Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Игорь Вадимов, Турция несколько отличается от европейских стран - не стал бы приводить ее как пример "западной вежливости и толерантности". (Я когда-то работал с турками - так на меня орали, как на свою собственность. Честно, в своем большинстве, турки гаденькие, еще в своем азиатском феодолизме).
И я готов поверить, что Вам хамили бельгийцы и прочие члены Евросоюза. Конечно, все это есть. Но то, что Вы описываете, все-таки больше частности, свой опыт, опыт не-гражданина, который не стоит распространять на "национальные особенности вежливости и хамства", обобщать. И заметьте, Вам хамили как иностранцу, а не как гражданину той или иной страны. Скорее всего, понимая, что прав у вас немного. А как там хамят своим гражданам, Вы знаете?
При всей ваше правде, есть некоторые отличия в общих закономерностях "как хамят". В большинстве стран Европы и США боятся хамить, т.к. бояться судебных тяжб, которые повсюду. Боятся жалоб. Нарушения той самой толерантности.
Европейцы, скорее, будут с вами высокомерны. Чванливо молчаливы. Но чтобы открыто хамить - это не в их правилах.
Могу вам тоже свой частный пример привести, который довольно показателен, хотя и не характеризует русских и белорусов на 100%. Когда вы наступаете на ногу белорусу, он сам поспешит перед вами извиниться. А когда вам наступает на ногу русский, то он вас еще и облает: "Смотри, куда ноги ставишь".
Утрированно, но на эту тему есть немало шуток - веселых и грустных-)
Замечательная, "женская" поэтесса.
Очень люблю ее.
Спасибо.
Лидия Богданова, да уж, очень радует. Невеждам и невинным мозгами вообще всегда легче живется на свете: все им божья роса в глаза.
Игорь Вадимов, хамство есть везде. Но и везде оно разное, со своими особенностями.
То, что я пытался до вас донести.
А то, что вы прожили в России долго - подчеркните нужное: 1) глаз замылился 2) недостатки, так же как и привилегии, перестали замечать 3) живете в определенной соцстрате, которой присуще определенное поведение и менталитет 4) судите о том, как "там" по частностям и предвзято, "потому что за державу обидно". Как, например, мамочки судят о своих детках - они ведь у них всегда замечательные-) И т.д.
Здесь нет четкий правил и дефиниций.
Я, например, тоже привык к Беларуси, куда переехал 10 лет тому, и многое меня уже не удивляет. Но разницу, например, в нацхарактерах русских, украинцев и белорусов я вижу по-прежнему. Есть масса различий, в том числе и в том, как хамят в этих замечательных странах.
Андрей Владимиров, вы серьезно? -)
Хамят часто именно хамы. Хотя, да, причины бывают разные и хамство бывает разным. Но часто именно интеллигентам, не умеющим ответить по-хамски.
А вот стоит ответить в том же духе, поставить хама на место, как у многих мозги становятся на место. Проверено.
ПС детский сад.
Юлия Золотырева, примерно это я пытаюсь донести до господ-патриотов России, которые все мешают в кучу. "А потому что за державу обидно".
Всякий, кто более-менее сталкивался с бюрократией за пределами бывшего сопространства, знает разницу. Вам не нахамят, с вами будут предельно вежливы, буду уважать ваше время. И часто (не всегда) число заморочек сведено к необходимому минимуму.
Андрей Владимиров, я в Россию просочиться не норовлю. До России мне дела мало.
Игорь Вадимов, вижу, что вы не знаток, раз даже хамство в братской Беларуси сравниваете с российским, не говоря про Европу.
Рассказать вам в двух, как хамят в России, а как в Беларуси? В России хамят от души. Часто агрессивно, порой унизительно. Иногда и в морду дать могут (чем многие гордятся). В Беларуси же народ исторически тихий, боязливый: всякий бюрократ боится 1) книги жалоб и 2) жалобы начальству. Все остальные - милиции и общественного мнения.
Хама в Беларуси остановить просто: сделать ему прилюдно замечание, и он, скорее всего умолкнет (так у меня было неоднократно). В России же мне в 2-х случаях из 5-ти дали по лицу либо послали ли далеко.
Я лет пять регулярно общаюсь с незнакомыми мне потенциальными заказчиками по всему свету: так вот, к великому сожалению, такого хамства, как в России мне не приходилось слышать (скажу прямо: общение с братьями-россиянами восторга ни у одного из нас не вызывает: хамят, сроков не придерживаются, работают спустя рукава). В Европе, можно сказать, вообще понятие бюрократического хамства отсутствует, хотя бюрократии может быть не меньше.
ПС Поэтому в РБ я свои "ё-моё" как-то решаю. В России бы мои приемы вряд ли произвели бы впечатление. В Европе - они вряд ли бы возникли вообще.
Андрей, там обычно не возникает таких "заворот кишок", как у нас и вас. Многие вопросы решаются быстро и корректно. Уж точно без хамства.
Ну, а еще я смотрю на все ЭТО независимо от Запад-Восток. С позиции человеческой, космической логики: сколько времени человеческой жизни нужно потратить на это ГОВНО? На точки, запятые и прочие абзацы.
Александр Петров, я почти что тоже (в России-)
Сева Татарский, "бред" - это сильный аргумент-)
Как на него отвечать, чтобы получился плодотворный диалог, мы знаем.
Наталья Москалева, про папу и маму. Это такой мужской спорт: чем сильнее не хочет она, тем сильнее не терпится ему. И наоборот-)
От противного.
Часто необузданное желание подпитывается незнанием.
Сева Татарский, вы действительно полагаете, что государство так пеклось о нашем здоровье, что эту зарядку практически заставляло нас делать?
У нас в начальной школе это была обязательная процедура. Да под патриотические фанфары.
ПС Во всем, что от государства не стоит простодушно искать альтруистичные мотивы. Что от государства - то для государства.
Гертруда Рыбакова, делают. Я подсчитал: одно упражнения (руками, ногами или тазом), примерно 30 сек. И вся утренняя гимнастика.
Уважали за то же, за что уважают сегодня идею "русского мира" и все, что как-то сплачивает и объединяет. За митинги, демонстрации, одни на всех праздники.
Зарядка унифицировала, гомогенизировала советский народ. А такой народ легче контролировать и им управлять.
Но идея, как всегда, была вводящая в заблуждение: ради здоровья, ради мира на земле и т.д.
Автор прав. "Польза" утренней гимнастики лежала чуть глубже и была чуть прозаичнее.
Хорошая статья. Очень важно про исторический и культурный контекст. Действительно, по произведениям искусства мы изучаем жизнь и...