюда я не буду есть, если мне предложат. Я вообще за халяль)))

Это действительно слова, ведь зна\ все это вы не перестаете есть мясо.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Mike Mike Читатель 12 июля 2011 в 17:12 Сообщить модератору

Алина Еремеева, Вы абсолютно правы.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Олег Антонов Аксакал 12 июля 2011 в 17:12 Сообщить модератору

Елена Максимовская, а мясоедам зачем контролировать? У них все практически сбалансировано. Разве что витаминов маловато.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Mike Mike Читатель 12 июля 2011 в 17:10 Сообщить модератору

Гема Гема, ну так похвалите автора статьи

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Mike Mike Читатель 12 июля 2011 в 17:09 Сообщить модератору

Татьяна Павликова, очень удобная точка зрения для жулья, что это население такое поганое. МЫ - все разные. Одни МЫ встроились в клоаку - гнилую вертикаль/аффилированный бизнес, воруют и ни за что не отвечают, уютная круговая порука. А другие МЫ - как минимум, держатся от этого подальше. Не нужно под одну гребенку...

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Алина Еремеева Профессионал 12 июля 2011 в 17:09 Сообщить модератору

Татьяна, ничего, если я вклинюсь ? Ну, вот я, например, довольно здравомыслящий и ответственный человек. Нет, я не посажу в свою машину 10 человек. НО: в Москве я моталась на работу на расхлябанной маршрутке, зачастую стоя на подножке, согнувшись в три погибели и рискуя вывалиться из плохо закрывающейся двери. Водила-горянин мчал аки на арабском скакуне по долине. И это имело место быть потому, что на данном марщруте других не было. То есть кризис системы и экономики в данном случае первичен.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Игорь Ткачев Грандмастер 12 июля 2011 в 17:04 отредактирован 14 июля 2011 в 11:13 Сообщить модератору

Екатерина Полякова, когда сталкиваешься с откровенным, нарочитым цинизмом - "убивают - ну и что?", "чтобы мышки не страдали?" - вот это "ну и что", как правило, невменяемо. В том смысле, что никаких аргументов, кроме своего "ну и что", оно не приемлет. И на любой аргумент - ну и что... И поэтому, Екатерина, будь на моем месте, сам Толстой или Иисус Христос, ему бы не удалось ничего до вас донести... так как заставить взглянуть человека на старое по-новому, без его согласия, невозможно.
читать дальше →
Но напоследок добавлю:
1) вы ошибаетесь относительно "гуманности" промышленного забоя. Те "фейки" были в свое время сняты не постановочно, а на реальных скотобойнях, на которых не наводился тот марафет, который обычно наводится перед всевозможными комиссиями. No fake - but real authentic dying, baby.

2) Между промышленным забоем и умерщвлением овцы или курицы способом "непромышленным", пастухом или хозяйкой двора, есть разница. Я знаю что такое бить барана. Или отрубить курице голову. И знаю, как это делается в промышленных условиях, когда гонят "строй смерти". Однако этого, похоже, не знаете вы, Екатерина. Впрочем, я готов допустить и то, что порог чувствительности у всех разный.

3) Медицинские лаборатории в России, как правило, ведут весьма халатный контроль "биомассы", которая поступает к ним для опытов. Собака, кошка или крыса - лишь подопытный материал, которому отказано даже в испытании боли. На обезболивающем "экономят".
Животных жгут заживо, топят, подвергают холоду...

4) Животных намеренно обездвиживают (для получения паштетов кур и гусей вешаю на подвески, иссекают гипетрофированную печень наживую), уток и гусей "гаважают" - насильно, зондом в клюв, перекармливают до ожирения, предварительно обездвижив их (не так давно лапы птицы попросту прибивались гвоздями к доске), на птицефабриках цыплятам проводят отсечение клюва, содержат в жутких условиях, когда они давят друг дружку, дно клети проволока, в которую проваливаются лапы... и т.д. И сравните обычную птицу во дворе вашей бабушки...

Что происходит в "свином бизнесе" - и того страшнее...

Впрочем, все это слова... прекращаю свою тираду.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Гема Гема Читатель 12 июля 2011 в 17:04 Сообщить модератору

Mike Mike, ну вот... А я уж похвалил Вассилия за прекрасный комментарий. Жалко...

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Гема Гема Читатель 12 июля 2011 в 17:02 Сообщить модератору

Анастасия Хрестинина, Вы тысячу раз правы, и я с Вами соглашусь во многом, но....
Вспомните гибель польского ТУ-154 под Смоленском. Ведь ему приказали выполнять посадку, несмотря на то, что командует в кабине капитан.. И что получилось?

