Ого... В Москву. В музей Ленина! Солидно вас в пионеры принимали.
Еще есть сирокко. На юге Италии - ветер из Сахары.
Владимир Голубков, я, как раз и был удивлен тем, насколько изначальная попытка отличалась от результата. Ведь истинно верующие католики...
Это точно, Костя! Как начинаешь вспоминать,то многое всплывает в памяти... Например, о тех же чабанах и их жилищах. Однажды мы...
Преклоняюсь перед мастерицами, способными из ниток создавать такую красоту. Рассказать о секретах, хранимых поколениями, Вам удалось...
Отличный материал. И познавательный, и интересный.
Терпите, привидения, таких хозяев и не перенимайте у них дурные привычки! Оценка статьи: 5
"Безнадёжен ли поиск хорошего человека для брака?" Несмотря на субъективность оценок "хорошего" и "лучшего" (человека и...
Валерий, ну, как это не имела? Она стояла у истоков создания женских батальонов в Российской императорской армии. Я больше чем уверен,...
Где-то в социальных сетях несколько месяцев назад краем глаза увидела рекомендацию по упражнению планка. Из-за сидячего образа жизни и...
Джулия Робертс, негоже чистокровной дворянке быть такой безграмотной. При какой власти образование получали, кстати? Вот Вы всё про голод, обноски, талоны... Сейчас, полагаю, и сыты, и одеты. А жить Вам не страшно?
0 Ответить
Вячеслав Озеров, ""так они же все пропьют!" - это было не только расхожее мнение, но во многом правда. " Объясните не мне, а Г-же Старохамской.
Сергей Казиник, Очень много слов. Что бы там не писала "Коммунистическая газета" в 1919 году, символ иудаизма ( еврейства - в вашей терминологии) - не пяти_, а шестиконечная звезда. Достаточно посмотреть на израильский флаг или на символы, которые носители свастики навесили на евреев, едва придя к власти. Масонство и "еврейство" связаны только в больном воображении славянских антисемитов. Возникшее в Средние века общество масонов для придания себе значимости произвело себя от строителей Первого Храма - эпоха царя Соломона и позаимствовало символ - щит Соломона, пятиконечную звезду. Главными же символами масонства являются циркуль и наугольник, всевидящее око и сияющая звезда. Не может такого быть, чтоб Вам это было неизвестно. Ergo...?
Лидия Бурина, Я считаю, что эта тема довольно актуальна на сегодняшний день и интересна. Но вот читается статья немножко тяжеловато, а если быть более точным, то сложновато написано и читается не на одном дыхании. Но в целом статья хорошая!
Игорь Абрамов, поясню со ссылками на немецкие законы. В 1920 году был принят весьма гуманный закон о медицинском обслуживании, патронате и трудоустройстве инвалидов Первой мировой. Он просуществовал до 1945 года.читать дальше →
К. Ю. Старохамская, "Я уже поняла, что вы не видите никаких вариантов для инвалидов в обществе, кроме двух: (1)оставить помирать на дороге и (2)запереть в интернаты тюремного типа." Ах Вы любительница сознательного передергивания!! Речь идет об инвалидах не имеющих средств к существованию, не имеющих возможности трудится, не имеющих родственников. Что Вы подразумеваете "интернаты тюремного типа" Вам известно, что большая часть их были алкоголиками, и это реальность? И не надо обобщать, как Вы пытаетесь это сделать и поставить мне это ввину. Этот прием не красит Вас. Мне Вы ни чем не обязаны, Вы обзаны это "Правде" в своем материале. !00%- х "очернителей" у нас полно. Только нужно отделять мух от котлет.
Владимир Аникейчев, вероятно, истину определяете лично вы?
ет все признаки спекуляции (то есть, субъективного рассуждения о событиях, к которым не был напрямую причастен). Игорь Ткачев, я не знала, что исторические факты может излагать только тот, кто их лично видел. Если я в следующий раз захочу написать про Ивана Грозного - ваши упреки останутся в силе? Является ли любая статья об Иване Грозном - спекуляцией, потому что пишущий ее не был к событиям лично причастен?
Джулия Робертс, не утрируйте. Я не поклонник советской власти, но, будучи беспартийным, работал на больших должностях и не плохо зарабатывал. И в СССР люди жили и, не смотря на трудности, жили по разному. Но по своей природе социализм (как и нацизм), не терпит свободного человека, а так же не приемлет того, который не может (не хочет) "стоять в рядах" строителей будущего. На России и Германии история провели социальные эксперименты - "строительства светлого будущего" для всех, за счет подавления меньшинства. Надо пожалеть народы России, Германии и другие, попавшие под пяту этих экспериментов, а не злорадствовать.
Уважаемая К. Ю. Старохамская, давайте придерживаться корректного тона дискуссии. Обсуждения Вами написанного. Конечно, если Вы готовы слышать что-либо отличное от тех идентичных комментариев, которых будет много. Имейте смелость, пожалуйста. 1) Название статьи "Куда девались фронтовики-инвалиды" - некорректное, обобщающее, просто нелепое. Из него следует, что фронтовики-инвалиды (все), как и далее из статьи, были сосланы, заперты, убраны с глаз долой. Многие из них "никуда не подевались". Они не не были ни сосланы, ни заперты, ни уничтожены. Многие даже дожили до наших дней. Их лечили, они ездили в санатории, они получали неплохие по тем временам пенсии (как до сих пор получает мой дед, на которую живет целая семья). 2) Конечно, то, о чем Вы пишите, и даже в более страшных формах и видах, происходило. Я знаю такую семью. Но это не говорит о том, что так было со всеми инвалидами, что и следует из Вашей статьи. Многие из них прожили достойно и до преклонного возраста, и вовсе не были куда-то сосланы и заперты. Обобщения в статье - мягко говоря, банальный демагогический прием, "приведение крайностей и обобщений, с целью вызвать определенный эмоциональный отклик у читателя". Это не ново. 3) Статья имеет все признаки спекуляции (то есть, субъективного рассуждения о событиях, к которым не был напрямую причастен). Вы, уважаемый автор, насколько я вижу, отталкиваетесь исключительно от прочитанных материалов, не являясь свидетелем того, о чем пишите. И, к большому сожалению, еще больше запудриваете юные мозги тех, кто свои представления о той войне только и базирует на том, что прочитал и домыслил. А правда она не столь черная. А гораздо пестрее.
