• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

20 июля 2016 в 20:35 отредактирован 20 июля 2016 в 20:37 Сообщить модератору

И постарайтесь, еще раз, увидеть одну простую речь, на которую я скромно указал (не мешая в кучу истории и персоналии): СМИ НИ ЕВРОПЫ, НИ США, НИ РОССИИ И НЕ ПЫТАЮТСЯ ЗРИТЕЛЮ, СЛУШАТЕЛЮ И ЧИТАТЕЛЮ ДОНЕСТИ ДРУГИЕ, ДО- И АПРИОРИ-ПРИЧИНЫ. А ИМЕННО - ЧТО ВСЕ В ПРИРОДЕ ЗАКОНОМЕРНО, ЛОГИЧНО И ПОТРЯСАЮЩЕ СПРАВЕДЛИВО: ТЕРРОРИЗМ ПРИХОДИТ НА ЗЕМЛЮ ТЕХ, КТО ЕГО И ПОРОЖДАЛ. В США, В.БРИТАНИЮ, ФРАНЦИЮ, РОССИЮ.

У Евтушенко есть замечательные стихи на схожу тему (тему первопричин):

Я, недоучка всех на свете школ,
я — исключенец за чужие шкоды,
но я к тебе, Беслан, сейчас пришел
учиться у развалин твоей школы.

Беслан, я знаю — я плохой отец,
но неужели я и сам увижу
всех пятерых моих сынов конец,
под старость — в наказанье себе — выжив?

Я понял — я не в городе чужом,
нащупав сердце в перебоях боли,
неловко выцарапанное ножом
на задней обгорелой парте в школе.

Чего в России больше ты, поэт?
Да ты в сравненьи с гексогеном — мошка.
Нам всем сегодня оправданья нет
за то, что на земле такое можно.

Как все в Беслане вдруг слилось опять:
прошляпленность, нескладица и ужас,
безопытность безжертвенно спасать
и в то же время столько чьих-то мужеств.

И прошлое, смотря на нас, дрожит,
а будущее, целью став безвинно,
в кусты от настоящего бежит,
когда оно ему стреляет в спину.

Но полумесяц обнялся с крестом.
Меж обгорелых парт и по кусточкам,
как братья, бродят Магомет с Христом,
детишек собирая по кусочкам.

Многоименный Бог, всех обними!
Неужто похороним мы бесславно
со всерелигиозными детьми
самих себя на кладбище Беслана?

Когда шли эшелоны в Казахстан,
набиты влежку грудами чеченцев,
террор грядущий зарождался там
в околоплодной влаге у младенцев.

Там, в первой люльке, становясь все злей,
они сжимались, спрятаться так рады,
но чувствуя сквозь лона матерей
их бьющие по темечкам приклады.

И вовсе не молились на Москву,
их сунувшую в степь, где ровно, голо,
как будто бы с земли по колдовству
навеки стер шайтан былые горы.

Но и кривой кинжальный месяц там,
в прорехах крыш домишек их саманных,
напоминал им тайно про ислам
среди советских лозунгов обманных.

И Ельцина плебеистая спесь,
и хвастовство грачевского «блицкригства»
их подтолкнули к первым взрывам здесь, —
и было от войны уже не скрыться…

Шахидки носят взрывы на груди,
на талии и вместо бус на шее.
Всегда, чем больше трупов позади,
тем стоимость живых еще дешевле.

Но ничему не помогает месть.
Спаси, Многоименный Бог, от мести.
Пока еще живые дети есть,
давайте не забудем слова «вместе».

Из нас никто отдельно не герой,
но перед голой правдой все мы голы.
Я вместе с обгорелой детворой.
Я сам из них. Я из бесланской школы.

…Как изменились небеса в лице,
лишь танками в Беслане мгла взрычала,
и вздрогнула при мысли о конце
в той школе, в баскетбольном том кольце
подвешенная Сталиным взрывчатка.

Обратите внимание на конец стихотворения.

20 июля 2016 в 20:24 отредактирован 20 июля 2016 в 20:29 Сообщить модератору

Роман Солодов, со многим согласен. (Просто вы односторонне на ситуацию смотрите - как на слона с заду. А слон - это еще и хобот с ушами, и бока с ногами. А не только задница).

Например, с тем, что не оправдывает (разве я это имел в виду?)

1) Очевидно, что Россия поддерживает старого друга Асада, в том числе играя на противовес против Запада. базу себе застолбили. Постреляли, свою силу НАТО показали. Опять же русскому обывателю мускулы показали - чтобы активнее голосовал самизнаетезакого.(Ведь русский человек силу всегда уважал).

