• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Комментарии


  • Читаю с экрана. Даже вожу ноут с собой - так дешевле. Особенно профессиональные книги дОроги. К тому же иногда ноутбук легче, чем томик)))

  • ...а оставалось впечатление, что этот человек просто уехал и больше не вернется...

    Наверное, так действительно лучше, чем в страданиях и муках продолжать жить.
    На Руси любят вечно страдать... "мазохисты несчастные".

  • Спасибо, Наташа, за теплые слова!!!

  • Кредитными картами или любыми другими финансовыми инструментами - давайте не путать кредитные карты и финансовые инструменты.

  • И мне Ваш ясен. Прощайте. )))

  • Валюша! Как всегда 5

  • интересно очень.
    но все же как насчет подстерегающих опасностей? они вообще есть...

  • >>Были и европейские врачи, говорившие, что мыться вредно.

    Есть и сейчас такие... (статья "Мыло - вредно": http://uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=967&sid=961f6779caf08b19a598cc519dd2cab3 )

  • Н. Белоконева Н. Белоконева Читатель 8 декабря 2008 в 16:49 отредактирован 23 февраля 2009 в 21:08 Сообщить модератору

    Жанна, а вы прощупайте почву в чём она нуждается.

  • все так сложно оказывается.... и запутано...
    спасибо, просветили хоть немного!

  • Спасибо вам, Наталья! Сейчас думаю что ей на новый год подарить...

  • Читаю бумажные книги перед сном, художественную литературу. Нужные - днем с компа.
    Фраза не моя, но очень мне нравиться, часто употребляю "Очень тяжело уснуть с монитором на лице!"
    А так мы с мужем из читающих, рано начали, читали все подряд, запоями.... Сыну скоро 6 лет - пока не фанат чтения, хотя читает свободно, легко, но он больше от лени, чтобы мы ему читали ему очень нравиться еще с самого раннего детства, с тех пор как сидеть научился....

  • Аргументов и фактов по-прежнему не видно. Видимо, Вы комментируете статьи по принципу: нравится - не нравится.

    А информация о Вас мне нужна, чтобы знать - с кем спорю.

    К вашему сведению (Вы новичок), у нас на сайте не принято давать эмоциональных оценок, у нас сайт научно-популярный. Имеете что сказать по-существу, говорите.

    Впрочем, Ваш уровень из двух Ваших комментариев мне ясен, поэтому дискуссию с Вами (хотя дискуссии-то как раз и нету) я прекращаю. Пока!

  • Н. Белоконева Н. Белоконева Читатель 8 декабря 2008 в 16:39 отредактирован 23 февраля 2009 в 21:08 Сообщить модератору

    Да вот и я думаю, сказать что из-за зрения не может общаться в инете, так читаю - строгает, пилит, заколачивает гвозди, а самоё сногшибательное - шьёт! Ну думаю, раз шьёт, почему тогда не приобщиться к инету? А оно значит + 13? Тогда понятно. Конечно, женщина энергичная, общительная, естественно ей не хватает общения. Ну ничего, она смотрю ещё и пробивная, скоро откроет своё задуманное дело, и ей некогда будет грустить. А мы ей в душе пожелаем удачи.

  • 1 - именно в том, чтобы отдавать уже или вакцинированного или уже ревакцинированного, т.е. после 3 мес
    2 - останусь при своем мнении, которое сформировалось после общения с очень известными ветами лет надцать назад
    3 - насколько я в курсе по глистогонным, в % 90 препаратов в той же инструкции написано, что надо делать повтор. (10-14 - после первой дачи препарата)

  • Мне видимо повезло - у меня этих ужасов не было. Кормила до 3-х лет и очень пожалела, когда закончила - мы до этого болели всего один раз (ехали к родителям, в автобусе +30, на улице -25 - 3 границы, 6 таможен. На каждой надо было одеться, выйти и часок на улице побыть, потом вернуться и раздеться... Когда мы доехали у меня неделю была температура под 40, а сын дня 4 покашлял), а буквально через месяц после отрыва от груди как плотину прорвало - неделю через неделю!
    Очень захотелось написать статью про СВОЕ грудное вскармливание - прямо таки вдохновение напало!