Лидия Бурина, "Ревность - на мой взгляд, всего лишь одна из разновидностей сексуального возбуждения. В большинстве случае мы испытываем страсть, представляя объект вожделения наедине с нами. Но иногда нам хочется представить его в объятьях другого человека, что возбуждает нас не меньше. Это возбуждение несет несомненно резкий негативный оттенок, но разве мазохизм и рефлексия не являются смыслом жизни большинства из нас?" (это не моё, но интересное мнение).
К. Ю. Старохамская, у вас плохо с истиной.
Джулия Робертс, давайте не будем обсуждать советскую власть вообще - это слишком обширная тема. Я писала тут и про "бесплатное" жилье, и про много другое, но мы не можем обсудить ВСЕ в комментариях к статье про инвалидов. Здесь тема вполне конкретная: после любой войны остается много инвалидов, что с ними делать? Мосье Абрамов считает, что советские фронтовики не были способны жить на приличную пенсию, потому что сколько им ни дай - они все пропьют. Такое отношение к своему народу - вполне типично для коммуниста. Как и вывод: раз народ у нас такие подонки, давайте всех НАСИЛЬНО загоним в интернаты и прочие учреждения закрытого типа. Да и вся страна тогда была учреждением закрытого типа.
Вячеслав Озеров, согласен с Вами - многое произошло гораздо позже, чем об этом пишет КЮС.
Анна Руднева, статья замечательная! Хотелось бы добавить, что первый шаг на пути к ответственности за свою жизнь - научиться не врать себе, о том, кто ты такой (такая) на самом деле.
1 Ответить
Ну и что?
Джулия, видите ли, я тоже не очень русская. И бубен у меня дома есть всамделишный Очень прошу Вас быть уважительнее к собеседникам.
Владимир Аникейчев, по ссылке говорится, что инвалидов швыряли в вагоны, как бревна. Этого я даже не написала...
Игорь Уткин, Увы, Игорь, я не фантаст. Хреново у меня с воображением.
Аркадий Голод, ну, да хирург всегда прав, кто ж поспорит
Джулия Робертс, вобще то мы статью обсуждаем а не мою фамилию и мои вкусы.Одно я знаю точно -хамкой не была и не буду
Сергей Дмитриев, Не совсем. Дрожать начала уже после того, как села.
Анна Кузнецова, Есть во всех трех. Даме с иголкой в попе реально угрожала сердечно-сосудистая катастрофа, вызванная паникой. У пациентов хирурга Васи вполне реально прекращались объективные симптомы боли: частота дыхания, ЧСС, размер зрачков... Не будем вдаваться в подробности. Тут же не медицинский сайт.
Игорь Абрамов, Вы хоть не путайте людей количеством нулей, масштаб цен тогда и сегодня абсолютно разный. Мошенник, на то и мошенник, что бы жить за счет доверия людей. Министры, то же люди.
Игорь Абрамов, Благодарю за ссылку... Это, в отличие от статьи, намного ближе к истине.
Игорь Абрамов, вы коммунист? заметно... не поиню при сссср в своем детстве НИЧЕГО хорошего от вашей советской власти...стабильные зп, бесплатный анальгин??? и не надо было голову ломать как работу найти, тебя выпихнут и заставят просто работтаь...все? а обратная сторона медали - пионерские песни на голодный желудок, после уроков - дикий фанатизм, я однажды галстук заьыла повязать, МЕНЯ НА УРОКИ НЕ ПУСТИЛИ!!!! а пустуе прилавки с тараканами? а талоны?? а давка за коталкой колбасы на новый год??? а одежда как для интернашек одинаковая - пальто в клеточку...кроме голода, томатного сока и морской капусты, и то, что обноски носили, и приходилось моим родителям за три девять земель в москву ехать за одеждой и продуктами - ничего не помню...а по телевизору вечно спящие депутаты на очередном партийном заседании...ТЬФУ!!!!!! рассказывать долго можно! а вы наверно из партии Зюганова? а я чистокровная дворянка, и помиом выше описанного ненавижу этих террористов, за то, что моего прадеда обобрали,оскорбили, отобрали одежду, сожгли на глазах иконы и устроили беспредел...вот кто ваша советская власть! но одну икону мы спасли, в огороде закопали))) теперь как реликвию передаем из поколения в поколение - назло коммунякам-уродам.