Кстати, а как вам сначала дружба с Эрдоганом, потом пропагандистская компания (и нефть он у ИГИЛ покупает, и сын его коррупционер, и помидоры гнилые), а теперь снова дружба, с подачи одного человека? И нефть у ИГИЛ уже не мешает, и коррупция. Брат!-)

2) Не забывайте, пож, что США и Европа поддерживали и Саддама, и Каддафи, например. Чтобы потом их слить. Как вам такая "дружба"?

Знаете, я не защищаю людоедов - Асада или Саддама с Каддафи. Но есть такая мудрая притча: шел как-то в старину мужик болотом. И видит, к дереву крепко привязан человек, которого комары да мухи облепили (в старину была такая пытка). Едят его поедом.
Мужик сжалился над человеком, комаров и мух прогнал, раны листочками прикрыл. Одно только, отвязать не сумел - крепко был привязан человек. А тот, вместо благодарностей накинулся на мужика, последними словами на него. Тот в недоумении: ка же так? Я с тебя гнус прогнал, участь облегчил?!
А тот отвечает: вот ты сейчас уйдешь, и на меня новые комары и мухи накинутся, еще пуще прежних кровь пить будут.

Так и в тех странах: одних тиранов смели, только мир и порядок не принесли. В Ираке война уже сколько лет идет? А знаете, сколько гражданского населения там уже погибло? Под миллион. И никто об этом не кричит. Как кричат про обывателей, погибших в Ницце, или при взрыве Всемирного торгового центра.

Россия тоже было в Украину ринулась, по схожему сценарию, хотя и с некоторыми отличиями. Вернее, чекист Путин. И причина та же: сохранить свое влияние там, не дать НАТО расшириться.

Лицемерия много. Лжи и пропаганды. И горы трупов.

Наталья Осокина, как бы не так. Не понятно.
Все так или иначе устремлены к ним, к бабищам-) Редкий человек будет довольствоваться 20 тысячами. И 220 тоже.

(Года два тому, я как-то отказался от прибавки к зарплате. Долго объяснял, почему. Не получилось. Не поняли).

Дайте прибавку ВСЕМ. Кто-нибудь откажется?-)))

Игорь Вадимов, ну что за дурак, а? Ему под нос суешь - а он, нет врешь, не возьмешь: я знаю - ты нет.

Я написал про времена СССР. В нем же я был, жил, служил, учился, до своих полных 19 годов.

Про "Центральную Россию" я и не брался судить - СССР, оказыватся, только там был?-).
Судил про СССР (это и С.Азия, как вы написали, и Украина, где вся моя родня была, и где был я, и Белоруссия.

И напиши я тебе, что жил на Д.Востоке, ты меня снова упрекнешь во лжи: ведь Д.Восток - не Москва, не Питер-)

Ну понимаю, что хочется тебе, Вадимов, чтобы заглаголил я по-твоему, под твои мемуары и мнения в унисон. В этом и причина.
Смотри ширше уже, настоящий россиянин из всамделишного СССР-)

20 июля 2016 в 17:58 отредактирован 20 июля 2016 в 18:19 Сообщить модератору

Роман Солодов, продолжу: был такой Иосиф Сталин, который убил миллионы.
Кажется, разница между ИГИЛ и Асадом все же есть: второй все-таки легитимный (хотя бы с натяжкой). И он не резал головы инаковерцам, женщинам с открытым лицом и т.д. Есть разница.
А вообще, кому - что: одни убивают легитимно, другие убивают просто так. И что хуже - того, кто не будет убивать (не своих - так чужих), не поймут.

Мы уважаем силу. И такую тоже.

20 июля 2016 в 17:54 отредактирован 20 июля 2016 в 18:02 Сообщить модератору

Роман Солодов, Россия со своей политикой на Украине, а до этого в Афганистане, после в Чечне, занимала примерно те же позиции. Здесь ее власти ничуть не отделяю от "растленного Запада".

Думаю, вас больше расстраивает моя якобы пророссийская позиция. Так вот, не расстраивайтесь: ее нет у меня.
(В этом, кстати, вам и моя "оригинальность": я ни за белых, ни за красных. Там все стоят друг друга).

Позиция моя все-таки отличается от того, что рассказывают на 1-м канале. Кажется, это очевидно.

Роман Солодов, не вырежете. В том-то и беда, что терроризм загоните в подполье, на какое-то время.