  • Отличная, нужная статья!

  • У меня мама все письма-записки трепетно хранит. И дневники наши с братом хранит и тетрадки. (пугает нас, что внукам показывать их будет!)))
    И расстраивается, что уходят бумажные фотографии, что у меня теперь все в компе... Говорит, что когда-нибудь все равно их распечатает.
    Отличная статья, понравилось очень!

  • Светлана Хнычкова Светлана Хнычкова Дебютант 8 декабря 2008 в 16:25 отредактирован 10 декабря 2008 в 21:25 Сообщить модератору

    Ой а на что комментарии. После выхода статьи остаются вопросы не раскрытые, но тема поднята и начинается обсуждение. Где не мало ответов не только от автора, но и от тех кто статью прочитал и может что-то добавить.

    Я вообще предпочитаю не критиковать статью по манере написания, грамотности и т.д.

    Я всегда высказываю свое мнение, дополнение по конкретному теме, если есть что добавить. Что-бы вопрос отработать до такого уровня, что в дальнейшем не осталось больше открытых вопросов на эту тему.

    Вот по поводу того, что мало стало молока и пришлось докармливать.
    Я тоже сталкивалась с этой проблемой, когда сыну было 6 месяцев.
    Не стоит переводить в этот период ребенка на искусственное вскармливание полностью. Даже если у вас, как в народе говорят, синее молоко, ну и что-же. Главное следить чтобы в бутылочке соска всегда была упругая и ребенок все таки применял усилие на сосание. Не забывайте, что с молоком мамы к ребенку поступают не только витамины и все, что нужно для роста и развития. Ведь ещё, как правило, ребенок который сосет грудь, и это многие подтвердят, реже болеет. У него более сильная иммунная система. Ведь мать и её дитё, это одно целое до того момента пока ребенок связан с вами пуповиной, а далее и через сиську. Даже если вы расстроены, у вас плохое настроение, хочется плакать вам, а плачет и капризничает малыш.

    А про трещинки и боль на первых порах. Ну не так это страшно.Не зря ведь говорят в народе, что ребенок вскормлен с молоком и кровью матери, а то что ребенок кровиночка мамина, это ведь не только то, что ребенок вышел из нас, он ведь ещё в буквальном смысле попил нашей кровушки. Такова природа.

    А вот про отучения от груди, да это целая трагедия. При чем мой малыш, хитрец-молодец, пока я рядом всю душу вытрепит, дай и все, кричал. А вот когда меня не было, то спокойно засыпал под колыбель своей бабушки и удовлетворялся нежным проглаживанием по голове и спинке. По этой вот причине, первые три четыре дня, пока молоко не перегорело он ночевал у бабушки.Днем нормально, все кушал и сиську не просил, а как ночь: " ДААААЙ!" Жаль тех у кого не было такой вот возможности. А тем у кого только предстоит, договоритесь со своими близкими. Если уже совсем невмоготу будет. Пусть они поживут у вас, и по нянчат ребенка. Это будет не долго. Буквально три, четыре ночи. А вот когда молоко перегорит и ребенок, который понимает больше чем мы думаем, сразу поймет, что все кончилось молочко. Нету. И про это сразу забудет.

    Жалко молодых мамочек, которые категорически думают, что мы сами с усами, и советы наших мам и бабушек нам не нужны. Ой как нужны. И прислушиваться к ним нужно. Мы утратили навыки вскармливания, ухода за нашим чадом. А на уровне подсознания, нам, людям, к сожалению, просто необходимо все показывать, учить и рассказывать. Посмотрите как на западе широко развита сеть школ подготовки мам к беременности, вскармливании и уходе за ребенка. А у нас все отдали на волю патронажной сестры. А сестры эти сами молоденькие, не рожали и мало что знают на практике. А порой даже если и знают, то не желают рассказывать из принципа.

  • Бывает опять же всякий яой и прочее.

  • Аниме - это вообще далеко не одни Покемоны. Покемоны - лишь маленький краешек этого необъятного мира.