Сергей Русич, Истинно так! Потому мне крайне некомфортно под трёхцветным предательским флагом. Первый же бой под этим флагом русский флот проиграл вдрызг / об этом не любят писать в истории/ и Пётр 1 отправил его для позора символом торгового флота. Не преуспела Россия и поныне в торговле мировой. Государственным официально этот символ стал при последнем царе. Назвать правление Николая Второго удачным и для него и для России может человек уж совсем с альтернативным мышлением. Гитлер и его чины утвердили этот флаг для армии предателей РОА генерала Власова. Антон Иванович Деникин , известный герой Белого Движения , возглавлять эту армию отказался. Армия Власова закончила бесславно и триколор был брошен к Мавзолею Ленина вместе с фашистскими символами. Это неопровержимые исторические факты. Над ними можно радоваться или рыдать , но это факты и они истинно таковы. При такой истории успехов под ТРИКОЛОРНЫМ ЗНАМЕНЕМ я бы поостерёгся даже модернизацию затевать, а вдруг символика и впрямь оказывает влияние... Желающие могут назвать славные дела под флагом триколора ? Хотел бы услышать...
Юлия Георгиева, ага, говорят: психотерапевты не болеют бронхитом - они болеют соматоформной вегетативной дисфункцией дыхательной системы
Игорь Уткин, психосоматика ТОЧНО была в первом рассказе. в остальных нет. говорю вам как врач, проработавший в отделении психосоматики 4 года но написано ОЧЕНЬ весело! приятно было читать. чем-то походже( медицинским юмором, наверно) на Легенды Невского проспекта
Игорь Ткачев, вы как будто с марса прилетели....в нашей стране , начиная с ссср, кроме уродства ожидать больше нечего...вы точно Солженицына читали?
Игорь Абрамов, насчет существование артелей, я написал ниже. А про то, что "так они же все пропьют!" - это было не только расхожее мнение, но во многом правда. Инвалиды жили с родственниками или в коммуналках, своих семей не имели, работать не могли - не умели, специально оборудованных рабочих мест не было, да и учить надо - "не до них", тут детей (рост рождаемости) учить негде и не кому. А многие инвалиды и не хотели работать - "Мы и так послужили стране, спасли Вас". Воровали из дома, продавали у рынка постельное белье, посуду - не раз видел у Кузнечного рынка "разборки" разъяренных женщин, отбирающих у инвалида "уведенные" из дома вещи. Исключительно к "способности трудится", инвалидность была привязана всегда только в "самой передовой стране" - СССР. Смотрите статью об инвалидах на моей страничке.
Во-1-х, тема не для школыру. Игорь Ткачев, в следующий раз я именно у вас буду консультироваться - какая тема для ШЖ (а не школыру), а какая нет. (Вы почему-то умалчиваете о том, что была разруха, и все жили плохо А что, кто-то этого не знал? А что, это оправдывает такое обращение с фронтовиками? На мой взгляд, гораздо правильнее было бы взять судьбы двух-трех, или одного человека, и рассказать о них. А не писать о "сотнях тысяч" Вот и напишите, почему бы и нет. На свой взгляд. А я буду читать и советы вам давать. Мне захотелось написать вообще - а вы напишите в частности.
Вонзил кинжал убийца нечестивый в грудь Деларю. Тот, шляпу сняв, сказал ему учтиво: благодарю
К. Ю. Старохамская, статья отличная! а те, кто так поступали с инвалидами, которые стали инвалидами отдав свое здоровье, за тех моральных уродов, котороые их вывезли, Бог им судья...и не сделаешь больше ничего(((( всегда ненавидела, с детства, вонючих коммуняк - террористов!!! вот такие же уроды, раскулачивали, убивали, жгли иконы, книги, ломали церкви (подбивая на это глупый народ, особенно таких же как сами лентяев и уродов, обещая им безработный рай)...это уроды без моральных качеств...это просто природные мутанты и генетическая ошибка природы!!!! и к сожалению они наплодили себе подобных...половина такого быдла так и осела в бедноте, не сумев вылезти в 1917, а кучка удачливых и самых наглых, сейчас называются (вернее их дети и внуки) депутатами, олигархами и просто "аристократами")))))))) к слову сказать, для непосвященных, дворянская аристократия и нынешняя богатая типа, "элита" противоположно разные вещи...чтобы не путали. дворяне большинство, заботились о народе, оказывали благотворительность, строили больницы, церкви...и кстати сами дворяне и настояли на отмене крепостного права и смены строя...ладно, здесь не про это...просто все это уродство, описанное в статье, началось еще тогда с тех коммуняк - террористов - уродов!!!!!!!!!!!!!!!
Игорь Абрамов, здесь пишется не про Соловки, а про Валаам. Документы есть, но это не научная статья по истории, а МОИ мысли о том, как поступили с фронтовиками в СССР. Вы не согласны - пишите свою статью. Я уже поняла, что вы не видите никаких вариантов для инвалидов в обществе, кроме двух: (1)оставить помирать на дороге и (2)запереть в интернаты тюремного типа. Поинтересуйтесь, как выходили из положения в других странах, скажем в побежденной Германии... Требовать у меня каких-то доказательств мог бы редактор ШЖ, если бы считал нужным, но вам я ничего доказывать не обязана. А тем более вам ничего не обязаны доказывать авторы ВОСПОМИНАНИЙ. А то так и до отрицания Холокоста недолго дойти: а правдивы ли воспоминания узников Аушвица? И ведь доходят.
Джулия Робертс, видимо, я это чувствовала на подсознательном уровне
Олег Банцекин, это вы попытайтесь меня услышать. Именно такие чайные, во множестве по всей России устраивавшиеся приходскими обществами трезвости, и просуществовали благополучно до революции.
Игорь Абрамов, Хрущёв не молчал. Он был одним из организаторов НЕЗАКОННЫХ репрессий (были и вполне законные) наравне с Робертом Эйхе и т.д.
