• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

16 октября 2013 в 18:11 отредактирован 16 октября 2013 в 18:11 Сообщить модератору

Елена Славнова, Вы боитесь, что погонят?
Я всего лишь спросил - не более-)

Елена Славнова, к тенденции нужно обязательно примкнуть? Или делать так, как считаешь правильным?
Я же вижу, Вы не считаете такие подходы правильными.

16 октября 2013 в 17:33 отредактирован 16 октября 2013 в 17:34 Сообщить модератору

Елена Славнова, Вы торопитесь решать за мужчин, куда они "встроены"-) В этом одна из Ваших ошибок. (Все-равно, если бы я Вам принялся доказывать ч-т про беременность-))

Не встроены. Я не встроен.
И иерархия многим противоестественна. Мне в том числе - от этого мне хватает ума, чтобы ценить свой исключительно женский коллектив, например, а не армейскую казарму.

"Вообще-то" - это частные, часто не такие уж частые случаи. И некоторые такие случаи не говорят о закономерности, общей тенденции. И потом, в таки случаях, судящие о них не знают всей правды, и делают выводы поверхностно, на основе, как правило, какой-ить такой гадости, полуправд. В любых отношениях все глубже, а не "он - козел, бросил, она - .ука, ушла от него".

И снова, не торопитесь говорить так решительно за всех мужчин-) С бесплодными живут. Живут с теми, у кого другие отцы. С больными живут и им помогают.
Другое дело, что "помогать" и "жить" мы часто вопринимаем как должное и вечное. А когда решаются, например, уйти... десять лет нивелируются одной минутой...

Вы не правы.
Думаю, Вы и хотели услышать что-то похожее-) Потому что оказать правой в таких умозаключениях очень горько...

Товарищи читатели! Автора задевают наши довольно правдивые и резкие комментарии. Честно, нужно признаться, довольно циничные комментарии, чьего цинизма мы не замечаем, хотя этот цинизм и их правды не умаляет, а может даже усиливает. Нам ведь весело здесь? Но мы ведь не только ради веселья здесь собрались? А автора - каждого из нас - может обидеть каждый...

Давайте попробуем быть чуточку корректнее.

Вероника, я свои извинения уже принес. На этом и закончу...

16 октября 2013 в 16:44 отредактирован 16 октября 2013 в 16:50 Сообщить модератору

Елена Славнова, я бы рекомендовал не быть столь категоричной относительно мужской природы и самолюбия. И относительно опыта. Это Ваш опыт. Он может быть ограниченным, местячковым, ошибочным.

Нормальный, - скажем лучше "современный думающий" - мужчина, и женщина, и человек, не будут зацикливаться на том, кто зарабатывает больше, а кто меньше. У многих пар этот вопрос не стоит. Достаточно тех пар, где М зарабатывает меньше, а Ж больше. Не вижу в этом катастрофы. Уже завтра ситуация может перемениться. Ничто не вечно.
И потом испытывать дискомфорт, "нормальному мужчине от того, что его женщина получает больше"... не будет. Нормальный как раз будет рад за жену. А жена своей возможности заработать больше. Но это там, где люди ЕЩЕ любят друг друга. Или, как это сегодня называется?-)

Можно только пожалеть такие пары, где "нормальный М будет испытывать дискомфорт" - ведь женщина, с таким представлением о нормальной семье и отношениях, уж постарается, чтобы он испытывал этот дискомфорт, не так ли?-))
У таких пар отношения напоминают бизнес, часто военные действия: обязанности и деловые отношения.

Вы как-то примитивно рассуждаете об успешности и о заработке, извините. Жизнь, и успешность, и отношения, они ведь гораздо шире таких материальных перцепций.

Слишком все приземленно у Вас получается, материально.
Завтра ведь она может оказаться бесплодной. У нее обнаружиться какое заболевание. Или она потеряет свой бОльший доход - знаете, в наше время все так нестабильно. И что, теперь он должен будет к ней со своей материальной линейкой приставать? оставить и искать лучшую: кто родит, кто будет здоровой, зарабатывать, а не дома сидеть...

Жутко...

Вероника Нактинис, можно быть разными - это нормально.
Только не торопитесь стать как некоторые женщины здесь: с единственным потребительским подходом в вопросах любви, семьи и брака.