  • Я тоже нахожу Ваши мысли правильными. А как без пафоса писать? Недавно была статья размещена, чем отличается писатель от писаки...
    Сначала проходим путь технического редактирования и работы над ошибками. Затем, как первоклашки, начинаем учиться писать набело...и так всю жизнь. Главное, понимать ЗАЧЕМ пишешь и для КОГО пишешь. А можно писать "в стол".К счастью, существует множество вариантов.
    Творите на радость своих почитателей. Пусть их будет как можно больше!

  • И мне так показалось - просто и доступно.
    У кого проблема существует, прислушается.
    А настоящего Мужа нужно у Бога просить.

  • Это видимо мне все адресовано... Просто , работая в ветеринарной клинике я много раз ассистировала во время операций именно у кошек и собак, а вот у людей - не доводилось. Но думаю, что мне было легче и проще решиться именно потому, что я хорошо представляла именно "технические подробности" (методика-то одна и у людей и у животных), что для меня нет ничего ужасного в самом слове "операция".
    Про негативные последствия общей анестезии я тоже знаю, но во-первых это я уже пробовала и не раз, а во-вторых (опять же из опыта работы с животными) они случаются гораздо реже, чем последствия эпидуралки...

  • Scream я постоянно вижу, и в магазинах и на детишках. А в сети полно фоток малышей, замаскированных под бэтменов и спидорменов. И сейчас однообразие...

  • Богдан С.,

    1. Я Вас ни разу "дураком" не назвала.
    2. Точной ссылки на упомянутую Вами статью А.Иванова - т.е. конкретной аргументации с Вашей стороны - не получила.
    3. Я о Вас тоже справок не получала. Кстати, а какая именно информация обо мне Вас интересует: судимость? Национальность? Партийная принадлежность? Номер паспорта?
    4. А Брежнев тут при том, что не А.Иванов интеллигенцию гнобил - не тот уровень власти. Давайте тогда предадим остракизму бабку Евдокию из третьего подъезда - а за сталинские репрессии!

    Глупый у Вас какой-то коммент вышел, Богдан С. Соплистский какой-то.

  • Факт.

  • Российская оборонка наладила выпуск противоугонных систем под брэндом BlackBug - так оказалось, что в ЮАР за такой брэнд могут прибить на месте, а на Тайване чёрный жук - примета хуже некуда, его там даже врагам подбрасывают.

  • Как же, как же

    А-а в Африке реки вот такой ширины, А-а в Африке горы вот такой вышины!

  • А у нас есть статья про отлучение от груди.

  • В моей так вообще картинки будто птичьим пёрышком нарисованы. Хотя Доре тоже хотелось бы. У мня есть издания сказок ещё из маминого и папиного детства, только вот часть несколько лет назад куда-то делась...
    А у "Спящей Красавицы" конец на самом деле вот какой. Свекровь принцессы оказалась людоедкой, и придворные её убили, чтобы спасти детей. А принц хоть и пожалел свою мать, но не заругал их. Эту сказку у нас всегда резали...

  • Браво, браво! Брависсимо!

  • А вот её оборот - со спутником.

  • Вот такую рекламу выпускал к Новому году знаменитый московский универмаг "Детский Мир". Не хуже, чем в Америке!

  • Уважаемый господин Руматович, очень хотелось бы узнать, в каком из разделов моей статьи я что-либо "сравниваю с ветеренарией"? Во-вторых, про негативные последствия как раз общей анестезии я и писала . В-третьих, не могу никак понять, при чем здесь замечание о том, что на Западе часто практикуют эпидуральную анестезию... Ну и наконец, моральная подготовка к кесареву как раз в основном и состоит в том, чтобы знать эти "практические вещи", а не идти на операцию с нулевым знанием о ней и ужасаться там всему, что увидишь и надумывать себе всякие ужасы на операционном столе. Так что, скажу честно, смысл ваших замечаний я что-то абсолютно не уловила, могу только сказать, что, возможно, в силу некоторых анатомических особенностей, мужскому полу несколько сложнее оценивать данный вопрос

  • 1. первую вакцинацию делают не позже 1,5 мес. возраста, т.к. после это обычно начинают пристраивать щенов.