Андрей Владимиров, а я и хотела, чтобы прозвучали ИХ голоса, тех женщин, которые пережили войну. Наши с Вами мысли на фоне их переживаний в сравнение не идут.
Люба, услышьте меня! Мои чайные были погублены алкоголем в начале 20 века. В моих чайных никогда не продавали алкоголь, а приходили общаться и просвещаться. Вели бизнес и строили долгосрочные отношения. Кабаки, существовавшие вечно, под разными вывесками - меня не интересуют.
Алексей Латухов, Евпатий мог остановить нашествие Бату хана, убив его и ближайшее окружение. Гароический Бату благоразумно умотал подальше от греха. Имя Коловрат не имеет ничего орбщего со свастикой. По одной из версий Евпатий обладал чудовищной силой и мог натянуть арбалет без помощи специального приспособления "коловорота". Имя его означало, что он сам себе механический коловорот... Оно имело и другое значение: Круг Врат. Он был стражем Врат Священных и мог вокруг себя вращением меча создавать непробиваемый круг , куда не могла влететь даже стрела / по преданию/ . не говоря уже о том, что никто туда не мог ткнуть мечом или копьём... При таком приёме ведения боя есть уязвимое место сзади, но его еще надо было знать... Это знаменитая Ахилесова пята. Евпатий мог прорубиться сквозь любое войско и убить военачальника.
К. Ю. Старохамская, а Вам эта истори не понравилась? А мне понравилась тем, как можно облапошить советскую власть, кстати это еще высмеивали Ильф и Петров. В своей статье Вы утверждаете, что в послевоенно время шло планомерное и целенапрвленное уничтожение инвалидов ВОВ. Так, или нет? Оствить на произвол судьбы тех, кто не имеет возможности трудится, тех кого потерял родственников, тех, от оторых отказались родственники, гуманным. А тех которых помещали в Дома инвалидов ВОВ атигуманным. Вы ссылаетесть на воспоминания, а правдивы ли они? Вы отрицаете документы которые имются в музее Валаама. Где документы подтврждающие ссылку инвалидов ВОВ на Соловки? Я я в некоторых случаях, это и не отрицаю, если Вам известен контингент лиц находившийся на Соловках. Так это политзаключенные. Но это не массовое направление.
К.Ю. Старохамская, спасибо, очень сильно. Ещё один кусочек страшной правды. Шокирует, но не удивляет - от этого государства можно было ожидать.
Наталья Дюжинская, да поняли уже мы, что вы хотите похватстать тем, что вы нерусская)))) нашла чем хвастать...а кто вы - чукча?? ну прыгайте с бубном возле костра, раз вам не нравятся русские песни!
Игорь Абрамов, Тарас Шевченко предостерегал: "Добра не жди, не жди сподіваної волі...... "А Гёте уже конкретно: Лишь только тот достоин жизни и свободы... " А как хочется не идти на этот бой, лучше полежать на диване и поковырятся в носу......
К. Ю. Старохамская, Во-1-х, тема не для школыру. О таком не пишу наспех, стараясь уложиться в формат школьного изложения. Формат - не тот. Во-2-х, "их было сотни тысяч, а потом они все исчезли" - при всей правде и стремлению к ней, это, как раз и есть та другая, столь популярная ныне крайность, тема репрессий попавших в плен, тяжело раненых и "неблаговидных", расстрелянных и брошенных. Солженицинская правда. И подход упрощенческий: были - и не стало. Только на моей памяти трое инвалидов той войны (один без ног, другой с тяжелой контузией, третий лежачий), которые никуда не исчезли. И пускай мало, пускай плохо - да, это верно, но государство платило им пенсии, которые не шли в сравнение с пенсиями других инвалидов (Вы почему-то умалчиваете о том, что была разруха, и все жили плохо, одинаково, а не только инвалиды войны). Были и санатории, и лечение. Хотя, снова Вы безусловно правы, этого было недостаточно. Вообще, человек - существо крайностей. Вчера было все хорошо, а сегодня, ровно настолько, насколько вчера "было хорошо", стало плохо. На мой взгляд, гораздо правильнее было бы взять судьбы двух-трех, или одного человека, и рассказать о них. А не писать о "сотнях тысяч", по чьим-то свидетельствам, теоретически. Вы же не были к этому непосредственно причастны, ни с той, ни с другой стороны (как Вы сами пишите).
Наталья Дюжинская, ну да..и фамилия у вас не русская...на еврейскую смахивает.
Алина Еремеева, я бы посоветовал Вам не реагировать так восторженно на всякую ложь. Подробно и аргументированно изложу ниже.
Игорь Абрамов, про артели тут все написал читатель В.Озеров на основании лично известных фактов: артели были, но их уничтожили. Вы не ответили мне, к чему привели тут историю про мошенника Вайсмана. Трогательно подчеркивая, что его звали Беньямин Борухович. Выглядит так, что эта история приведена в доказательство правильности того, что инвалидов надо было законопатить в закрытые интернаты без связи с миром, потому что разные Вайсманы массово присваивали себе ветеранские деньги? Пойдите дальше, и согласитесь, что и Вайсманов надо было тоже куда-нибудь законопатить? Я не понимаю вашу позицию, честно говоря. Вы пишете много комментариев, из которых следует, что во-первых советская власть НЕ ЗАГОНЯЛА инвалидов на Валаам, а во-вторых, что она ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА, что их туда определила, потому что они все как один были недееспособны. Победить фашизм они были дееспособны, а вот жить как люди - ну никак не могли.
