Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Игорь Вадимов, воздержить от личностных оценок, поубавив свой менторский тон. Это не лучший способ дискуссии.
Я знаю, что такое наркомания, имея "удовольствие" наблюдать дочь лучшей подруги моей матери, которая сидела на "герыче". Согласен, наркоман на героине - хорошего мало.
Также знаю, что такое и анаша, и ханка (терьяк - опий сырец). Там где я жил, была (и есть) такая традиция: ханку пили с чаем (назывался он "тедженский чай"). Что интересно, доживали до глубокой старости. Ассоциальными не становились. Пока не пошел из Афганистана героин, а после - что хуже, грязный героин.
Наркомания наркомании - рознь. Разные они бывает.
Можно было курить опиум в салонах Викторианской Англии и не становится выродком, продающим себя. Сечас можно курить марихуану в некоторых штатах США и Голландии. Наркотик не тяжелый. Знаю, сам курил. Привыкания не вызывает - много мифов.
Много дурацких домыслов. И одна на все калька.
У нас один на всех взгляд на проблему: наркотики убивают. Да все убивает, рано или поздно.
-) прямо по нашей теме: три месяца тихой сапой копали вроде бы в одном направлении. Без обсуждений, корректировок сбившихся азимутов, анализа. Вчера вечером, разговорившись, выяснили, что каждый делает что-то свое, что у каждого ряд вопросов и проблем, но каждый и дальше роется в своей песочнице, которая примыкает к общей.
Сегодня утром, наконец, решились собраться, и без скайпов и телпереговоров, на пальцах выяснить, quo vadis - куда идешь, могущественная корпорация-)
Но возникает другая опасность: опасность погрязнуть в бесконечных обсуждениях, которые также могут сбить с пути истинного.
Отчего же они несчастные, потреянные люди? В начале они гораздо счастливее нас с вами. Их пытаются спасти близкие, общество - какая потрясающая эмпатия, подумайте, которой мы, нормальные люди, лишены-) Она им знакома.
И вообще, выработанный, строго в рамках "несчастье-болезни-горе-ужас" социумный шаблон в отношении наркоманов, пьяниц и т.д. кажется слишком однобоким, данным загодя всем нам. Предлагаю варианты: не все они и не всегда несчастны и потеряны. Это лишь наше к ним отношение.
И предлагаю вспомнить воспетых в литературе "несчастных и потерянных": например, Стайнбеком в "Тортилья флэт", повести о забулдыгах и пьяницах, живущих весело, одним днем (как велел Господь-), не лишенных целей, которым не чуждо понятие дружбы и взаимовыручки.
Одним словом, как бы ни был правилен наш однотипный подход - наркотики убивают, разрешают личность и т.д., он НАШ, категоричный и без вариантов. А варианты есть-)
Сергей Дмитриев, ну, о водке можно сказать еще болше плохих слов. Скольких она сгубила, пока от пива пучило?
И сколько ее хорошей везде?
Уж тогда чистую воду лучше...
Вячеслав Старостин, я верю, чтло Вам есть, что рассказать. Также как и каждому из нас.
Но трудности бытия, становления, взросления, материальные и прочие, не имеют отношения к эвтаназии - к ней не прибегают по причинам вышеперечисленным.
А вот когда физическая боль заставляет лезть на стену, когда ходишь под себя и нет шансов подняться, когда тебе 80 и ты сенильный имбецил - это другая тема. Именно про эвтаназию.
"Две большие разницы", Вячеслав.
Вячеслав, открывается от простого "отдыха" на больничной койке в течение недели. Или от угрозы серьезной болезни. Не говоря про действительную угрозу смерти.
Переосмысление всей этой "экзистенциальной" возни, которую мы важно называем жизнь.
И вы просто не знаете, что есть "мучения" - ну, раз так легко об этом пишете. Когда некуда деваться от боли и отчаяния. И так все время...
Об эвтаназии ДОЛЖНО рассуждать только тогода, когда ты сам В теме. Когда есть рядом родной человек, который страдает от рака желудка и не живет без обезболивающих. Когда ты сталкиваешься ежедневно с теми, кто не живет, а так, доживает. Когда ты сам на их месте...
Иначе все будет спекуляциями и "вариациями на тему" от, в принципе, сытых и довольных людей.
Хотелось бы пить, смаковать, вдыхать, выдыхать ХОРОШЕЕ и ПИВО. Настоящее, что ли. А не то, что ВЕЗДЕ: накачанное углекислотой, из "скотокорма". И что бы там производитель не говорил.