    А какая связь между пристройством и вакцинацией? Присстраивать можно и не вакцинированных и в период карантина, хотя я предпочитаю после него - мои дети попадают к новым хозяевам в 3 месяца. Исключение - очень опытные и хорошо мне знакомые новые хозяева, которые почему-то хотят забрать щенка раньше. Тогда я его вообще не вакцинирую, т.к. считаю, что лучше отдать с материнским иммунитетом, чем вообще без никакого (первый раз потому и делают ревакцинацию, чтобы убрать этот самый материнский иммунитет, т.е. щенок наиболее беззащитен именно после первого укола 0 материнских антителл уже нет, а своих еще нет. Либо делаю сыворотку.

    2. гулять с щенком на улице спокойно можно примерно до 3-мес. возраста, т.к. существует такое понятие, как материнский иммунитет (если сука кормила грудью)


    Материнский иммунитет до 3-х месяцев не сохраниться! Тем более если вы уже начали вакцинацию.

    3. вакцинация - не панацея и не обязаловка. у меня уже вторая собака живет без вакцинации и ревакцинации. ни с первой ни со второй проблем из-за этого не было. если у собаки достаточно сильный иммунитет, то я считаю, что можно и без прививок обойтись. просто более тщательно следить за ее контактами. а учитывая то, что сейчас разводят собак не особо сильных по здоровью, делая упор на экстерьер, то лишний раз подрывать иммунку прививками я бы не стала, тем более, что последствия от пропущенной или не сделанной вовремя прививки могут быть куда более плачевными... имхо...


    А это каждый выбирает сам. У меня все животные привиты и никогда никаких проблем не было. Согласна, что не панацея и не обязаловка, но мой опыт подсказывает, что с вакцинацией риск ниже, чем без нее. У вас - по другому.
    Я не в коем случае не ставила целью убедить всех массово вакцинироваться. Если честно цель была облегчить себе жизнь - мне 3-4 раза в день письма приходят с вопросом про вакцинацию, а теперь я людям просто ссылку даю и все))))


    да, и у вас не точность насчет глистогонного, т.к. надо обязательно спустя 10-14 дней прогнать повторно.

    Спустя 10-14 дней после чего? После привики (первой или второй?) или после дачи глистогонного? Так это от средства зависит, некоторые достаточно давать однократно, другие - двукратно. Вместе с глистогонными всегда есть инструкция производителя. Я стараюсь выбирать то, что дается однократно (т.е. действует на паразитов во всех стадиях развития, а не только на взрослых), т.к. считаю, что любое глистогонное все таки яд и мне жалко печень моих собак и кошек... Но если заглистованность ОЧЕНЬ сильная - стоит выбрать что-то помягче и давать 2-х, а то и 3-хкратно.... Впрочем мы уже отвлеклись, про глистогонное - отдельная тема.

  • Владимир, спасибо за отзыв. А что с датой?Проверила еще раз - 1796. Попытка робкая, потому что без подписи была опубликована сказка.

  • У меня такой не было

  • Интересно

  • Спасибо, Эвелина

  • Уже жду Красной Шапочкой мы с мужем много занимались А в чем замечание-то? В последнем абзвце статьи как раз и говорится, что сначала не было хеппи энда...

  • Да вот мой сосед так же. А открытки, которые я выкладываю, он сохранил с детства.

  • О чём собственно автор пишет?
    О своих личных впечатлениях, почему ему лично, что-то там не помогает?


    Пожалуйста, сделайте одолжение и ЕЩЕ РАЗ прочтите ЗАГОЛОВОК статьи.

  • Светлая память погибшим

  • Коллеги, отвечу всем сразу

    Очень много было нареканий "описано не полностью". В какой-то мере вы правы, только вот стоит ли в одну статью пытаться уместить все возможные ситуации, связанные с ростом/кормлением/развитием ребенка, а также питанием/поведением/состоянием матери?

    Как говорят классики - "Нельзя объять необъятное".