Сергей Русич, "Нет уже более веры свастике. И веру в звезду убивают. Теряются моральные ценности и устои. И тем самым оскотинивается народ и оболванивается"- Наверное вот такой путь к ИСТИНЕ, а скоты и болваны это видимо те кто не идёт к ИСТИНЕ-ведь это очень тяжёлый путь.
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Джулия Робертс, негоже чистокровной дворянке быть такой безграмотной. При какой власти образование получали, кстати? Вот Вы всё про голод, обноски, талоны... Сейчас, полагаю, и сыты, и одеты. А жить Вам не страшно?
0 Ответить
Вячеслав Озеров, ""так они же все пропьют!" - это было не только расхожее мнение, но во многом правда. "
Объясните не мне, а Г-же Старохамской.
0 Ответить
Сергей Казиник, Очень много слов.
Что бы там не писала "Коммунистическая газета" в 1919 году, символ иудаизма ( еврейства - в вашей терминологии) - не пяти_, а шестиконечная звезда. Достаточно посмотреть на израильский флаг или на символы, которые носители свастики навесили на евреев, едва придя к власти.
Масонство и "еврейство" связаны только в больном воображении славянских антисемитов.
Возникшее в Средние века общество масонов для придания себе значимости произвело себя от строителей Первого Храма - эпоха царя Соломона и позаимствовало символ - щит Соломона, пятиконечную звезду.
Главными же символами масонства являются циркуль и наугольник, всевидящее око и сияющая звезда.
Не может такого быть, чтоб Вам это было неизвестно.
Ergo...?
0 Ответить
Лидия Бурина, Я считаю, что эта тема довольно актуальна на сегодняшний день и интересна. Но вот читается статья немножко тяжеловато, а если быть более точным, то сложновато написано и читается не на одном дыхании. Но в целом статья хорошая!
0 Ответить
Игорь Абрамов, поясню со ссылками на немецкие законы. В 1920 году был принят весьма гуманный закон о медицинском обслуживании, патронате и трудоустройстве инвалидов Первой мировой. Он просуществовал до 1945 года.читать дальше →
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, "Я уже поняла, что вы не видите никаких вариантов для инвалидов в обществе, кроме двух: (1)оставить помирать на дороге и (2)запереть в интернаты тюремного типа."
Ах Вы любительница сознательного передергивания!!
Речь идет об инвалидах не имеющих средств к существованию, не имеющих возможности трудится, не имеющих родственников.
Что Вы подразумеваете "интернаты тюремного типа"
Вам известно, что большая часть их были алкоголиками, и это реальность? И не надо обобщать, как Вы пытаетесь это сделать и поставить мне это ввину. Этот прием не красит Вас.
Мне Вы ни чем не обязаны, Вы обзаны это "Правде" в своем материале.
!00%- х "очернителей" у нас полно. Только нужно отделять мух от котлет.
0 Ответить
Владимир Аникейчев, вероятно, истину определяете лично вы?
0 Ответить
ет все признаки спекуляции (то есть, субъективного рассуждения о событиях, к которым не был напрямую причастен).
Игорь Ткачев, я не знала, что исторические факты может излагать только тот, кто их лично видел. Если я в следующий раз захочу написать про Ивана Грозного - ваши упреки останутся в силе? Является ли любая статья об Иване Грозном - спекуляцией, потому что пишущий ее не был к событиям лично причастен?
0 Ответить
Джулия Робертс, не утрируйте.
Я не поклонник советской власти, но, будучи беспартийным, работал на больших должностях и не плохо зарабатывал.
И в СССР люди жили и, не смотря на трудности, жили по разному.
Но по своей природе социализм (как и нацизм), не терпит свободного человека, а так же не приемлет того, который не может (не хочет) "стоять в рядах" строителей будущего. На России и Германии история провели социальные эксперименты - "строительства светлого будущего" для всех, за счет подавления меньшинства. Надо пожалеть народы России, Германии и другие, попавшие под пяту этих экспериментов, а не злорадствовать.
0 Ответить
Уважаемая К. Ю. Старохамская, давайте придерживаться корректного тона дискуссии. Обсуждения Вами написанного. Конечно, если Вы готовы слышать что-либо отличное от тех идентичных комментариев, которых будет много. Имейте смелость, пожалуйста.
1) Название статьи "Куда девались фронтовики-инвалиды" - некорректное, обобщающее, просто нелепое. Из него следует, что фронтовики-инвалиды (все), как и далее из статьи, были сосланы, заперты, убраны с глаз долой.
Многие из них "никуда не подевались". Они не не были ни сосланы, ни заперты, ни уничтожены. Многие даже дожили до наших дней. Их лечили, они ездили в санатории, они получали неплохие по тем временам пенсии (как до сих пор получает мой дед, на которую живет целая семья).
2) Конечно, то, о чем Вы пишите, и даже в более страшных формах и видах, происходило. Я знаю такую семью. Но это не говорит о том, что так было со всеми инвалидами, что и следует из Вашей статьи. Многие из них прожили достойно и до преклонного возраста, и вовсе не были куда-то сосланы и заперты.
Обобщения в статье - мягко говоря, банальный демагогический прием, "приведение крайностей и обобщений, с целью вызвать определенный эмоциональный отклик у читателя". Это не ново.
3) Статья имеет все признаки спекуляции (то есть, субъективного рассуждения о событиях, к которым не был напрямую причастен). Вы, уважаемый автор, насколько я вижу, отталкиваетесь исключительно от прочитанных материалов, не являясь свидетелем того, о чем пишите.
И, к большому сожалению, еще больше запудриваете юные мозги тех, кто свои представления о той войне только и базирует на том, что прочитал и домыслил. А правда она не столь черная. А гораздо пестрее.
