• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

1 ноября 2013 в 18:26 отредактирован 1 ноября 2013 в 18:26 Сообщить модератору

Для равновесия, тем, кто убежден, что СПИД и ВИЧ - не выдумка и все так и есть, как они верят последние - дцать лет, некоторые имена тех, кто с ними не согласен:

Кэри Муллис (Dr. Kary Mullis), биохимик, Нобелевский лауреат, Этьен де Харве (Dr. Etienne de Harven) заслуженный профессор патологии, Торонто., Роджер Кунингхэм (Dr. Roger Cunningham), иммунолог, микробиолог и директор центра иммунологии Государственного университета штата Нью-Йорк в Буффало, Альфред Хассиг (Dr. Alfred Hassig), профессор иммунологии, бывший директор Швейцарского отделения Красного Креста, президент опекунского совета Международного Красного Креста, Д. Соннабенд (Dr. Joseph Sonnabend) врач скорой помощи, основатель фонда исследований СПИДа, Нью-Йорк.

Для полноты картины можно посмотреть имена тех, кто уверен в том, что СПИД и ВИЧ - не выдумка - можно найти в нете.

Быть убежденным в том, что глупцы первые или вторые, можно начинать тогда, когда сам в данном вопросе будешь не только не путать СПИД с ВИЧ, но и разбираться, хотя бы, в CD4+ лимфоцитах и CD4+ Т-лимфоциты.

Читатель Читатель, а какой Ваш опыт? Чтобы судить самостоятельно? Может стоит попридержать коней-то, с таким-то опытом?
Вы поймите главное, откинув мелочи, которые занимают Ваше внимание: уважаемый Аркадий не специалист в данной области, но судит однозначно и категорично тех, кто проблематикой занимается последние 30 лет. А Вы, не имея никакого профессионального преставления о теме, беретесь столь же "категорично" его поддерживать, высмеивая тех, у кого опыта больше чем Вам лет.
Вот в этом общечеловеческая, а не медицинская глупость.

1 ноября 2013 в 18:04 отредактирован 1 ноября 2013 в 18:08 Сообщить модератору

Аркадий Голод, это не модная позиция. Это позиция просто человека думающего, причем, вне зависимости от сферы знаний, а не выбирающего понравившееся ему мнение и т.з. и доказывающего с еще большим пылом свою понравившуюся правоту.

А судьи кто? Кто идиотию будет доказывать? Не другой ли идиот?
Ведь многое из того, что было непреложным вчера, сегодня - идиотия. И где гарантия, что послезавтра снова не станет истиной?

Вы уверены, что Вы лично не отстали? Вы ведь с не меньшей вселенской глупостию доказываете свою правоту, не понимая этой глупости... такое возможно? Нет?-) Вы, простите, специалист в данной области? Где можно почитать ваши монографии? Научные статьи?

И Вы, лишь в смежной специализации беретесь столь категорично опровергать научные труды тех, кто проблемой СПИДа занимается последние -дцать лет - в статьи вроде были ссылки на таких ученых, их труды, я не ошибаюсь? "Опровергать" - громко сказано. Кроме двух-трех дей-но профессиональных аргументов, остальное - препирательства с местными не-специалистами.

Я лично понимаю, что Вы - спец в своей области, имеете медобразование и разбираетесь лучше остальных здесь в КАКОЙ-ТО области медицины, и вообще, умный и с опытом индивид. Но подобная пространная категоричность характеризует Ваши знания по данному вопросу не намного лучше, чем наши, невежд.
Какой-то странный, как раз, современный "научный" подход, больше похоже на многодневное препирательство "Сам - идиот".
На то ли силы потрачены?

Аркадий Голод, простите, Вам следовало бы пойти в воспитатели-педагоги. Значительно бы уменьшилось число глупцов... ну, или возросло бы число закомплексованных, с исковерканной психикой граждан, уверенных в своей неполноценности-).

Пирогов вроде говорил: "Если от одного общения с врачом больному не становится лучше, то следует гнать такого врача взашей".

Савушкин Юрий, их также нет, например, в такой же небогатой Туркмении. Есть один на всю страну Дворец сирот.

Как и в Армении, сирот берут к себе родственники.

Кстати, там всего несколько домов престарелых, где, 95% - старики славянского происхождения.

Дело, как Вы понимаете, не в доходах "на голову населения". А в традициях, местном менталитете и политике гос-ва, которая весьма традиционна.

1 ноября 2013 в 17:31 отредактирован 1 ноября 2013 в 17:38 Сообщить модератору

Читатель Читатель, Ваш идол, простите, сам элементарных вещей не понимает (так случается с людьми в возрасте, многоопытными и далеко не глупыми, и даже чаще, чем с молодыми - мелочи не видны из-за большого). И к тому же, излишне самоуверен, не будучи специалистом именно в данной области (это ровно как мне, допустим, терапевту судить о хирургии с категоричностью, не терпящей возражений, и доказывать хирургу с 30-летним стажем его полную идиотию). Да и слишком много эмоциональной категоричности, не имеющий отношения к теме, по-принципу "Все дураки, а я прав, просто потому что прав".

А уж радикальные суждения неспециалистов, отчего-то полагающихся на то или иное мнение одних специалистов и отметающих доводы специалистов других, - и есть констатация глупости - дремучести. Наверняка не знают, но уверены...