    Сказав "а, б,в,г" и т.д. о питании матери в период кормления (а это настолько огромная тема, что даже начинать ее страшно , обязательно надо будет сказать о режиме, о занятиях спортом, а тут и проблема "отупения" в декрете подтянется... Вобщем, целый цикл статей нарисуется, причем, немаленький ;)

    А уж если приводить ВСЕ ужасы кормления, то есть риск окончательно запугать молодых мамочек, а им и так страшно. Тем более, каждому свои грабли

    Про отучение от груди обязательно постараюсь набрать побольше интересного материала, и сразу опубликую

  • Что ни на есть - искусство.

  • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 8 декабря 2008 в 14:54 отредактирован 8 декабря 2008 в 15:01 Сообщить модератору

    помните знаменитую песенку из одноименного мультика (Рыбников-Ким)

    Если только - только - только,
    Если только на дорожке,
    Если только на тропинке
    Встречу я кого-нибудь,
    То тому, кого я встречу,
    Даже зверю-верю-верю
    Не забуду-буду-буду
    Буду ЗДРАСТЕ говорить!

    Может, так и надо?

  • Очень радостно, что в Вашем лице все читатели "Школы жизни" увидели такого либерального и демократичного (вернее, "зоократичного") любителя животных.

    Спасибо ! Но на самом деле в отношении животных я "тиран и деспот" - ВОЖАК семейной стаи. Просто ленивый очень, а заставлять кого-то делать что-то всегда требует больше движений, чем убедить, что ему самому так хочется... "Лучше три дня подождать, чем 3 часа упрашивать" - старый-старый анекдот.

    Извините меня, Милена, что я немного переврала название Вашей статьи - впредь буду пунктуальнее.

    Я не потому писала, а как раз подумав, что я что-то пропустила, а теперь еще и найти не могу...

    И Вы, несомненно, правы, когда в ответ на мой комментарий Вы говорите о том, что описанный мною способ опасен для новичков - можно получить "болезнь кошачьих когтей" или серьезную травму рук и тела. Да, это так. Но я-то хотела сказать, что мой способ универсальный. Не только кота можно так помыть, но и собаку, и лошадь (при известной доле фантазии).

    Так и мой тоже (с этой точки зрения) универсальный. Хоть слона можно потихоньку убедить, что ему очень нравиться мыться! Т.е. ваше мнение "Силой заставить можно любого", а мое "уговорить постепенно можно любого".

    Всегда можно придумать, как зафиксировать животное или сделать так, чтобы любые манипуляции с ним были безопасны для человека. Если человек боится получить травму от кота - он может одеть телогрейку, например. Тогда человек будет гарантирован от травм, правда ему придется немного попотеть и просушить потом телогрейку.

    А мой метод может применить кто угодно... И никаких лишних дел, типа "сушить телогрейку". И никакой травмоопасности. А еще учтите, что большинство именно новичков недооценивают свои силы и считают себя очень ловкими и умелыми (особенно если пару раз наблюдали со стороны как это делает профи - "ничего сложного! Одной рукой взял, второй моешь!") и подавляющему большинству не прийдет в голову одеть телогрейку, а у вас про нее ничего не сказано...


    Вы же в своей статье пишете, что животное надо приучать постепенно и очень ласково. Ваш способ очень хорош, но имеет один недостаток - самый главный - никакой новичок им пользоваться не будет.


    Но им может воспользоваться тот, кто предполагает со временем стать профи. Кстати я не рассчитывала только на новичков - у меня есть знакомая, которая 15 лет занимается собаками очень "шерстяной" породы, участвует в очень серьезных выставках, всех регулярно моет , фенит, чешет, в ее доме несколько раз в год рождаются щенки, которых она с раннего детства моет, фенит, чешет... И вдруг один из этих щенков КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается мыться! Орет, кусается (это можно было бы пережить - собаки не крупные) ....и падает в обмороки! Второй раз у него случился сердечный приступ - хорошо, что человек опытный и все необходимое в доме есть.... И если бы она не встретила меня и я бы не удивилась почему у нее на поводке 5 собак белоснежные, а один серо-черный.... Ей просто в голову не приходило, что можно потихоньку, не было раньше таких проблем.

    Любой человек, далёкий от этих дел, прочитав Вашу статью, скажет: "Да ну это всё! Я этого сделать не смогу! Это сложно и нудно!"