0 Ответить
Лидия Бурина, "Ревность - на мой взгляд, всего лишь одна из разновидностей сексуального возбуждения. В большинстве случае мы испытываем страсть, представляя объект вожделения наедине с нами. Но иногда нам хочется представить его в объятьях другого человека, что возбуждает нас не меньше. Это возбуждение несет несомненно резкий негативный оттенок, но разве мазохизм и рефлексия не являются смыслом жизни большинства из нас?" (это не моё, но интересное мнение).
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
у вас плохо с истиной.
0 Ответить
Джулия Робертс, давайте не будем обсуждать советскую власть вообще - это слишком обширная тема. Я писала тут и про "бесплатное" жилье, и про много другое, но мы не можем обсудить ВСЕ в комментариях к статье про инвалидов.
Здесь тема вполне конкретная: после любой войны остается много инвалидов, что с ними делать? Мосье Абрамов считает, что советские фронтовики не были способны жить на приличную пенсию, потому что сколько им ни дай - они все пропьют. Такое отношение к своему народу - вполне типично для коммуниста. Как и вывод: раз народ у нас такие подонки, давайте всех НАСИЛЬНО загоним в интернаты и прочие учреждения закрытого типа.
Да и вся страна тогда была учреждением закрытого типа.
0 Ответить
Вячеслав Озеров,
согласен с Вами - многое произошло гораздо позже, чем об этом пишет КЮС.
0 Ответить
Анна Руднева, статья замечательная! Хотелось бы добавить, что первый шаг на пути к ответственности за свою жизнь - научиться не врать себе, о том, кто ты такой (такая) на самом деле.
1 Ответить
Ну и что?
0 Ответить
Джулия, видите ли, я тоже не очень русская. И бубен у меня дома есть всамделишный
Очень прошу Вас быть уважительнее к собеседникам.
0 Ответить
Владимир Аникейчев, по ссылке говорится, что инвалидов швыряли в вагоны, как бревна. Этого я даже не написала...
0 Ответить
Игорь Уткин, Увы, Игорь, я не фантаст.
Хреново у меня с воображением.
0 Ответить
Аркадий Голод, ну, да
хирург всегда прав, кто ж поспорит 
0 Ответить
Джулия Робертс, вобще то мы статью обсуждаем а не мою фамилию и мои вкусы.Одно я знаю точно -хамкой не была и не буду
1 Ответить
Сергей Дмитриев, Не совсем. Дрожать начала уже после того, как села.
0 Ответить
Анна Кузнецова, Есть во всех трех.
Даме с иголкой в попе реально угрожала сердечно-сосудистая катастрофа, вызванная паникой.
У пациентов хирурга Васи вполне реально прекращались объективные симптомы боли: частота дыхания, ЧСС, размер зрачков...
Не будем вдаваться в подробности. Тут же не медицинский сайт.
0 Ответить
Игорь Абрамов, Вы хоть не путайте людей количеством нулей, масштаб цен тогда и сегодня абсолютно разный. Мошенник, на то и мошенник, что бы жить за счет доверия людей. Министры, то же люди.
0 Ответить
Игорь Абрамов,
Благодарю за ссылку... Это, в отличие от статьи, намного ближе к истине.
0 Ответить
Игорь Абрамов, вы коммунист? заметно...
не поиню при сссср в своем детстве НИЧЕГО хорошего от вашей советской власти...стабильные зп, бесплатный анальгин??? и не надо было голову ломать как работу найти, тебя выпихнут и заставят просто работтаь...все?
а обратная сторона медали - пионерские песни на голодный желудок, после уроков - дикий фанатизм, я однажды галстук заьыла повязать, МЕНЯ НА УРОКИ НЕ ПУСТИЛИ!!!!
а пустуе прилавки с тараканами? а талоны?? а давка за коталкой колбасы на новый год??? а одежда как для интернашек одинаковая - пальто в клеточку...кроме голода, томатного сока и морской капусты, и то, что обноски носили, и приходилось моим родителям за три девять земель в москву ехать за одеждой и продуктами - ничего не помню...а по телевизору вечно спящие депутаты на очередном партийном заседании...ТЬФУ!!!!!! рассказывать долго можно!
а вы наверно из партии Зюганова? а я чистокровная дворянка, и помиом выше описанного ненавижу этих террористов, за то, что моего прадеда обобрали,оскорбили, отобрали одежду, сожгли на глазах иконы и устроили беспредел...вот кто ваша советская власть!
но одну икону мы спасли, в огороде закопали))) теперь как реликвию передаем из поколения в поколение - назло коммунякам-уродам.
0 Ответить
Сергей Русич, Истинно так! Потому мне крайне некомфортно под трёхцветным предательским флагом. Первый же бой под этим флагом русский флот проиграл вдрызг / об этом не любят писать в истории/ и Пётр 1 отправил его для позора символом торгового флота. Не преуспела Россия и поныне в торговле мировой. Государственным официально этот символ стал при последнем царе. Назвать правление Николая Второго удачным и для него и для России может человек уж совсем с альтернативным мышлением. Гитлер и его чины утвердили этот флаг для армии предателей РОА генерала Власова. Антон Иванович Деникин , известный герой Белого Движения , возглавлять эту армию отказался. Армия Власова закончила бесславно и триколор был брошен к Мавзолею Ленина вместе с фашистскими символами. Это неопровержимые исторические факты. Над ними можно радоваться или рыдать , но это факты и они истинно таковы. При такой истории успехов под ТРИКОЛОРНЫМ ЗНАМЕНЕМ я бы поостерёгся даже модернизацию затевать, а вдруг символика и впрямь оказывает влияние... Желающие могут назвать славные дела под флагом триколора ? Хотел бы услышать...