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Олег Антонов Аксакал 12 июля 2011 в 16:57 Сообщить модератору

— Лев Толстой, — сказал Коля дрожащим голосом, — тоже не ел мяса.
— Да-а, — ответила Лиза, икая от слез, — граф ел спаржу.
— Спаржа не мясо.
— А когда он писал "Войну и мир", он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда "Анну Каренину" писал — лопал, лопал, лопал!

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Mike Mike Читатель 12 июля 2011 в 16:57 Сообщить модератору

Василий Россихин, Вы хоть пишите, откуда цитата. Это статья из "Новой газеты" "СТРАНА-КАТАСТРОФА. ЯДЕРНАЯ" 2004 г.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Елена Максимовская Читатель 12 июля 2011 в 16:56 Сообщить модератору

Юрий Лях, и как бедное человечество прожило многие тысячи лет без супермаркетов, в голове не укладывается.
А вот передергивание, то бишь сравнение убийства животных с мухами и пр. мне не кажется смешным, а вовсе даже неумным и простите, банальным

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Олег Антонов Аксакал 12 июля 2011 в 16:55 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, повторюсь из комментариев к другой вашей статье:
А давайте новые лекарства, прививки сразу на детях испытывать. На животных-то нельзя, жалко их! Или нет, давайте еще круче, естественный отбор для всех - не надо никаких прививок и лекарств, хрен с ними, сильные выживут, а неспособные подохнут и не жалко. Зато кролики будут счастливы, у них же тоже высокоразвитая нервная система.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Анастасия Хрестинина Читатель 12 июля 2011 в 16:53 Сообщить модератору

Гема Гема, растут то они от туда, но передвигаются уже с чужой помощью. Ведь за людей на судне отвечает капитан, а не тот кто распоряжение ему дает, тем более устное. Вы бы посадили в машину 10 человек, включая детей, если кол-ко пасажирских мест 5? Я бы на себя такую ответственность не взяла.
Мой папа моряк, всю жизнь проработал в море. Так он говорил, что капитан за все в ответе, и поэтому он сам себе команду подбирает. И пока капитан заявку на сотрудника не подаст, в рейс его (сотрудника) ни кто не направит. Кнечно, не исключаю, что на речном флоте все не так, однако же ответственности с капитана ни кто не снимает. Заметьте, как люди говорят: утонул капитан - пожалели, не утонул - казнить негодяя.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Татьяна Павликова Мастер 12 июля 2011 в 16:50 Сообщить модератору

Василий Россихин, "Ну зачем, скажем, крупным предпринимателям государственное системное мышление, соответствие современности, проверка безопасности, если их интересы направлены совсем в другую сторону?" - произошедшее - в "вотчине" совсем не крупного бизнеса. Это тот "бизнес", что рядом с вами - все эти субарендаторы, капитаны, матросы, даже и проверяющие. Это не Дерипаски с Абрамовичами, у тех как раз порядочек. Крупный бизнес без вот этого перечисленного не построишь. Так что, не питайте иллюзий... это больше, всё-таки мы, чем они. Это расхлябанность среднего обычного обывателя... ну и - чуть выше, чуть ниже. А в зону "крупного" не попадает.

0 Ответить
Кому нужно равенство полов? → Статьи → Мужчина и женщина

Алина Еремеева Профессионал 12 июля 2011 в 16:46 Сообщить модератору

Наталья Дюжинская, так внушить чувство вины за всё и вся, в том числе и за его собственную несостоятельность - тоже очень эффективный приемчик Развелся, не складывается семья - баба виновата, не отстоял свои родительские права - баба виновата, законы-ть на её стороне, спился - баба виновата, руки не из того места растут - тоже баба виновата и т.д. Я тут как-то на ШЖ читала статью "Почему мужчины не хотят работать?" Догадайтесь, кто автор, и кто, по его мнению, виноват Правда, в ходе дискуссии, видно, и до него самого дошла абсурдность его потуг свалить вину за элементарную лень, отсутствие амбиций и склонность к тунеядству на пресловутых баб - удалил статью

2 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Юрий Лях Читатель 12 июля 2011 в 16:39 Сообщить модератору

Елена Максимовская, Наверно, скажу жуткую вещь, но, живя в пригороде и имея небольшое хозяйство, периодически занимаюсь убийством курочек, кроликов (когда держали), а так же мышей посредством мышеловок, мух - мухобойками, колорадских жуков и т.д. Когда-то ловил рыбу на удочку. Более того, сдается мне, что оказавшись далеко от супермаркетов, вы просто умрете с голода или станете кормом для других.
А в идеале, чтоб все были живы - колоть внутривенно глюкозу+что-то_еще, синтезированное в лаборатории - и превратимся в больших кишечнополостных...
В общем, все можно довести до абсурда.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Гема Гема Читатель 12 июля 2011 в 16:28 Сообщить модератору

Василий Россихин, БРАВО!!!! Поразительно и в точку!!!