    Не сложно, как раз очень просто. Немного нудно именно читать, а вот делать как раз ничего нудного. Иногда даже не каждый раз специально делать надо - лакомство все равно всегда с собой - попался коту на глаза халатик - угостили, зазвучала нужная музыка - угостили.

    В результате кот так и не будет помыт никогда, а у его хозяина будет токсоплазмоз или токсокароз.

    А связь? Токсокары - эндопаразиты, а токсоплазмы вообще паразиты крови. (или я что-то забыла?) Помыть кота так, чтобы очистилась кровь и ЖКТ не вашим не моим способом не возможно.

    Ладно, если дело касается только помывки животного. А если у животного травма?! А если ему таблетку надо дать или поставить клизму?! Да мало ли производится с животными манипуляций, которые животным неприятны, болезненны или пугающи! И как же можно давать советы на "всю вселенную", не подумав о том, что ситуации в жизни бывают разные и,в большинстве случаев, совсем нежелательные.

    Есть форс-мажорные ситуации, когда приходиться заставлять и действовать силой или авторитетом. А вот если ничего неординарного не происходит, проще воспользоваться моим способом.


    Советы должны быть универсальные, чтобы в любой ситуации можно было ими воспользоваться, иначе они, в лучшем случае, бесполезны, а в худшем - вредны.

    А мое мнение - советы не могут быть универсальными! Никакие, никогда и ни в какой области. И советовать всегда стоит именно "В случае если" И чем больше подробностей будет оговорено, тем более полезны будут советы.


    И еще - по поводу деревенского туалета. Мой кот городской, привык мыться в ванной указанным мной способом. Кстати, сначала он не любил мыться. А стал старше - по полчаса плавает в ванной. Когда грязный - сам прыгает в ванну и мяукает - просит его выкупать. А провалился он в соседский сортир.Причем еле выплыл. Стресс от случившегося был так велик, что не только ни о каком вылизывании не шла речь, а о спасении самой жизни. Состояние у кота было предынфарктное.

    Это тот самый форс-мажор. И в вашем случае насилие над котом было оправдано (хотя я бы, наверное, раз не удалось такой ужас предотвратить постаралась кота в бокс закрыть на пару-тройку часов, предварительно дав ему что-нибудь типа СТОПСТРЕССА, а уж потом, попробовать уговорить помыться, а не усугублять предынфарктное состояние еще и помывкой).


    Еще по поводу т.н."насилия". Как детям нельзя позволять делать все, что им заблагорассудится, потому что они по неразумию своему могут себе навредить, и родители будут отвечать за свое разгильдяйство вплоть до уголовной ответственности, так и животным надо твердо, но раз и навсегда очертить правила поведения в семье, в которой оно живет. Если требования разумны и нечрезмерно жесткие, животное быстро приспосабливается к этим требованиям, а когда становится постарше и поумнее, даже находит в соблюдении правил известное удовольствие.

    А я просто живу в свое удовольствие, так как мне удобно. И с детьми и с животными. Но я, изначально ВОЖАК и никому не приходит в голову, что меня можно не послушаться или сделать что-то не так, как я желаю. Причем этим проникаются очень быстро даже "приемные" животные и попадающие в дом посторонние дети. Кстати я заметила, что у настоящих профессиональных собачников в большинстве случаев очень послушные, управляемые и воспитанные дети - видимо методики дрессировки распространяются на всю семью.))))


    Если Вы в курсе, собак на площадках молодняка, например, учат по методу "делай как я". Берется опытная дрессированная собака. Она исполняет команды кинолога, а молодые собаки смотрят на нее и начинают ей подражать. При этом собаки не задают себе вопрос, гуманна ли по отношению к ним та или иная команда, справедливо ли ношение намордника, ошейника и поводка, и т.д. Они просто подчиняются человеку, потому что чувствуют свою зависимость от человека. Если бы молодые собаки на площадке вдруг почувствовали бы, что существует бродячий вожак стаи, который духовно или физически сильнее кинолога - будьте уверены - вся свора тут же бы разбежалась и начала подстраиваться под дикого вожака.