0 Ответить
Юлия Георгиева, ага,
говорят: психотерапевты не болеют бронхитом - они болеют соматоформной вегетативной дисфункцией дыхательной системы
0 Ответить
Игорь Уткин, психосоматика ТОЧНО была в первом рассказе. в остальных нет. говорю вам как врач, проработавший в отделении психосоматики 4 года
но написано ОЧЕНЬ весело! приятно было читать. чем-то походже( медицинским юмором, наверно) на Легенды Невского проспекта 
0 Ответить
Игорь Ткачев, вы как будто с марса прилетели....в нашей стране , начиная с ссср, кроме уродства ожидать больше нечего...вы точно Солженицына читали?
0 Ответить
Игорь Абрамов, насчет существование артелей, я написал ниже. А про то, что "так они же все пропьют!" - это было не только расхожее мнение, но во многом правда. Инвалиды жили с родственниками или в коммуналках, своих семей не имели, работать не могли - не умели, специально оборудованных рабочих мест не было, да и учить надо - "не до них", тут детей (рост рождаемости) учить негде и не кому. А многие инвалиды и не хотели работать - "Мы и так послужили стране, спасли Вас". Воровали из дома, продавали у рынка постельное белье, посуду - не раз видел у Кузнечного рынка "разборки" разъяренных женщин, отбирающих у инвалида "уведенные" из дома вещи.
Исключительно к "способности трудится", инвалидность была привязана всегда только в "самой передовой стране" - СССР. Смотрите статью об инвалидах на моей страничке.
0 Ответить
Во-1-х, тема не для школыру.
Игорь Ткачев, в следующий раз я именно у вас буду консультироваться - какая тема для ШЖ (а не школыру), а какая нет.
(Вы почему-то умалчиваете о том, что была разруха, и все жили плохо
А что, кто-то этого не знал?
А что, это оправдывает такое обращение с фронтовиками?
На мой взгляд, гораздо правильнее было бы взять судьбы двух-трех, или одного человека, и рассказать о них. А не писать о "сотнях тысяч"
Вот и напишите, почему бы и нет. На свой взгляд. А я буду читать и советы вам давать. Мне захотелось написать вообще - а вы напишите в частности.
0 Ответить
Вонзил кинжал убийца нечестивый в грудь Деларю. Тот, шляпу сняв, сказал ему учтиво: благодарю
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, статья отличная! а те, кто так поступали с инвалидами, которые стали инвалидами отдав свое здоровье, за тех моральных уродов, котороые их вывезли, Бог им судья...и не сделаешь больше ничего((((
всегда ненавидела, с детства, вонючих коммуняк - террористов!!! вот такие же уроды, раскулачивали, убивали, жгли иконы, книги, ломали церкви (подбивая на это глупый народ, особенно таких же как сами лентяев и уродов, обещая им безработный рай)...это уроды без моральных качеств...это просто природные мутанты и генетическая ошибка природы!!!!
и к сожалению они наплодили себе подобных...половина такого быдла так и осела в бедноте, не сумев вылезти в 1917, а кучка удачливых и самых наглых, сейчас называются (вернее их дети и внуки) депутатами, олигархами и просто "аристократами"))))))))
к слову сказать, для непосвященных, дворянская аристократия и нынешняя богатая типа, "элита" противоположно разные вещи...чтобы не путали.
дворяне большинство, заботились о народе, оказывали благотворительность, строили больницы, церкви...и кстати сами дворяне и настояли на отмене крепостного права и смены строя...ладно, здесь не про это...просто все это уродство, описанное в статье, началось еще тогда с тех коммуняк - террористов - уродов!!!!!!!!!!!!!!!
0 Ответить
Игорь Абрамов, здесь пишется не про Соловки, а про Валаам. Документы есть, но это не научная статья по истории, а МОИ мысли о том, как поступили с фронтовиками в СССР. Вы не согласны - пишите свою статью.
Я уже поняла, что вы не видите никаких вариантов для инвалидов в обществе, кроме двух: (1)оставить помирать на дороге и (2)запереть в интернаты тюремного типа. Поинтересуйтесь, как выходили из положения в других странах, скажем в побежденной Германии...
Требовать у меня каких-то доказательств мог бы редактор ШЖ, если бы считал нужным, но вам я ничего доказывать не обязана. А тем более вам ничего не обязаны доказывать авторы ВОСПОМИНАНИЙ. А то так и до отрицания Холокоста недолго дойти: а правдивы ли воспоминания узников Аушвица? И ведь доходят.
0 Ответить
Джулия Робертс, видимо, я это чувствовала на подсознательном уровне
0 Ответить
Олег Банцекин, это вы попытайтесь меня услышать. Именно такие чайные, во множестве по всей России устраивавшиеся приходскими обществами трезвости, и просуществовали благополучно до революции.
0 Ответить
Игорь Абрамов,
Хрущёв не молчал. Он был одним из организаторов НЕЗАКОННЫХ репрессий (были и вполне законные) наравне с Робертом Эйхе и т.д.
0 Ответить
Андрей Владимиров, а я и хотела, чтобы прозвучали ИХ голоса, тех женщин, которые пережили войну. Наши с Вами мысли на фоне их переживаний в сравнение не идут.
0 Ответить
Люба, услышьте меня! Мои чайные были погублены алкоголем в начале 20 века. В моих чайных никогда не продавали алкоголь, а приходили общаться и просвещаться. Вели бизнес и строили долгосрочные отношения. Кабаки, существовавшие вечно, под разными вывесками - меня не интересуют.