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Гема Гема Читатель 12 июля 2011 в 16:26 Сообщить модератору

Анастасия Хрестинина, Вы же читали, что сказал радист: Капитану приказали идти в рейс!!! Оттуда ноги растут...

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Елена Максимовская Читатель 12 июля 2011 в 16:25 Сообщить модератору

Юлия Георгиева, да не надо ничего контролировать! Ведь мясоеды ничего не контролируют и не подсчитывают, едят все подряд и в любых количествах. Зато, когда речь заходит о вегетарианстве, так начинается: белки-жиры-углеводы, аминокислоты, железо-калий-магний, баланс-шмаланс. Фигня это все!

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Игорь Ткачев Грандмастер 12 июля 2011 в 16:21 Сообщить модератору

Елена Максимовская, на Вашей стороне такие неглупые и сознательные личности, как Леонадро да Винчи, Гумбольдт, Эйнштейн, Шопенгауэр, Гораций, Торо, Толстой... вспомнить хотя бы нескольких... и у них на то были веские причины, чем просто, "так было всегда" и "животные - чтобы их есть".
Компания неплохая.

И по-моему Эмиль Золя писал: "Проблемы с животными меня волнуют больше, чем то, будут ли меня высмеивать".

Некоторые договариваются до того, что заявляют: проблем нет...

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Гема Гема Читатель 12 июля 2011 в 16:20 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, учавствовал, конечно.. Сами понимаете, в санатории хочется не только лечится, но и поразвлекаться. Нашел место маленькое на корме и тяжко было видеть надсадные шумы моторов.
Кстати, имею права капитана маломерного флота.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Елена Максимовская Читатель 12 июля 2011 в 16:11 Сообщить модератору

Тата Миг, поздравляю, у меня такой же "стаж" -15 Насчет выращивания своих овощей - завидую белоснежной завистью, это пока моя не воплощенная мечта

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Екатерина Полякова Профессионал 12 июля 2011 в 16:09 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, ну увидел и что? Пошел сам забивать корову. чтоб не так страшно было? Или перестал использовать лекарства. чтоб мышки не страдали?

0 Ответить
Пять мифов об астрологии. Какой из них ваш? → Статьи → Фэн-шуй и непознанное

Олег Антонов Аксакал 12 июля 2011 в 16:08 отредактирован 12 июля 2011 в 16:35 Сообщить модератору

А Вам известно такое понятие, как генотип. Вот в комбинации генотипа и гороскопа, в наибольшей степени предсказания реализуются.
Абсолютно точно! Генотип - врожденная информация. Плюс влияние окружающей среды, что дает фенотип. Вот он и определяет поведение человека. Гороскоп тут явно лишний.

А что такое "Известия науки"? Это издание входит в список рецензируемых журналов? А импакт-фактор какой? Всего лишь обычный сайт, принадлежащий редакции тех же "Известий", корреспонденты которой и инопланетян не раз видели. Дайте, пожалуйста, ссылку на опубликованное научное исследование, а не ссылки типа "британские ученые установили" в желтой прессе.
Что касается заметки в Известиях, то относительно Джеймсов она базируется на исследованиях Томаса Бучардса, который изучил 60 пар близнецов и нашел два! случая некоторой идентичности. Неплохая выборка, если учесть, что на земле одновременно живут 70-80 миллионов пар близнецов.

Неплохо почитать и первоисточники. Нет ни одной серьезной опубликованной работы Бучардса по этому случаю, одни заметки в газетах. В одной http://smw15.org/smw15/ASC%20Courses/Fall%202009/Intro/Attachments/Bouchard%20(1979).htm, кстати, написано:
Когда журналисты впервые начали брать интервью у близнецов, представленных Бучардсом, они сосредоточились на эффектных совпадениях, таких как у близнецов Springer-Lewis. Но у остальных этого не наблюдалось. Кроме того, так как никто не утверждает, что существует ген, отвечающий за смыв туалета перед его использованием или ген брака с женщинами по имени Бетти, такие совпадения являются статистическими аномалиями, что быстро признал и Бучардс.
Так что ваш уважаемый источник ухватился за сенсацию 1979 года, которая тогда же и была опровергнута самим исследователем.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Елена Максимовская Читатель 12 июля 2011 в 16:07 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, спасибо, но вообще-то я не считаю, что я такая уж молодец. Не могу вот ограничить себя в применении бытовой химии, всяческих мыльно-рыльных средств, полиэтиленовых упаковок и пр. хотя стараюсь.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Екатерина Полякова Профессионал 12 июля 2011 в 16:07 отредактирован 14 июля 2011 в 11:12 Сообщить модератору

Елена Максимовская,
а лично в убивании участвовали?
-предоставила это профессионалам.вы же сами себе зубы не вырываете.
читать дальше →
Или недалеко стояли?
-зачем?