    Я тоже читала про такие методики в литературе , но у самой меня такое не получается. Причем пробовала многократно и с разными собаками, разных пород , степеней родства, проживающих вместе и отдельно. То ли я что-то не так делала (сказать, что я совсем плохой дрессировщик я не могу, т.к. по другим методикам очень неплохие результаты. Хотя вот с кликером у меня тоже отношения не сложились, но там я хотя бы сама живьем видела результаты других, а тут только читала), то ли с методом что-то не то. Плохому - да, научиться очень быстро (моей старшей собаке 7 лет, младшей - 2 года и теперь они обе поскуливают и вякают, когда мы собираемся на прогулку, хотя раньшеу старшей такого не было. И она очень быстро, после появления младшей начала вставать на меня лапами при встрече, но тут я быстро отучила обеих, теперь никто не встает.), а вот нужному действию - увы. Т.е. когда я даю команду опытной собаке и угощаю ее за выполнение и все это на глазах у необученной, то эта необученная тоже начинает садиться и требовать лакомство. Но если я даю эту же команду ей и не даю опытной - никакой реакции. Т.е. у собаки не получается связки "команда - действие - лакомство", а получается только "действие - лакомство" - т.е. "за это тут всегда угощают". А мне же не надо, чтобы собака просто что-то делала, мне же надо только по моему приказу. А научить так не командам, а просто нормальному поведению еще менее реально.... Хотя может мне собаки глупые попадаются...


    Такие случаи поведения животных фиксировались, например, в США, когда лошади с конных заводов уходили за диким мустангом, причем один жеребец уводил весь табун.

    Подозреваю, что тут дело не в этом... У дикого жеребца новый, сильный генетический набор и домашние кобылы это чувствуют - с точки зрения выживания вида такие случки очень полезны. Они не гулять и бегать за жеребцом уходят, а именно случаться.
    Но я лошадьми никогда не занималась и мало интересовалась - поэтому про механизм образования их табунов ничего сказать не могу...
    Компанию домашних сук ни один кобель никуда не уведет, хоть что он делай..."Делать как он " они не будут. И кобели за суками уходят не из-за подражания другим кобелям , идущим за этой сукой, а из-за запаха течки...


    Животные живут с человеком не потому что они - "мохнатые пусики" (коты и собаки так и вообще - хищники), а потому что на протяжении тысячелетий выработали правила сожительства с человеком, и зачастую, в режиме принуждения со стороны человека.

    Животные живут с человеком потому, что данный конкретный человек хочет, чтобы с ним жило это животное. Черепахи не жили в доме человека тысячелетиями, но моя домашняя черепаха живет так, как мне удобно (она , безусловно, меня авторитетом не считает, но если мне с ней станет не удобно, то она пойдет жить туда, где с ней будет удобно). А теплокровных это касается еще в большей степени.

    Вы же относитесь к своим животным, как к объектам поклонения. Я призываю Вас подумать, что к животным надо относится, как к животным. Это будет полезнее и человеку, и самим животным. И тем более, нельзя подобные взгляды, как у Вас, пропагандировать. Потому что люди несведущие принимают все, что написано в СМИ, за чистую монету и как руководство к действию.

    Мне очень жаль, если из моих текстов можно сделать подобный вывод. Я как раз против очеловечевания животных и уж точно не отношусь к ним, как к объектам поклонения. МНЕ нравиться, что они живут у меня в доме. Мне не нравиться, когда они чем-то не довольны, им плохо и дискомфортно. Поэтому я действую по принципу "не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней" - раз я не могу не мыть своих животных и не хочу мириться с тем, что они ходят грязными значит их надо либо заставить (ваш метод) либо убедить, что они этого хотят (мой метод). Ну видимо надо было вначале написать - "в случае внезапного несчастья просто взять и помыть, а вот если ничего срочного, то можно сделать так..."
    Но я уже несколько раз это в комментариях отметила.

    Спасибо, что Вы нашли время со мной подискутировать. С уважением, Хильда.

    Мне тоже очень интересно с вами общаться. Ощущение, что у нас очень похожиы взгляды, но мы почему-то никак не можем понять друг друга.((((

  • Как тонко и четко подмесены причины болезни детей! Психосоматика.... 5 баллов!