16 октября 2013 в 15:49 отредактирован 16 октября 2013 в 15:53 Сообщить модератору

Елена Славнова, Вы мужчину - "особь" - прямо до таракана низвели-) Который только усиками шевелит и жрет. Ни ручек у него, ни ножек - никакого практического применения-)

Скажите, а вот если Вы вышли бы замуж за любимого мужчину, родили от него, были счастливы, а потом он, вдруг, попал бы под поезд и остался без ног? По глупости, конечно, т.к. под поезда не попадают по уму. Вам бы пришлось содержать детей и эту "особь". Как Вы думаете, как бы Вы со временем поступили бы?

А если он так и остался инженером (или, не дай бог, каким поэтом-писателем, чьи стихи Вам в начале так нравились - ведь о писал о Любви, и о Вас, который копейки получает), а Вы пошли в рост: ну, у Вас жилка деловая. Или фигура красивая. И Вы стали зарабатывать в два, а то и в три раза больше. Ваша любовь к нему будет по-прежнему крепкой и светлой, или?

Нормой, уверяю Вас, не считается - когда богатые берут на содержание - у кого такие нормы?
Для многих мужчин норма - это "в печали и радости..." - обоюдно. А у Вас как-то все "в деньгах и достатке"...

Комментарий Ваш весьма показательный.

Сергей Дмитриев, просто Вы не понимаете, насколько "все предрешено за вас"-)
Это не статья. И это не публицистика. Это а ля Кафка-)))

А у нас прямое рациональное мышление.

Андрей Владимиров, материальный фактор для женщины, даже если она в достатке, существенный, для некоторых, первоочередной. Но она, понятным образом, будет отрицать свою материальную заинтересованность.
А в наше время тем более, мужчина в семье - то, что он в нее приносит. И если приносит много, многое из прочего "потерпится".

16 октября 2013 в 14:38 отредактирован 16 октября 2013 в 14:41 Сообщить модератору

Валерий Сатокин, понимание этого - первый шаг. Второй - попробовать что-то изменить: например, да, я вынужден, как белка в колесе, работать, чтобы прокормиться себя и св. близких. Но эта пред-обязанность не абсолютная. Я могу, например, поменять работу на ту, которая будет мне ближе.
Совсем не работать, я , скорее всего. не смогу - не избегу этого предрешенного за меня. Но я могу что-то изменить-)

Да, за меня решили, что я, как женщина, почему-то обязательно должна выйти замуж и родить детей. Но это требование не абсолютное: я могу не выходить замуж, если дей-но этого хочу.

Я могу не носить костюм с галстуком, потому что ненавижу униформизм и конформизм, и постараюсь убедить своих рабдателей, что я имею право ходить, например, в джинсах и майке - так мне свободнее.

Решено за нас и до нас. Но решения могут быть пересмотренны, откорректированы под свои нужды, даже отменены.
Я ведь не предполагал, что все абсолютно и бесповоротно-) Что все фатально.

Ну, все мы люди - ничто человеческое нам не чуждо-)
Попробовать разобраться в себе. Немного. Чуть-чуть. И что-то изменить-)

Валерий Хачатуров, часто одной отцовской воли и желания "не покидать" недостаточно. В наше время все решает мама: и за папу, и за сына.

Вероника Нактинис, я это и попытался сделать в начале-)

Вероника Нактинис, но Вы понимаете, что я и дальше могу "хамить и оскорблять" = высказывать свое скромное мнение?

16 октября 2013 в 13:49 отредактирован 16 октября 2013 в 13:53 Сообщить модератору

Вероника Нактинис, отвлеченно: когда жалуются на засилье дураков, кривят душой или не понимают, что возможность почувствовать себя умным дается посредством этих самых дураков.

Когда жалуются на грубость и хамство - не понимают, что дается возможность себя почувствовать выше, тоньше, лучше.

Я Вам, через свою грубость, дал возможность почувствовать себя тонкой, воспитанной, и женщиной... Я Вам дал возможность испытыть эти, так необходимые всякой воспитанной и тонкой женщине, яркие эмоции-))) (какая я скотина, и какая Вы тонкая, и вообще-))))))

И попробуйте чуть-чуть отойти от культурных общепринятых парадигм поведения. Есть форма. Есть мысль. Часто глубокая мысль облечена в такие ужасные формы. А часто ничто находится в красивых и приличных оболочках...

Вероника Нактинис, весь цикл, по просьбам читателей, не читал.