Когда "осматривали животных", полностью абстрагировались?
-ну, наверное, да. Лично я на качество меха смотрела, на окрас. Разумеется, понимала, что животное умертвят, но что поделать? Не куплю я, купят другие. Было ли жалко? Было. Но участь этих животных была предрешена. мы забирали заказ спустя полгода. за это время забываешь о том, что видел. да и животные эти милы только на картинках. в жизни они практически дикие, живут в больших просторных вольерах на улице. У них регулярное питание, они не голодают, дают потомство, погибают практически в самом расцвете -как и дикие сородичи. Естественная смерть в дикой природе -редкость и крайне мучительна. вы не думали об этом?

На нервы не жалуюсь.

Со времен Л. Толстого на бойнях много чего изменилось. Сейчас на фермах забивают скот намного гуманнее, чем, например в деревнях, где корову бьют топором по шее.

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Елена Максимовская Читатель 12 июля 2011 в 16:03 Сообщить модератору

Юлия Романова, полностью поддерживаю. Но (не примите за непрошенный совет) попробуйте отказаться и от рыбы. Ничего не потеряете.
Кстати, когда я перестала есть мясо, то тут же разучилась его готовить, такой вот парадокс получился.

0 Ответить
Кто утопил «Булгарию»? Несколько вопросов по кораблекрушению в центре России → Статьи → Законы и безопасность

Mike Mike Читатель 12 июля 2011 в 16:01 Сообщить модератору

Нина Клычникова, затем, что писал комментарий вчера. Новую информацию увидел только сегодня. Неужто непонятно?

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Игорь Ткачев Грандмастер 12 июля 2011 в 15:58 Сообщить модератору

Олег Антонов, я не могу рассуждать о Вашем случае. Я не знаю его. И давать какие-то оценки здесь было бы неумно.

Но очень многие, и из тех, кого я знаю, без машин не могут пройти ста метров... Работают за углом, дачи нет, но туда же - в машину. И та гадость, который дышите и Вы, и я, именно от таких вот "автолюбителей" и природонелюбителей.

Я давно понял: разубеждать кого-либо в чем-либо не стоит. Потому как люди делают какие-либо заявления, о себе, своей жизни, своих привычках, вовсе не для того, чтобы какие-то умники их поучали. У каждого свой опыт. Свое понимание. И свое непонимание.

Только вот одно: живая плоть, именуемая то ли "биомассой", то ли "братьями меньшими", миллионами промышленных масштабов, пускаемая на корм Венценосному и Пупообразному...

Слова здесь излишни. Рекомендую каждому элементарное посещение скотобойни, где "готовится" наш завтрашний стейк. Или медицинской лаборатории... И без страшилок... Пришел... Увидел... И понял для себя...

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Елена Максимовская Читатель 12 июля 2011 в 15:55 Сообщить модератору

Екатерина Полякова, а лично в убивании участвовали? Или недалеко стояли? Когда "осматривали животных", полностью абстрагировались?
Тогда можно Вас поздравить, у Вас очень крепкая нервная система для женщины. Ролики жуткие - это, говорите фейк? Ну-ну...Л.Толстой описал свое посещение скотобойни - тоже фейк и эпатаж?

0 Ответить
Почему становятся вегетарианцами? → Статьи → Еда и кулинария

Екатерина Полякова Профессионал 12 июля 2011 в 15:55 Сообщить модератору

Игорь Ткачев,
отказ животным во всем, кроме того, чтобы быть съеденными нами. Как же так?
-а вот так. они выращены для того. чтобы быть убитыми и съеденными. примерно так же, как животные, рожденные в дикой природе становятся добычей хищников. с точки зрения хищников их жертвы для того и живут, чтобы дать им пищу, стать съеденными.

Да, я люблю кошек, чуть меньше -собак. и я люблю дельфинов (именно поэтому мне не очень приятно посещать дельфинарии). но я их, простите не ем. В Китае, я знаю, едят и собак, и кошек. и человеческие эмбрионы. Их культура позволяет им это делать. Наша культура позволяет нам есть раков, а вот многие кавказские народы искренне не понимают, как их можно есть?

Не вижу насилия в производстве куриных котлет. Хотя курам не позавидуешь, конечно, но моей вины в этом нет. не съем я, съедят другие. перестанем все есть курятину -эти куры все равно будут уничтожены либо умрут с голоду, поскольку не приспособлены к дикому существованию.

0 Ответить