Это трава зеленее и небо голубее, что ли, но в юности, пиво из бочки, с огромными правильно-неправильной формы пузырями, жирное, из которого улетучивались пузыри через 5 минут, казалось ПИВОМ. Оно и выдыхалось на следующий день, и даже прокисало через 2-3 дня.
Хорошего пива я не вижу НИГДЕ. Так, что-то будет получше, но все не то-(
Эдуард Ермоленко, это просто невоспитанность. Или накопившаяся злость. Или усталость от предыдущего неудачного общения.
Троллинг выглядит иначе. Это именно намеренное, злобное хождение по пятам, следование по следу своей жертвы, наматывание ее нервов себе на ручку, провоцирование с целью вывести из себя и ответить в том же духе.
Эдуард Ермоленко, серьезно? А мне представляется, что это есть намеренное злобное провоцирование.
Эдуард Ермоленко, в интернете, кажется, проблемма с троллями, в отличие от троллей в реальной жизни, легко решаема. Тем более, что на большинстве сайтов есть модераторы и т.п.
А вот проблема с изличней критичностью, критиканством и злобностью, которые вполне одобряются и даже приветствуются, мне кажется, более актуальна. Заходит такой недотроллль под твою статью и с чувством соб достоинства оставляет там кучу - не в бровь и не в глаз, и вообще не по существу, а так, потехи ради. Не тролль, но критик души твоей, мать его.
Увы, и за глупость здесь никого не записывают ни в тролли, ни в эльфы.
Часто предательство - это лишь несовпадение наших ожиданий в определенной момент от поведения близких нам людей и само поведение этих людей. И много-много домысливания, с чужих слов, чужих мнений и т.д.
По прошествии времени часто начинаешь понимать, что предательство близкого человека лишь было его следование по своему собственному, а не нами ему заданному, пути. Пример: бывшие жены, мужья, друзья. Бышая жена оставалась верной себе, своим представлениям о браке, жизни и т.д. А не млим. Но предательница - она, а не я - дурак.
Предателем часто легко стать просто не исполнив волю бизкого тебе человека. Даже если ему и во благо.
Вячеслав Озеров, это мелочи (хотя да, не совсем приятные. Всегда найдутся "заинтересованные" лица, которые не разделят вашего альтруистичного порыва).
Мне кажется, нужно делать добро и, простите за банальность, бросать его в воду. Не заглядывать наперед, а так ли вы помогли или ваш поступок кто-то не совсем одобрил. Вы себе помогаете. И человеку в определенной жизненной ситуации. Дальше - не наше.
Предметно: протянуть руку и помочь подняться. Хотя бы. Может, довести до дому. Может. Может, вызвать такси (скорую, милицию). Но не в коем случае не идти мимо.
Так мне видится-)
Эдуард Ермоленко, есть общие, не столь зависящие от субъекта-объекта восприятия, базисы: огонь обжигает, вода мокрая, в статье этого автора есть ошибки.
Боль, горе, страдание, радость - хотя и человеческие - амбивалентные - состояния, тоже имеют общие, схожие константы.
Уже не раз писал, но повторюсь: как слово "интеллигент" приобрело размах по-русски (это и комплимент, и ругательство), как "фашист" сегодня просто не тот, кто думает "по-русски", так и троллями называют часто не тех, кто ими является.
Многие часто просто не очень дружелюбно настроенную критику и ее производителей именуют этим несчастным именем. Ведь верно, такие несут негатив, с ними неприятно, они злятся и еще больше распаляются - чем не тролли? Они же, конечно, самоутверждаются (а кто из нас, дышащих и пишущих, не самоутверждается?), пытаются привлечь к себе внимание (а кто не хочет привлечь к себе хоть толику внимания, оставляя комментарий или рецензию?), конечно же провоцируют (а какая критика не провоцирует к ответным действиям?).
С провокациями, кстати, доходит до смешного: МЕНЯ провоцируют и Я реагирую. Как ребенка, влюбленную женщину, человека с обостроенным чувством собственного достоинства. Но редко Я поддаюсь провокации, часто принимаю критику за провокацию.
Дефиниции "тролля" показались слишком размытыми. А по-моему они должны оставаться вполне четкими, исходя из изначальной этимологии этого термина: злобное, длительное потрунивание, высмеивания, провокации и ругательства, часто в адрес личности - автора, а не текста - статьи.
Услышал однажды зимний разговор: нет плохой погоды, есть плохо одетые люди.