Одни уверены, что Бог есть. Другие, что нет. Никто не знает истины, но в своей правоту уверены и первые, и вторые.

У думающих людей всегда должно оставаться место для сомнения. Если его нет, время задуматься.

Автор статьи, - кстати лучше большинства здесь понимает в данном вопросе. Хотя может и ошибаться, ес-но. Но мы-то откуда в этом уверены?

1 ноября 2013 в 17:02 отредактирован 1 ноября 2013 в 17:02 Сообщить модератору

Александр Ягольник, у нас - у вас не лучше.
Должен - и по закону, и по совести.

Как сказал поэт "Ты - женщина, и этим ты права". Ну, а ты - мужчина - и эти ты всегда виноват-)

Опыт разных стран, в последние годы, показывает, что удар по кошельку граждан самый действенный.
Можно сколько угодно апеллировать к совести, этике, традициям предков - для большинства это пустые слова. А вот наказать рублем - народ будет возмущаться, ругаться на чем свет, но стадно будет идти туда, куда его направляют.

В статье слишком много повторяющихся эмоциональных "не понимаю я!" И где-то "должно быть логическое объяснение", вроде. Да, похоже, Вы, автор, дей-но не понимаете. А логическое объяснение есть всегда.

Глеб Сердешный, да я Вам и не возражал, как бы-)
Просто не вижу повода для к-л серьезного спора.

У меня все кошки в прошлом, но спасибо за напоминание: свернул свою железку и пошел прогуляться вдоль реки. Лучшие годы - за ней-)(

31 октября 2013 в 14:56 отредактирован 31 октября 2013 в 14:58 Сообщить модератору

Юрий Лях, про Евро-12 и сошедшие вместе со снегом дороги который месяц слышу от своих родных, что на Украине. Дей-но больная тема. Кто-то хорошо заработал.
Кстати, из недавнего, из почти немецкой Беларуси, где дороги, как в Германии: поворот одной из трасс возле Гродно, после того, как там разбился н-й по счету автомобиль, решили расширить и заасфальтировать. В один день нагнали техники, все заасфальтировали блестящим асфальтом для того, чтобы... через неделю снова нагнать техники и все соскоблить под ноль и покрыть другим слоем асфальта.
Везде свои нюансы.

31 октября 2013 в 14:37 отредактирован 31 октября 2013 в 14:44 Сообщить модератору

Юрий Лях, я могу Вам сказать, как я демонстрирую свою харизму через нет: для этого есть скайп - орально-) и имейл - эпистолярно.
Знания инязыков, продукта, умение убедить ограниченными средствами.
И хороший продажник не должен тут же считать и оценивать. Серьезный продавец выслушает, опишет в красках преимущества продукта или услуги, а потом, посчитав и оценив, сделает серьезное коммпредложение во всей красе. Это долгий, иногда долгий-предолгий, процесс.
Ну, а после, если харизма на высоте - покупатель будет ругаться на продукт, если нет, может купить и даже остаться доволен купленным.

Вообще, эта харизма - как компенсатор не самого лучшего качества продукции. Все в нее розовой рожицей уперлись и уверены, что харизма - это все.
Если продукт дей-но качественный, харизмы достаточно в меру, на первых порах. А потом, это лишнее.
Любимая формула торгашей "Продавец продает не продукт, продавец продает себя" хитра. Это значит, продукт неважный, раз нужно еще себя продавать.
А если продукция "как у всех", то да, все делают ставку на харизму, ища идеального продавца, который "продаст все".

31 октября 2013 в 10:00 отредактирован 31 октября 2013 в 10:02 Сообщить модератору

Женщины, как правило, покупают у понравившихся, симпатичных, говорливых "впарщиков". Им не столько качество, сколько отношение нужно. Внимание.
Мужчины - большие скептики. Их улыбкой не возьмешь. Им, да, нужно показать товар лицом, убедить, показать свои знания, опыт, компетентность, включиться в их волну.
Хотя и в первом, и втором случаях, есть хотя бы национальные особенности: русские-чехи-немцы-американцы-азиаты и т.д. И, смотря что продаешь.

Я в продажах последние 8 лет. Продавал много чего, по всему миру. Должен сказать, что процесс всего, что приходилось продавать - и услуги, и продукцию, несет в себе элемент обмана. Манипуляции, если хотите. Или, если нравится, "умения харизматично убеждать".
Часто оказывается, что способность "харизматично убедить" выше всех остальных качеств товара или услуги (не раз были рекламации, когда покупатель, поддавшись харизме и т.д., потом "просыпался" и поднимал шум - умение убеждать и убеждаться превосходило качество продаваемого. С одной стороны, это радует - я - "харизматичен", профи. С другой - надоело.

Если продавать - все - по совести, из продаж нужно уходить. У тех, у кого глаза открыты, перманентная коллизия совестливого с профессиональным.

Плохие они, Константин, дей-но плохие.
Ездите дорогами Белоруссии. Они как в Германии. Если только не заезжать через какой задний двор, где то же самое-)

Глеб Сердешный, мы все с вами живем. Это уже победа.
В остальном, не стоит всех перекраивать под себя. У каждого свои вершины, свои песни в сердце и свои дороги к храму.