Помните откуда Радуев взялся? В дом попала русская бомба, убив его родных. И вся правда его была в этом.
У тех, кто убивал детей в Буденовске, кстати, тоже была такая, своя правда.
Откуда, вместо 1 террориста возьмутся 2, 3, 15 новых? Из того самого пепла, который будет стучать в их сердцах - назовите их террористами еще тысячу раз. Пепла их родных, близких и друзей, которых уже миллионы угроблены на Б.Востоке.

И не стоит забывать, откуда ИГИЛ и, вообще, терроризм часто растет: из благих намерений Запада, которые пришли строить демократию туда, где она не нужна. Ну, а на деле отстаивать и распространять свои интересы.

У меня был и остается только один простой вопрос, с которым, кажется, здесь все согласились: почему в СМИ мы ничего не слышим об истинных причинах терроризма? И даже не на федеральных каналах.

Вячеслав Старостин, да и в нете похожее.
Даже т.н. независимые источники не говорят про первопричины, не пытаются заглянуть дальше поиткорректности.

Отсюда и висит большинство вот в этой "правде".

Анатолий Григорьев, далеко не все. Большинство вам будет искренне доказывать то, что нужно бороться с терроризмом на его территории, и именно силой. Упоминание первопричин вызывает удивление и возмущение, вплоть до обвинений в неполиткорректности.

У евреев то же: порочность круга арабы взорвали бомбу - евреи выпустили ракету - арабы ножом порезали двоих - евреи снесли запустили ракету, не видят. Или не хотят видеть.
Даже приблизиться к тому, что вызывает эти волны терроризма, мало хочет.

Вячеслав Старостин, жестоким мы его с вами делаем.

Если статья наивная, то что есть наше с вами ТВ? Голимая ложь?

Игорь Вадимов, во-1-х, если хотите нормального диалога, избавьтесь изначально от уничижительных вердиктов типа "чушь" и т.д.

Во-2-х, я, похоже, как и Вы, свое детство и юность провел именно в тех условиях (я не писал в качестве свидетеля о временах доисторических-). До моих 18 лет мы с ней замечательно жили на ее 150 р. - зарплаты медработника. После - на 20 долл. в эквиваленте.

Все-таки не стоит мне отказывать в некотором понимании "тех времен"-)

Наталья Осокина, я заметил в статье, что речь не о бедности. Давайте оставим две крайности - крайнюю нищету и богатство.
Но возьмем наше устремление, фибрами и жабрами, заработать как можно больше и остановимся на здравой середине: деньги нужны и важны, но они не должны быть самоцелью и порабощать нас, также как нас порабощает крайняя нужда.

Интересно еще и то, что что такое бедность, или скажем, крайняя умеренность по экономическим и пр. причинам, знает почти каждый из нас. Что есть большие бабки, знают немногие. Отсюда и "хорошо там, где нас нет": с большими бабками. Голубая мечта обывателя-)))
А вот какие ловушки в этой мечет, мало кто понимает и понимать желает.

Лидия Богданова, ну вот прямо бальзамом меня с ног до головы облили-)))
Вы действительно так думаете (я просто не знаю женщин, которым бы было достаточно - и больше не надо)? Или это скорее теория для comme il faut?

Меня уже лично достала вся эта трескотня про бабло. Вращаюсь в кругах образованных, неглупых людей. И на словах - чтобы не обидеть, со мной соглашаются. Но на деле, все устремлены к Б и У.
Я прям белая общипанная ворона какая-то-)

19 июля 2016 в 16:06 отредактирован 19 июля 2016 в 16:20 Сообщить модератору

Ирина Литновская, "капец-умный" - это точно не про нас-)))

Вот уж точно, кому что в лоб, что по лбу: что 90-е, что 80-е, что 150-е.-)))

ПС Вот ведь вроде не глупая женщина, а такой глупый комментарий, что капец.

Виктория Крыжко, сегодняшняя молодежь упрямо считает, что это их предки должны понимать. И раз не понимают течений и тенденций, предки - отстой.
А во много ли они понимают в дне вчерашнем, да и в дне сегодняшнем тоже?-)) Многое ли в себе понимают?-)

Дело в том, что только те, кто может сравнить "тогда" и "сейчас", понимают ужас и печаль происходящего. Тем же, кто вырос за компом и в сети, сравнивать не с чем - и им не так и плохо, как нам кажется.
Ведь и рабы в Др.Риме, выросшие в неволе отличались от своих родителей, которые знали, что такое свобода. Им свобода была не нужна.