0 Ответить
Алексей Латухов, Евпатий мог остановить нашествие Бату хана, убив его и ближайшее окружение. Гароический Бату благоразумно умотал подальше от греха. Имя Коловрат не имеет ничего орбщего со свастикой. По одной из версий Евпатий обладал чудовищной силой и мог натянуть арбалет без помощи специального приспособления "коловорота". Имя его означало, что он сам себе механический коловорот... Оно имело и другое значение: Круг Врат. Он был стражем Врат Священных и мог вокруг себя вращением меча создавать непробиваемый круг , куда не могла влететь даже стрела / по преданию/ . не говоря уже о том, что никто туда не мог ткнуть мечом или копьём... При таком приёме ведения боя есть уязвимое место сзади, но его еще надо было знать... Это знаменитая Ахилесова пята. Евпатий мог прорубиться сквозь любое войско и убить военачальника.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, а Вам эта истори не понравилась? А мне понравилась тем, как можно облапошить советскую власть, кстати это еще высмеивали Ильф и Петров.
В своей статье Вы утверждаете, что в послевоенно время шло планомерное и целенапрвленное уничтожение инвалидов ВОВ. Так, или нет?
Оствить на произвол судьбы тех, кто не имеет возможности трудится, тех кого потерял родственников, тех, от оторых отказались родственники, гуманным.
А тех которых помещали в Дома инвалидов ВОВ атигуманным.
Вы ссылаетесть на воспоминания, а правдивы ли они?
Вы отрицаете документы которые имются в музее Валаама.
Где документы подтврждающие ссылку инвалидов ВОВ на Соловки?
Я я в некоторых случаях, это и не отрицаю, если Вам известен контингент лиц находившийся на Соловках. Так это политзаключенные. Но это не массовое направление.
0 Ответить
К.Ю. Старохамская, спасибо, очень сильно. Ещё один кусочек страшной правды. Шокирует, но не удивляет - от этого государства можно было ожидать.
0 Ответить
Наталья Дюжинская, да поняли уже мы, что вы хотите похватстать тем, что вы нерусская)))) нашла чем хвастать...а кто вы - чукча?? ну прыгайте с бубном возле костра, раз вам не нравятся русские песни!
0 Ответить
Игорь Абрамов, Тарас Шевченко предостерегал: "Добра не жди, не жди сподіваної волі...... "А Гёте уже конкретно: Лишь только тот достоин жизни и свободы... " А как хочется не идти на этот бой, лучше полежать на диване и поковырятся в носу......
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Во-1-х, тема не для школыру. О таком не пишу наспех, стараясь уложиться в формат школьного изложения. Формат - не тот.
Во-2-х, "их было сотни тысяч, а потом они все исчезли" - при всей правде и стремлению к ней, это, как раз и есть та другая, столь популярная ныне крайность, тема репрессий попавших в плен, тяжело раненых и "неблаговидных", расстрелянных и брошенных. Солженицинская правда. И подход упрощенческий: были - и не стало.
Только на моей памяти трое инвалидов той войны (один без ног, другой с тяжелой контузией, третий лежачий), которые никуда не исчезли. И пускай мало, пускай плохо - да, это верно, но государство платило им пенсии, которые не шли в сравнение с пенсиями других инвалидов (Вы почему-то умалчиваете о том, что была разруха, и все жили плохо, одинаково, а не только инвалиды войны). Были и санатории, и лечение. Хотя, снова Вы безусловно правы, этого было недостаточно.
Вообще, человек - существо крайностей. Вчера было все хорошо, а сегодня, ровно настолько, насколько вчера "было хорошо", стало плохо.
На мой взгляд, гораздо правильнее было бы взять судьбы двух-трех, или одного человека, и рассказать о них. А не писать о "сотнях тысяч", по чьим-то свидетельствам, теоретически. Вы же не были к этому непосредственно причастны, ни с той, ни с другой стороны (как Вы сами пишите).
0 Ответить
Наталья Дюжинская, ну да..и фамилия у вас не русская...на еврейскую смахивает.
0 Ответить
Алина Еремеева,
я бы посоветовал Вам не реагировать так восторженно на всякую ложь.
Подробно и аргументированно изложу ниже.
0 Ответить
Игорь Абрамов, про артели тут все написал читатель В.Озеров на основании лично известных фактов: артели были, но их уничтожили.
Вы не ответили мне, к чему привели тут историю про мошенника Вайсмана. Трогательно подчеркивая, что его звали Беньямин Борухович. Выглядит так, что эта история приведена в доказательство правильности того, что инвалидов надо было законопатить в закрытые интернаты без связи с миром, потому что разные Вайсманы массово присваивали себе ветеранские деньги? Пойдите дальше, и согласитесь, что и Вайсманов надо было тоже куда-нибудь законопатить?
Я не понимаю вашу позицию, честно говоря. Вы пишете много комментариев, из которых следует, что во-первых советская власть НЕ ЗАГОНЯЛА инвалидов на Валаам, а во-вторых, что она ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА, что их туда определила, потому что они все как один были недееспособны.
Победить фашизм они были дееспособны, а вот жить как люди - ну никак не могли.
0 Ответить
Сергей Русич, "Нет уже более веры свастике. И веру в звезду убивают. Теряются моральные ценности и устои. И тем самым оскотинивается народ и оболванивается"- Наверное вот такой путь к ИСТИНЕ, а скоты и болваны это видимо те кто не идёт к ИСТИНЕ-ведь это очень тяжёлый путь.
0 Ответить